STAVR:
Я хотел показать, что не смотря на то, что в еврокубках и национальных чемпионатах топ-стран судят одинаково, удаления случаются и они не редкость. То есть не вижу связи: вот, мол, в России судят по-другому и отсюда удаления в еврокубках. Удаления происходят за конкретные нарушения, а причина этих нарушений чаще всего в логике игры.
ИМХО, из логики матча в Севилье следовало, что питерцев будут удалять: они где-то за испанцами не успевали, а потом начали психовать из-за собственного бессилия.
Конечно, в ЧР и КР так часто как в Европе карточками не машут. Конечно, прав Тити, до сих пор вспоминая матч годичной давности 1/8 финала КР-05 с Кубанью, в котором Хагена должны были удалить, но ограничились желтой карточкой. И такие эпизоды в ЧР не редкость, а в Европе удаляют без проблем игрока любого клуба (зачастую неправильно, но это никого не шибет).
Видимо есть смысл арбитров защищать, а тренеров и особенно игроков больше ругать. Мне, например, очень понравилась бразильская идея сайта арбитров с разбором матчей. И пресса должна быть жестче. За последние годы можно вспомнить только головомойку, которую устроил СЭ для ЦСКА после поражения от Вардара. А чего сейчас перед Динамо политесы разводить? Чего бы не мокнуть в дерьмо тренера Семина и "великих" Смертина и Семшова? Чего бы уже сейчас не спросить у Старкова: с каким счетом по его мнению Спартак проиграет в первой квалификации ЛЧ - 0:5 или 0:6?
А уж на жалобы про судей пресса (именно она, поскольку СМИ и формируют общественное мнение) должна отвечать глумлением и комментарием о профнепригодности тренера, чтобы этот тренер тщательнее причину поражения в дальнейшем подбирал. И когда общество свыкнется с мыслью о том, что судья всегда прав, а в поражении в первую очередь виновата команда, то и проблемы с судейством не будет (оценки вообще надо отменить, а институт инспекторов ликвидировать).

Спорт-Экспресс.
Поразил сегодня новостью - интервью с Федуном только в печатном номере газеты. Конец интернетовской информационной сказке?

Севилья – Зенит – 4:1
Честно говоря, я нечто подобного и ожидал, но "каркать" не хотелось, поскольку болел за Зенит, как за российскую команду в еврокубке. На самом деле миссия Зенита не закончена – он еще может принести в копилку России 2 "золотых" очка, (1 не катит) которые гарантируют
России минимум 9-е место в таблице, а иначе можем слететь и на 10-е и остаться без гарантированного места в ЛЧ, хотя и с двумя клубами в квалификации.
Испанцы нам не по зубам. 5-я команда Испании громит нашу "гордость" без проблем. Все ведь твердят, что Зенит играет быстрее всех в России, что он играет ярче всех в ЧР и т.д. и т.п. Маслаченко договорился до того, что "таких как Савиола в Зените минимум трое". На практике вышло, что ни одного! Об аргентинце надо сказать особо. Он сейчас стал абсолютным лидером клуба и Севилья с ним в составе и без него – это две разные команды. На примере Савиолы отлично видно – нужен ли Севилье кубок УЕФА. Ответ Да! И еще как! В субботу Хавьер не вышел в стартовом составе против Валенсии по единственной причине – ему дали отдохнуть перед матчем с Зенитом. За 20 минут до окончания матча он вышел на поле и решил игру: сначала заработал пенальти, который хозяева вогнали в перекладину, а на последней минуте выдал идеальный голевой пас. А теперь он вышел против Зенита и обыграл его без проблем. То есть Аршавину (при всем к нему уважении в ЧР) до Савиолы пока просто не допрыгнуть.

STAVR:
Заебатый конечно КУ. Никто не транслирует матч из Севильи. Видать и телевизионщикам уже насрать на этот кубок.
Состав участников четвертьфиналов, конечно, удивляет, но причина "не трансляции" не имеет к этому никакого отношения. Просто Севилья начудила с договорами телекомпаний и в результате трансляции международных матчей арестованы до вынесения судебного решения.

Moose:
У нас за этого сняли тренера выведшего команду в вышку (а раньше добившегося с ней чемпионства), уж там он виноват был или нет - сняли без разговоров и сразу
Хорош сказки рассказывать. В 96-м Спартак вас обыграл честно. Гол Титова уступает по красоте голу Аршавина в ворота Марселя лишь тем, что Егор бил, находясь по центру ворот, а Андрей располагался у угла штрафной. Полный бред винить в таком мяче вратаря и рассказывать байки о том, что любой голкипер достанет обводящий мяч, летящий аккурат в угол ворот. Малафееву, выходит, португальцы тоже заплатили? Чего ж он не ловил мячи, коли ему из-за штрафной били? Ведь если гол Титова "лажа", то все удары из-за штрафной вратарь обязан брать.
А уж про "сняли" это тебе видно в страшном сне приснилось! Ржу-ни-магу! Кого сняли? Садырин сам ушел в ЦСКА! Сам! Да еще болелы жалели, что так случилось, но сами себя успокаивали, что, Бышовец, наверное, не хуже.

Titi:
Удаление Хагена,карточки Кержакову и Аршавину.Разве можно подобное представить в ЧР? …
Вот к чему приводит полнейшая безнаказанность в ЧР … наступает ощущение вседозволенности…

Все это трудно представить по другой причине – в ЧР практически нет команд, которые могли бы доставить Зениту такое количество проблем и сделать так, что у обороны питерцев голова кругом пошла, а у атаки от ощущения собственного бессилия крыша поехала. И в этом главная причина – когда игроки понимают, что ни черта у них не получается, а при этом проигрывать они не привыкли, то непременно случаются хамские поступки и удаления в концовке игры. Так было с Челси, когда удалили Галласа в матче против Фулхема (0:1), с Барселоной против Осасуны, когда удалили Мотту, с Ювентусом против Арсенала, когда выгнали Каморанези и Дзебину. Так что Аршавин здесь, что называется, в одном ряду. Ничего этакого не случилось – психанул наш "лучший игрок" от того, что вдруг почувствовал себя слабым.
На тему удаления Хагена. Это "рабочее" удаление, которые случаются во всех чемпионатах (то есть в Европе их дают, но меньше их от этого не становится). Опять же в матче Севилья – Валенсия удалили Айялу за фол на Савиоле. ИМХО, подобные красные карточки не справедливы. Давно пора судьям различать фол последней надежды по месту его свершения - в штрафной площадке или вне ее. Если команда наказывается пенальти, то это более чем достаточное наказание. Зачем же ее карать дважды? Другое дело, когда ФПН случается вне штрафной – очевидно, что забить гол со штрафного удара удается далеко не часто, поэтому удаление здесь будет справедливым.

Если здесь еще остались нормальные болелы бомажей типа мэйджера соболезную , в принципе вы неплохо играли в этом цикле .
Всем мусоподобным во главе с самим мусей искренние поздравления , вы заслужили этот отсос .

Ага, а еще говорят некоторые, что не дефолт.:о)) В новостях сейчас сказали, что это УЕФА наложил запрет на трансляции матчей Севильи. Ну разве такое возможно в ЛЧ? А вот в никому не нужном КУ такое пожалуйста.


Так же в новостях сказали, что у Смертина повреждение и есть вероятность его неучастие в сегодняшнем матче. Это конечно плохо.

2STAVR(19000)
Не только с Локо, но и вообще все домашние матчи Севильи в КУЕФА в этом розыгрыше. Даже в самой Севилье.

2Doc(18992)

"как говорят на известном ресурсе-добро отзовется!"
Есть надежда, что недалече как завтра ровно в 14-00 :))))) Хочеться в 16-00 поздравить с полной Жо :))))

2joff(18998)

Ты это Ставру обьясни, он это на отсутствие интереса по дефолту списал :) Стихами видимо занят был, не заметил новость повторившуюся раз 250...

2titi(18991)
Столько выводов о игре которую никто не показывал (ну не знаю правда на счет "Молдавиан-Бейсмент ТВ"), мог сделать только человек с феноменальным воображением близким к паталогическому. Впрочем опять же не удивил и я смело половину проскролил накуй :)) Ты бы лучше о Видиче, что написал - как он седня спал, как посрал... :)))))

Да, забыл,
Санька Кржижаков велик :0)))

titi,

мне, конечно, льстит, что ты считаешь мои редкие сообщения формирующими новый облик ск, но все-таки я сомневаюсь в своей важной роли, в основном из-за твоей часто демонстрируемой инфантильности...

Как правильно заметил Ставр - тур уже завтра, а 12 прогнозов еще нет.
Нет прогнозов

Oleg
Poliak
Shweps
Pauk
Duh
KoldunK
Dr.Kolbaskin
Fofan
Volodya
Leshic
Slonny
Dingo

18989) Doc ( 2006-03-31 06:32:22 ) (69.209.227.207):

А разве не велик игрок,кторый является лучшим в защите одного из самых крутых клубов мира?
Тут Аршавина считают великим,того самого,что не нужен пока даже аутсайдерам Испании.Правда может после сегодняшней феерии,его Бетис или Малага купят,впридачу к Хагену?

Мус,тити можно было верить года 3-4 назад,теперь когда он превратился в убогого клоуна,с параноидальными припадками о судеистве матчеи Зенита и о величии Видича,проверять надо каждое слово...
Ну и радость конечно у паросят сегодня ,да и пусть слюнои от щастья исxодят...как говорят на известном ресурсе-добро отзовется!

Кстати рейтинг Зенита в этом Евросезоне пока 19.21

Для сравнения:

Реал-16.172
Бавария-17.32
Ливерпуль-17.19
Челси-17.19

И кто-то после этого скажет,что Зенит не входит в когорту лучших клубов Европы?

А вот рейтинг Рапида Бухарест по годам:

1.8660, 1.7150, 1.4300, 1.8150, 22.0050

Ювентус и Милан,которые бодаются за параво выйти в 1/2 ЛЧ,имеют в этом году рейтинг ниже Рапида-21.832.

Поздравляю болельщиков Рапида с вхождение их клуба в когорту самых великих клубов Европы ;)))))))

Вопрос справедливости распределения рейтинга между ЛЧ и УЕФА поднимать надо? ;))))))))))

Тити

Зае...л своими зрителями ... Ставр тебе 100 раз объяснил про абонементы ... как слепой.

Володя

Дык я в общем если помнишь прогнозировал поражение, поскольку: 1) объективно Севилья сильнее; 2) физический пик не мог продолжаться так долго, и в последних матчах было видно что Зенит встаёт. Так что всё вполне ожидаемо. Ну а 1-4 судя по репортажу (со скидкой конечно что не видя матча), похоже что отчасти и случайность - четвёртый гол забит на последней минуте, до 80й было 1-2.

Насчёт 3х игроков Петржелы, я не знаю кого именно он предлагал (похоже что по его собственным словам недорогих, а тогда вопрос сильных ли - средних и так хватает), а во-вторых не забывай что в КУЕФА можно было дозаявить только троих (и Зенит уже дозаявил по крайней мере двоих, Тихонова и Хёна). Я думаю что реально команда сделала что смогла (и смогла в общем немало), а реально что то изменить уже в этот Евросезоне радикально невозможно было.

Всё нормально, теперь добыть два очка в ответке и выигрывать КР чтоб осенью быть в Европе. Наш рейтинг повысился, теперь будем сеяться точно на 1 раунде и не ниже 3й корзины в группе, а это другой уже расклад. И то что два фронта завершаются повышает шансы пробиться в ЛЧ через ЧР на следующий сезон. А докупить можно в межсезонку, но только с умом ... без ума, боюсь я этих докупок.

Ни пизди убогии

Голы: Савиола, 15 (1:0). Кержаков, 45 (1:1). Марти, 56 - с пенальти (2:1). Савиола, 80 (3:1). Адриану, 90+3 (4:1).

"Севилья": Палоп, Марти (Мареска, 75), Хави Наварро, Эскюде, Давид, Фернандо Салес (Пуэрта, 63), Хорди (Бланко, 81), Ренато, Адриану, Савиола, Кануте.

"Зенит" (Санкт-Петербург): Малафеев, Анюков, Крижанац, Хаген, Шкртел, Ширл (Мареш, 76), Шумуликоски (Горшков, 88), Радимов, Денисов (Спивак, 29), Аршавин, Кержаков.

Наказания: Аршавин, 60. Марти, 67. Кержаков, 68. Крижанац, 77. Горшков, 90+2 (предупреждения). Хаген, 53. Аршавин, 90 (удаления).

Судья: Хамер (Люксембург).

30 марта. Севилья. Стадион "Район Санчес Писхуан". 44 000 зрителей

30 марта. Севилья. Стадион "Рамон Санчес Писхуан". 28,633 зрителей.
СЕВИЛЬЯ - ЗЕНИТ - 4:1 (1:1)

26 марта. Севилья. 45,000 зрителей.
СЕВИЛЬЯ - ВАЛЕНСИЯ - 1:0 (0:0).

Совсем нет в Испании уважения к 1/4 УЕФА,зрителей пришло почти в 2 раза меньше,чем на игру ЧИ. ;)))))))))))))

Судейство имени Мудко рулит конкретно. Абсолютно согласен с тити, что судейство в ЧР постоянно подводит наши клубы на евроарене. Приглашение иностранных арбитров может хоть как-то поправит ситуацию - будем посмотреть. Отсутствие телетрансляции удивляет - то-ли денег слишком много у севильского телеканала, то-ли "все купили", в том числе и картинку чтобы при "закрытых дверях" выебать русских. Я не представляю себе 1/4 ЛЧ без трансляции. Ну а впрочем, Зенит может хлопнуть дверью напоследок. Тити поздравляю с выигранными деньгами.

Мооsе

В какой группе преследованя Севилья?В прошлом году они от лидера отстали на 24 очка,сейчас они отстают на 17.Сие называется преследователь?

Аякс,когда играл со СМ в 1998,выиграл ЧГ с 17 очовым отрывом,Интер,которому мы слили 1:2,а не 1:4,занял в Италии 2 место,на 4 очка отстав от Чемпиона,Юве.

А Севилья решает локальные задачи,не претендуя на призовое место.

Юра,выпей глицерину.говорят(с)успокаивает непадеццки.

Юровский

То-то. А то смотри я нонеча зол ... зашибу.

Ставр

Не можешь ты знать готовился Марсель к КУЕФА спрециально или нет. Это только тити обладает таким знанием. Вряд ли Марсель играл с Болтоном не готовясь. А ямы и прочие объяснения такого рода - это есть всегда. Каждая победа и поражение имеют свои объяснения. Особенно если есть желание объяснить. Факт что Зенит имел потери ничуть не менее серьёзные (во всяком случае перед первым матчем) чем Марсель. В смысле реализованных и нереализованных голевых моментов везло Зениту или не везло ничуть не больше (или соответственно не меньше) чем Марселю. При сокращении всех этих параметров, Зенит переиграл марсель прежде всего тактически, плюс хорошей физикой в первой игре. Заслугу пана в этом отрицать невозможно.

2Moose(18965)
не доебывайся до запятых. Имелось в виду, что Марсель играл в чемпе и не думал о КУ. Поэтому никакие схемы под КУ не наигрывались. Играл новый состав, который давал результат в чемпе. Хотя конечно не стопроцентный. С Болтоном команде пришлось играть без своих нападал. Но тут в свою очередь повезло уже немного Марселю. В период матчей КУ Болтон находился в некой яме и в чемпе после Нового года в 6-ти играх 1 раз выиграл и 5 раз сыграл вничью. Даже с аутсайдерами. Вот на этом фоне Марсель и смог их пройти. То есть команды были практически в равных условиях и в данном случае чуток больше повезло Марселю. В матчах же с Зенитом Марсель был не много в худших условиях, так как окромя потери нападал он еще и играл с командой набравшей неплохую физическую форму к старту сезона.

Ставр

Я ничью написал ... сорри. Твоё наваждение проверили ... проверим моё.

Ладно. Хватит про Зенит. Тем более отсосавший.:о)) Через несколько часов уже начнется матч ДМ-Сатурн. Одержит ли Семин первую победу в чемпе? И снимет ли ДМ наконец заклятье Лужников, где не выигрывали уже кажется лет 20. Будем верить в победу, так как она важнее сейчас, чем в ответке Кубка, где отыграть 0:3 просто нереально.

Ставр

"а потом вдруг встаешь перед фактом"

Ну кто из нас несёт х..ню? Как это Марсель ВДРУГ встал перед фактом? Он что ли регламента не знал? Это вот Зенит ВДРУГ встал перед фактом что будет играть с Марселем без основного кипера, и основной левый деф не оправился от травмы, вышел только на замену во втором матче. А Марсель знал регламент заранее и соответственно наигрывал разные варианты на чемп и КУЕФА. Болтон то это не помешщало ему пройти? Как никак представитель Премьер-лиги ...

Не надо в общем искать объективные причины ни у той ни у другой стороны. Потери команд были сравнимы. И насчёт случайно паопавшего мяча вопрос более чем спорный. Я бы сказал что Малафеев правильно занял позицию так что мячу некуда было деться. А вот рикошет от Аршавина с которого Марсель забил в Питере вполне как раз можно назвать случайным ...

"Марсель разобрался с обладателем КУЕФА и нашим чемпионом ЦСКА"

И опять начинаешь нести куйню. С этим "обладателем и чемпионом" разобрались даже румыны.
Ну, а про купленных игроков надо понимать ситуацию. Если есть чем понимать.:о)) Команда берет новых игроков, тренер наигрывает новые схемы, которые приносят результат, новые игроки забивают важные мячи. Ты играешь так 1,5 месяца, а потом вдруг встаешь перед фактом, что в КУ тебе придется обойтись без этих игроков. Сложновато вот так, с ходу, перестроить схему игры в обратную сторону. Как раз это мы и увидели у Марселя против Зенита. Оставшись без купленных нападал команда несколько выглядела растерянно, чем Зенит и воспользовался. Честь ему и хвала, но в данном конкретном случае на стороне Зенита оказался большой Фарт (тем более вспоминая эпизод в первом тайме марсельского матча, когда мяч случайно попал в падающего в другую сторону Малафеева), который ИМХО был гораздо значимее, чем подготовка команды паном.

Какой Севилья лидер 'второго эшелона'?

1999/2000-20 место
2001/2002-8 место
2002/2003-10 место
2003/2004-6 место
2004/2005-6 место

Типичный середняк,без претензий борьбы за призовое место.

В Испании есть 2 гранда-Барса и Реал,потом идут стабильные претенденты на призовое место-Валенсия и Депортиво,которые или отходят в тень,или борятся за золото.
Севилья-это типичный испенский середняк,типа наших Рубина,Шинника,Торпедо