аж 60 минут дрочили :о))))

а я даже порадовался. подрочил на уровень, так сказать :-))

как хотите, но я расстроен ....
не тем, что Локо выигрывает 4-2, а тем что 3 мяча забил Лоськов ......
Неправильно это (.... для сборной в частности

2STAVR(10622)
он перенесен на 26.11, а стартовать то должен был сегодня :о))


а Локо уже 0-2 ...... наверное скажут, что мясо виновато ..... отобрали у паравозов ЛЧ ...

2поляк(10614)
так биатлон стартует только в субботу. Хотя и в Швеции, но наверное попруться на север.

2Moose(10621)
вообще-то нынче закончился 14-й ЧР. Так что, история российская чуток длиннее.:о))

Спрут

Про соотношение Аршавина и Карвалью собственно мы не очень расходились и раньше. Я сравнивал Аршавина прежде всего с другими россиянами. Даже где то специально оговаривал что более сильные легионеры в ЧР есть. Но не в СМ. (Действительно, легионеров более сильных чем Черенков в ЧСССР не было, в этом Тити прав ... интересно посмотрел ли он сколько вообще было в ЧСССР легионеров?)

Оптимизма про Садырина не убудет - он вышел за тур до конца, последний матч ничего не решал. Так что сколько команд выходило, ни при чём, а состав группы был ничуть не хуже той из которой скажем в 97 не вышел Игнатьев.

Так что никуда не денешься - Садырин в сборной лучше Романцева даже по твоему критерию (это кстати и Фофану). И это притом что у ОИРа не было раздутой не им ссоры с игроками как у Садырина.

Но всё это по большому счёту пох... Сборная России пока сосала во всех турнирах, где то заглатывая, где то нет, и все наши тренеры сборной за российский период увы нули по этому показателю, включая и ОИРа. (Если ты с этим утверждением согласен, то и нету спора).

Только у некоторых как Садырина и отчасти Быша, были к этому не зависящие от них причины. А у ОИРа и таких не было, по крайней мере уж точно не в последнем цикле.

Фофан

К этому могу только добавить что если выйти за пределами российского периода то результаты Бышовца в сборной и рядом с ОИРовскими не стоят. То есть просто смешно даже сравнивать.

рейтинги фигня, но тем не менее..
В среду ФИФА опубликовала новый рейтинг национальных сборных. Именно в среду, а не во вторник, как поспешили объявить некоторые СМИ, обрадовав общественность полным отсутствием изменений в рейтинг-листе. На самом деле изменений оказалось предостаточно. Сборная России, например, опустилась на 4 позиции и теперь занимает 34-е место. Теперь нашими соседями в табели о рангах стали сборные Марокко и Египта, а наше предыдущее место в рейтинге занял Сенегал.

Ниже сборная России за всю историю существования рейтинга ФИФА находилась лишь однажды. Это было осенью-зимой 1999-го года, когда под руководством Анатолия Бышовца сборная потерпела шесть поражений кряду.

Вопрос имею по Локомотиву. Что же такого произошло, что Семин не вернулся к Вам в качестве тренера? Ведь наверняка он хотел бы вернуться именно туда, и матч последнего тура посетил именно локомотивский... Или у команды неожиданно образовались проблемы с финансированием?

2Moose(10594)
т.е с аршавиным - выяснили - в этом сезоне он хуже Карвалью - ок тему закроем

теперь по Романцеву и сборной
1) в финальных турнирах россия пролетала всегда ( хотя чтобы тебя уколоть - с Романцевым она имела реальные шансы до последнего тура - в отличие от садырина и ярцева ) - значит меряем по отборочным
Садырин браво 1 выход из 1 возможного (правда если вспомнишь сопеников по группе и сколько команд из группы выходило) оптимизма то у тебя поубудет
Ярцев 1 из 2
Романцев 2 из 3 (Толко из уважения к тебe и Бышовцу)
про остальных лузеров помолчим
ИТого резюме Романцев как тренер сборной ноль - Сойдемя на этом ???

2STAVR(10593)

Дык если поставить вопрос, кто лучший из россиян, то как ты думаешь, куда в основном перейдут голоса Корвалью? ;)

Ну бабла срубили, можно и поиграть.

Последние новости:
Лима в Динпмо, Петраков в Томи, Бышовец в Зените :)))))))))))))))

2Fofan(10601)
если ты разделишь тренеров на клубные и сборные, то сам поймешь, что Газза лучший клубный тренер. И не важно, что у ОИРа 8 чемпионств, а у Газза 3. У Ювентуса 28 чемпионств, а у Милана 17, но думаю, что никто не скажет, что Милан менее велик, чем Юве.:о)) Причем многие считают Милан более великим клубом. И даже Интер с 13-ю чемпионствами считается в Европе великим клубом.

STAVR:
Про ПСЖ я немного ошибся - 5 лет подряд он выходил не в четвертьфиналы, а как минимум в полуфиналы еврокубков:
UEFA Cup 1992-93 - полуфинал
Cup Winners' Cup 1993-94 - полуфинал
Champions' Cup 1994-95 - полуфинал
Cup Winners' Cup 1995-96 - кубок
Cup Winners' Cup 1996-97 - финал
Как видишь, здесь всего 1 трофей, но именно эта "пятерка" подавалась всеми СМИ как знак качества и специалисты об этом говорили, потому как подобных примеров в футбольной истории единицы. Так что критерии бывают разные. И полуфиналами еврокубков я бы так не разбрасывался. В конце концов, что такое выход в полуфинал - это значит, что клуб сыграл в турнире максимум возможных матчей без одного, то есть урвал почти весь возможный доход от участия (хотя финал, конечно, самый дорогой матч). И далеко не каждый раз даже топ-клубы в эти полуфиналы попадают. Хотя я соглашусь, что завоеванный трофей - это особая ценность.
С другой стороны все шкалы отнеосительны. Вот, например, ты вчера написал, что у Асатиани 8 желтых карточек и 1 красная, а у Видича 12 желтых - значит югослав "косит" в отборе чаще. А я тебе напомню, что в годы СССР был специальный приз в чемпионате самой дисциплинированной команде: считали желтые карточки по 1 очку, а красные по 5, у кого меньше очков, тот и выигрывал. Так по этой системе выходит, что у Асатиани 13 очков, а у Видича по-прежнему 12. Стало быть грузин по данному показателю хуже.
Кстати, странно, что рассуждая о Видиче и его ошибках в сезоне, ты не упомянул такой козырь, как решающий матч с Локо: ведь при 0:0 Челидзе вывели 1х1 передачей по центру - ошибка центральных защитников, которая могла стать роковой.

Тити

Ну можно и так сказать: Видич ни на х... не нужен даже и См, вот его и продают. А Аршавина вон СМ готов двойную цену выложить, а ДМ тройную ... да хто ж продаст?

Но вообще то устыдился. Дерьмо игрок был Блохин, его команда бывало занимала аж 10е место. Ещё хуже Ловчев, он вообще из высшей лиги вылетал. Старухин говно и задница, даже и чемпионом никогда не был, что тут говорить. Зато вот Шемберас надо полагать много лучше Видича, он ведь чемпион, а Видич нет. Как легко оказывается игроков мерять, смотри на место команды, и всё тут. Ни игр смотреть не надо, ни индивидуальные показатели сравнивать. Так что хер конечно с ним с Аршавиным. то ли дело Быстров - был не поймёшь кем, но как перешёл в СМ так сразу стал звездой. (Тренер правда у него как был г... так и остался, так что не очень понятно с чего он вдруг так прибавил ... должно, это воздух спартаковский так действует.)

Всех собеседников разумеется обидеть не хотел. Есть приятные и здесь. Но не получается говорить только с ними, увы.

Ну, пока.

2поляк(10588)
опрос был на рэмблере, так что это никак не питерская тусовка.:о))) Тем более, что 4-м и 5-м там стоят Видич с Калиниченко. Чуешь чьим рылом попахивает.:о)))

2STAVR(10587)
А что то ты не привел ссылку на опрос :о)) Думаю, что это самое интересное в этом опросе :о)

2titi(10580)
3-е место Турции случайность. Чемпионство Греции случайность. Финал ЛЧ Порту-Монако случайность. И кули поделать, если наша жизнь сплошь и рядом состоит из случайностей. Игнорировать их? Ну тогда завтра тебя случайно собьет машина. Или все-таки не игнорировать случайности. А раз они просходят, то значит надо отдать должное таким событиям. И это уже удел сильных мира сего (и Человека в том числе), чтобы постараться не допускать случайности.

2Geronimo(10581)
так история-то движется. Завтра, чтобы сохранить оирофилам на пьедестале своего кумира потребуются новые критерии. Как у питерцев по ходу сезона меняются задачи на сезон, так и результаты ОИРа относительно других тренеров меняют оценку по ходу действия. И питерцы всегда считают себя правыми и оирофилы тоже всегда по их мнению правы. Куда же деваться простому болеле, которому по куй и СМ, и Зенит, но хочется объективно взглянуть на положение дел? Где правду-то искать?:о)))

2titi(10576)
а я вот простой болела смотрю, что Турция на ЧМ обыграла только Китай, Японию, Сенегал и Корею. И стала 3-м призером. И я её уважаю, так как Россия и близко к пьедесталу не подходила. Хотя мне надо наверное было надуть красно-белые щеки:о)) и кричать НЕ СЧИТАЕТСЯ, так ни одной более-менее приличной сборной Турция не обыграла. А смотрю на победу ОИРа во Франции в отборе и относительно сравнения с Турцией говорю - да пусть ОИР засунет эту победу себе в жопу. Может там она пригодится.:о)))
Аналогичный случай с КУ "коней" и "мясными" победами над Реалами и Арсеналами.:о))

2Moose(10574)
все познается в сравнении. Если российский клуб выигрывал еврокубок, то значит это вершина по которой и следует мериться, а всё остальное это сплетни для обывателей. Пока не было еврокубков, мерились по полуфиналам. Но ведь история не стоит на месте и критерии меняются с годами. Теперь будем мерить успехи по выигрышам трофеев. У сборной России потолком пока является выход на главные турниры, так как там она даже из группы ни разу не смогла пройти. Поэтому по другим показателям тренерскую работу в сборной пока мерить не чем. Так что, никакого у меня противоречия.

Да, ладно. Завтра бы ушел.:о))

16:50
РФПЛ: в матче за Суперкубок ЦСКА сыграет со "Спартаком"



В матче за Суперкубок России по футболу 2006 г. встретятся чемпион России ПФК ЦСКА и серебряный призер ФК "Спартак" (Москва), заявила во вторник пресс-служба РФПЛ.
"В некоторых СМИ усиленно обсуждается информация о возможном участии ФК "Химки" в матче за "Парламент-Суперкубок России по футболу 2006". Действующее "Положение о турнире за Суперкубок России по футболу" прямо указывает на участников этого матча:
"..3.Если чемпионом России по футболу и обладателем Кубка России по футболу предыдущего сезона стала одна и та же команда, то в турнире принимают участие чемпион России по футболу предыдущего сезона и команда, занявшая второе место в чемпионате России по футболу предыдущего сезона", - говорится в сообщении, опубликованном на официальном сайте РФПЛ.
Ранее со ссылкой на очередное общее собрание членов Российской футбольной премьер-лиги (РФПЛ), на котором подводились итоги чемпионата России по футболу 2005 года, состоявшееся в понедельник, говорилось о том, что в матче за Суперкубок России чемпион и обладатель Кубка страны московский ЦСКА встретится с финалистом Кубка России клубом "Химки".

"В понедельник московский "Локомотив" получил уведомление из контрольно-дисциплинарного комитета УЕФА о сроках дисквалификации Дмитрия Хохлова за удаление в матче с "Палермо", сообщает "СЭ".
В факсе указано, что за умышленный удар соперника локтем полузащитник должен пропустить три ближайшие игры. Таким образом, Хохлов не примет участия в двух оставшихся матчах группового этапа Кубка УЕФА - против "Брондбю" и "Маккаби" из Петах-Тиквы."

Учитывая, что не будут еще играть Евсеев с Измайлом, шансы Локо победить Брондбю явно снижаются. А без победы Локо теряет все шансы на выход в весну. Жаль, что за пол-года развалилась казалось бы отличная команда. Хотя всё к этому шло. Отсутствие селекции, наличие в составе "тормозов" рано или поздно должно было сказаться. Вот час и пробил.

Ставр

Ну тут тебя занесло. То что ОИР ноль как тренер сборной признают даже неупёртые ОИРофилы. В минуты прозрения даже Тити это признавал. Все успехи ОИРа - с клубом. Так что если Газза лучший клубный тренер России то и лучший вообще. Сборная России в принципе пока никогда и ничего не добилась.

Другое дело конечно что есть понятие лучший по результатам (что мы можем оценить) и - лучший по способностям, педагогическим качествам, т. п. Для этого нужен глубокий инсайд чтоб оценить правильно.

Спрут

Специально для тебя, я вообще никогда не отказывался от признания своих ошибок. В отличие от подобных тебе и Тити. Если я прогнозировал Зениту ЛЧ или в худшем случае медали, а он занял 6е место, разумеется я ошибся в прогнозе. это что тебует ещё какого то дополнительного признания помимо турнирной таблицы? Что касается конкретных оценок, например тренера Газзаева, я специально обсуждал с Денисом Кораблёвым в чём именно они были неверны.

И с Зенитом, вопрос в другом - в каком именно компоненте прогноза на Зенит я ошибся. Есть много слагаемых успеха и неудачи. Есть комплектование команды, функциональная подготовка, тактическая подготовка, самоотдача игроков, отношения в коллективе ... В каком именно компоненте вышел пролёт? Мне пока далеко не всё с этим ясно, в отличие от знатоков СК, для которых всё элементарно определяется баблом. (Но по баблу Зенит должен был занять 3-4 место.) Поэтому мне в отличие от здешних великих аналистов Тити и Ко хочется для анализа подождать окончания сезона. Последние 2 матча на самом деле многое прояснят.