2joff(8051)
Мля, скока лет уже. как сайты делают, а повадки у них всё те же =))))))))
Денег ему тока не одалживай, он будет очень просить, я знаю =))))

может сразу на 2010 поправить?

2LokoSnork(8049)
получу с оказией. см 2joff(8048)

фишка в том, что у меня нет доступа к книге. исправить 8 на 9 я могу, уж поверь.
поправлю с оказией, когда буду общаться с чуваком который все это делал

2поляк(8043)
Да хоть из-за какого количества не равного нулю :)

2Shweps(8039)

как это нет?? На матч Спартак-Зенит, например, самая разумная ставка была - отсутсвие прогноза. Матч на 3 результата, среднеожидаемый выигрыш - 40 баллов при любой ставке. А при отсутсвии ставки в последущих турах, при 25 ставках на Зенит получишь при 15 победах и 5 ничьих дополнительно 50 баллов. Грубая оценка, но идею показывает.

Насчет того, что я предлагаю - убрать из Л2 прогнозы тех, кто ОСОЗНАННО их не проставил. В том, что те, кто доступ в форму имели, заходили в нее, но ОСОЗНАННО не проставили прогнозы в Л2, пофиг по распиздяйству, нежеланию участвовать или из мифических морально-этических соображений, нет никакой вины ведущих. И с фигали им дарить подарок - я не понимаю.

2Shweps(8039)
Доктор, меня все игнорируют

2Cloud(8030)
Тем, что они напрочь засирают мессаги по теме. Реально визуально неудобно их выискивать.

2SergSakh(8036)

ну тут не все так трагично...
Матч А-Б сравним двух игроков, того, кто проставил и того, кто не проставил прогноз на этот матч.
Тот, кто проставил - получает 90, 30 или 0 очков.
Тот, кто не проставил - получает 0 очков, но при этом получает по единичке эффективного бонуса за каждый тур, в котором он в будущем поставит на команду А, на которую он бы поставил, если бы не проебал тур.
Рассмотрим худший вариант - матч Спартак - Зенит, две сильные команды, на которые ставки в Л2 будут идти часто, скажем 25 раз за сезон и 15 раз угадает и 5 раз будет ничья.
Тот, кто поставил на Зенит получил 30 баллов. Тот, кто поставил ничью и не проставил в Л2 получит дополнительно 50 баллов (15*3+5)
Если же речь о матче Терек-Нальчик, на которые ставки будут 10 раз за сезон, 5 раз угадаешь и 3 раза ничья - то тут выигрыш уже всего 18 баллов для того, кто не проставил по сравнению с 90 баллами в плюс для того, кто поставил на Терек.
В общем я не вижу, чтоб кто-то получил реальное преимущество именно за счет этих размазанных очков, хотя теоретически это возможно, конечно. Если кто-то в основном турнире поставил только один ничейный прогноз - на Спартак -Зенит, то в Л2 после переноса туда всех неничейных прогнозов из основого турнира он получит преимущество.

2sergej(8034)
Меня еще размазывание туевой хучи очков на 29 туров вместо 1го как бонус для непроставившихся тоже крайне впечатляет :)) Нормальный турнирчег такой, честный и справедливый :))

Швепс, ну по-простому если. Не проставить прогноз - это же опция турнира Л2? Причем вполне разумная опция, особенно в начале турнира. Так на каком основании мы делаем вывод, что те, кто не проставил прогнозы в Л2, ИМЕЯ доступ в форму, сделали это не по своей вине(!), а не осознанно воспользовались опцией турнира? С какого фига принимать волюнтаристкие решения за тех, кто осознанно сделал свой выбор НЕ СТАВИТЬ прогнозы.
Я изначально был за то, чтобы забить на это болт, так как считал, что те, кто не проставил прогнзы все равно игратьне будут - но после признания Володи, что он не проставил прогнозы ОСОЗНАННО - ну его нахуй, какого хрена мы должны этому распиздяю давать какие-то поблажки?

2LokoSnork(8025)
Масик, где у тебя болит??

2LokoSnork(8028)

Тогда я не понимаю твое же 2LokoSnork(8025). Чем тебе не угодили милые беседы про козлят-утконосов?

2Cloud(7935)
Вариант 1 однозначно!

2joff(8019)
Если сам не знаешь как, дай доступ Игорю-РМ, уж 2008 на 2009 он сумеет исправить.

Так игрок Р тоже может ничего не получить :) а потенциально у одного могло быть 90 а у друггого тока 87. Из этих 8 минимум один заявил что хотел, но не стал по моральным соображением. Его отменяем или как? А у других 7 ты спросил может они тоже не проставились из-того же? Теперь вычьте из этих 8 скока будут в дальнейшем участвовать в Л2 и подумай стоит ли полученый тобой результат потраченного на это время, твоего 1 час плюс переписка на КП и моего переписка на КП + несколько часов на написание скриптов чтобы все поменять.

Что конкретно ты вернешь в зад? Ну насколько я понимаю есть два решения, отменить всем непроставившимся или отменить тока 8 самым злостным. Я сделать могу любой вариант при условии что ты наберешь за это решение 19 голосов участников.

2Shweps(8018)
Опять невнимательно читаешь!
8 человек из группы 2 - собственноручно (!) проставили прогнозы в основном турнире и не проставили только (!) в Л2.
Они уже (!!) заходили в форму. Твой аргумент по времени не катит. Он может применяться толька для группы 3.

Участник А мог и ничего не получить :) Просто ты изначально переносишь больший общий коэффициент для не проставищих относительно проставиващих?? С фигали??

Что конкретно ты вернешь в зад?

2LokoSnork(8014)
хотя какие в жеппу броузеры, когда тут и без них так интересно.

нарушены правила турнира и спортивный принцип! Одна группа прогнозистов получила привелегию относительно другой без всяких на то оснований.

Утверждение не верно по двум пунктам
А) Основания на "привилегию" были. Вся это бадья началась из-того что был нарушен "принцип равных возможностей" для всех участников. В этом виноват в частности и я. Повторюсь, если бы в первичной масаге я упоминул об Л2, мол господа проставляйте резалты. То все непроставившиеся шли бы лесом. Так как в этом случае все были в равных условиях. А по факту получилось, что форма была открыта где-то часа в 2 ночи по Москве (скока на Сахалине тогда было,) и далеко не все смогли реализовать свои права за оставшиеся 12 часов.
Б) И приимущества они не получили. Доказательство:

Участник P : Не проставивший с 1ничьей: не получает очков в этом матче, но потенциально может получить + 87 (!) бонуса в последущих 29 турах.
Участник А: Проставивший. Мог получить в этом матче 90 очков бонуса.
Следовательно игрок А потенциально в выигрыше в 3 бонусных балла.

И еще раз повторюсь набираешь 19 человек за отмену моего решения и я все верну взад.

2LokoSnork(8014)
Ну там надо не саму страницу залить, скрипт генерирующий ее поправить.
Если что, кнопку обещаю.

УВАЖАЕМЫЕ ВЕДУЩИЕ И ОРГАНИЗАТОРЫ!
ПОЖАЛУЙСТА, ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ НА 2rm(8007)!!!
Постоянно проблемы из-за того, что с телефона нельзя посмотреть толком расклад сил. Человек сделал, чтобы работало под всеми браузерами, можно организовать заливку этой страницы вместо старой?

2Norder(8010)
Вот дятел ты, северов, всеже :) Написано - вчера писал! Есть такая колонизаторская аппликуха - ворд :)))

Ты какого хера спишь на работе? :) Работай давай, а не жопу рви из-за хуйни, а то можно подумать, что за проигрыш в Л2 тебя весь Сахалин выебет. :))

2Shweps(7871)

Я до последнего надеялся, что ты поймешь сам, но похоже придется разжовывать :) Украли час сна, но чем не пожертвуешь ради... :)
Итак...

Исходные данные. Три группы людей:

1. Имевшие доступ в форму и проставившие прогнозы в Л2 - 10 человек.
2. Имевшие доступ в форму и НЕ проставившие прогнозы в Л2 - 8 человек.
3. НЕимевшие доступ в форму и НЕ проставишие прогнозы - все остальные.

ЧАСТЬ I. КУРС ИСТОРИИ :)

В этой части, для упрощения нашего анализа мы отбросим группу 3. Я даже готов согласиться, что с ними можно поступить так как поступили, несмотря на очевидную гнилость поправки имени Муси "я помнил, но постеснялся спросить". На то он и Мус. Ничего нового. Формально может и катить. Я уже соглашался.

Далее. Я не очень уверен, что мы одинаково понимаем определение "здравый смысл", но вот "традиции турнира" на примерах групп 1 и 2 рассмотреть думаю будет очень легко.
А недолгие традиции турнира Л2 говорят нам следущее: "человек имевший доступ в форму и непроставивший прогнозы в Л2 на тур получает 0 очков за тур". Факт? Факт.
Согласно правилам, все люди из группы 1, в случае непроставления прогнозов на тур со 2го по 30й включительно получат 0 очков. Верно? Верно. Таковы правила. Усредненный штраф-прогноз для пропустивших проставляется только (!) в основном турнире. Это правило неактуально для Л2.

В тоже время 8 человек получили бонус в виде зачета ненечейных прогнозов на первый тур, там где не должны были его получать согласно правилам турнира (!), так как находились в условиях идентичных стартовым перед каждым туром! Никаких "форс-мажорных" обстоятельств для этих 8 человек не было. Факт? Факт.

Следовательно: нарушены правила турнира и спортивный принцип! Одна группа прогнозистов получила привелегию относительно другой без всяких на то оснований.

Варианты исправления ситуации:
А) Пhоставить группе 2 из 8 человек - 0 очков за первый тур согласно правилам, подтвержденным как раз таки "историческими традициями" турнира.
Б) Распространить подход, применный к группе 2, на всех участников турнира во всех последующих турах.
Т.е. Выставление неничейных прогнозов при пропуске тура. Но здесь имееются технические сложности, о которых чуть ниже.

Часть II: ПРОСТЕЙШАЯ МАТЕМАТИКА ИЛИ ЗА ЧТО НАКАЗЛИ ПРОСТАВИВШИХ ПРОГНОЗЫ :)

То, что этого не заметил ведущий который "пьющий гумманитарий" :) я не удивлен, что это проигнорировал второй ведущий "йурист по срачам":) я тоже не удивлен, но как это обстоятельство ускользнуло от тебя - я фшоке дорогая редакция... :)

Без решения этого вопроса решение всех остальных вопросов не имеет смысла!

Итак, перед нами факт. Всем участникам туринира, за исключениям 10 человек проставивших прогнозы во время, не были зачтены ничейные прогнозы. Аффторы идеи назвали это "компромиссом" :) Но! Самое интересное в этом факте то, что обе (!!) команды из ничейной пары перешли вов второй тур с коэффициентом 30 .
Что это нам дает? Это дает нам другой факт: товарищи из групп 2 и 3 получают "коэффициентный бонус" во всех последующих 29 турах! Причем разный. В зависимости от количества ничейных пар в первом туре - от одной до четырех.

Потенциально коээфициент "+1" для одной команды может дать игроку его имеющему дополнительные 3 очка в каждом туре, относительно людей его не имеющих. Другими словами максимум... +87 (29*3) очков за сезон.
То есть, 1 ничейный результат в 1м туре для пропустившего его дал штаф в -30, но... потенциально 87 бонуса в остальных турах.

Ничейных результатов у участников было от одного до четырех.
Таблицо:

Участник А: Проставивший все. 0 штрафа, 0 бонуса.
Участник P : Не проставивший с 1й ничьей: -30 штрафа + 87 (!) бонуса.
Участник O: Не проставивший с 1й ничьей: -60 штрафа + 174 (!!) бонуса.
Участник H: Не проставивший с 1й ничьей: -90 штрафа + 261 (!!!) бонуса.
Участник Z: Не проставивший с 1й ничьей: -120 штрафа + 348 (!!!!) бонуса.

Понятно, что абсолютный вариянт снятия бонуса практически не реален. Но около 60% его поднять даже вероятно. Следовательно с очень большой долей вероянтности итоговая таблица будет иметь следующий вид по итогам сезона:

1. Z
2. H
3. O
4. P
5. A

Вот такой вот "компромис"!! Вопрос: почему 10 человек из группы 1, не нарушивших ничего (!) отправили в задницу и фактически лишили шансов на победу в турнире ???

Кто еще считает этот "компромис" справедливым решением?!

Варианты исправления:

А) Сминусовать руками до 29 коэффициент для одной из команд в каждой ничейной паре. Какой? А я не знаю какой :) Это ваш "компромис", решайте вопрос :)
Б) Добавить 10 участникам по +1 одной из коман кажой ничейной пары. Вопрос "какой" остается.

РЕЗЮМЕ:

ТОЛЯ!! Выше иллюстрация того, что просходит когда один из ведущих некомпетен (Поляк), другой безответствен (прости, но - ты).

ВАРИАНТЫ ТЕХНИЧЕСКОГО ИСПРАВЛЕНИЯ СИТУАЦИИ:

План А:

1. Перво-наперво решить, что делать по части II. Некуда без этого дальше не двинуться.

2. При решении пункта 1, В части I решить, что делать:
А) обнулять 8 человек из группы 2, либо
Б) вводить правило "прогнозы без ничьих для пропустивших на все оставшиеся туры" (Поляк и Клауд тренируют скиллы "вбивание прогнозов" и "внимательность" :) )

План Б:
Выровнять коэффициенты до 29 для всех команд, начать турнир со второго тура. Но с учетом очков полученных в первом! Группа 1 - "акчуал" за 1й тур, группа 2 - 0 очков, группа 3 - очки без ничьих.

План С:
Признать свою ошибку, извениться перед участниками и отменитть турнир на этот год в виду технической невозможности исправления устроенного бардака. Медаль от Слонни полуить в бухгалтерии.

Швепс, я думаю теперь достаточно очевидно, что вы совершили ошибку? Отказавшись исправить ее вы распишетьсь в том, что теперь это говнотурнир с говноведущими :) Сорри, но это тоже становится фактом, в этом случае.
Мне такое становится неинтересно, потому как может повториться в любом из других разделов турнира в любое время.
И что-то подсказывает, чтотеперь так подумаю не только я :)

Со своей стороны сделал все что мог чтобы не реанимировать эту десятилетнюю погремуху :))) Черновая работа сделана. Вам остается только собраться и вынести адекватное решение.

Доклан завершинский... :)

З.Ы. Верните sergej в ведущие!

2Юровский(8005)

Ну я ж должен был ответить на твой вопрос и пояснить свои слова. Если и вправду отстанешь от тити (хотя бы на время) - тебе зачот.