| 06-10-2008, 23:04:27 212.96.102.69 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2Dingo(5504)
никто тебя не заставляет, сам варежку (хотел сказать по другому, но сдержусь пока) разеваешь. Причём не по делу. С п.4 уже разобрались, что его никто не нарушал. Контроль за правильностью и внесение изменений в неправильные прогнозы - разные вещи. Ставку во время матча никто не менял. Так что, иногда лучше жевать, чем пиздеть. Говорю как ведущий и ЧЕЛОВЕК. |
| 06-10-2008, 22:51:51 87.245.178.167 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo бля, вот не хотел выступать, но пришлось, ибо заставляете..
тут имеем 2 ситуации..
1) СТАВР - ведущий..мы его выбрали, так и быть.. грубое нарушение правил - "4.Контроль за привильностью подачи прогнозов одним из ведущих осуществляется другим ведущим. " - с этим никто не спорит, надеюсь? соответственно, выносится наказание..какое? тут ведущим решать..
2) СТАВР - обычный игрок.. в этой ипостаси он выступает с такими фразами, как:
"ага, сопли распустили."
"То что Юровский гнилая натура я уже знаю давно, но то что этот вирус проник во всё Минарди..."
"Вы полезли с протестом. Это уже гнильё."
"Могу так же извиниться перед Минардями, что они долго и упорно дрочили на Феррари, кончили, а оргазма оказывается нет. Обломили. "
надеюсь, все согласны, шо такие фразы со статусом ведущего ( в данный момент, когда идет обсуждение ЕГО действий) не уместны..
ну, а дальше тупо смотрим, шо бывает с игроком, который меняет ставку во время матча.. то, шо он пользуется служебным положением является отягчающим обстоятельством..
ЗЫ если бы СТАВР сигнализировал Клауду о своем нарушении, и тот бы поправил, вопросов бы не было.. а так, на лицо, серьезный косяк, виновный должен страдать.. |
| 06-10-2008, 21:24:50 192.168.3.108, 89.249.250.152 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork 2Cloud(5498)
Ога, уже вижу первые результаты: Юровский, если хотел изменить один счёт, добросовестно менял все остальные. "Сказочный долбоёб" (с) |
| 06-10-2008, 21:11:25 85.30.196.188 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк 2STAVR(5501)
гавно виски. но выпил :о)
в ставроПОЛЬСКИЙ край хочу :о)))) |
| 06-10-2008, 20:47:08 82.119.153.110 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2поляк(5499)
кстати, всё забываю спросить. Наш местный виски вообще пить можно, или лучше коньяк?:о) |
| 06-10-2008, 20:44:21 82.119.153.110 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2Cloud(5498)
а в Страсбург? По защите прав...:о)) |
| 06-10-2008, 20:43:25 85.30.196.188 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк 2STAVR(5497)
ок
пока просто шары погоняем :о))) |
| 06-10-2008, 20:42:55 81.25.53.79
Все сообщения
| | Cloud Лог отправил Снорку и D.D. на мыла, указанные в профайлах. |
| 06-10-2008, 20:38:02 82.119.153.110 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2поляк(5495)
а ты новые законы про противодействие коррупции читал? :о))
К тому же, чтобы решать вопросы туды-сюды, надо быть министром, а этот путь мне предстоит проделать года за 3-4. Вот тогда и поговорим.:о)) |
| 06-10-2008, 20:35:49 85.30.196.188 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк 2STAVR(5491)
свяжись как приедешь :о) |
| 06-10-2008, 20:34:38 85.30.196.188 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк 2STAVR(5494)
насчет края . жто серьезно? может по откатам поговорим ? :о) |
| 06-10-2008, 20:31:16 82.119.153.110 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2поляк(5492)
если я такую хуйню буду брать в голову, то как же я буду управлять краем? У меня черепушка не выдержит. А вот выплеснуть эмоции полезно. |
| 06-10-2008, 20:30:18 85.30.196.188 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк 2STAVR(5491)
завидуют бля за 30 баксов :о))))) |
| 06-10-2008, 20:28:44 85.30.196.188 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк 2STAVR(5491)
не бери в голову.
лохомоты не пройдут. + примкнувшие к ним бомжи :о))))) |
| 06-10-2008, 20:18:32 82.119.153.110 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR Всё срётесь...
2Dr.Kolbaskin(5479)
когда я вернул прогноз назад, то у меня была мысля, что надо будет пацанам сказать. Но когда зашёл на СК, то тут уже был наезд. Ну меня и понесло. Немного не сдержался. Виноват, что развёл такой срач. |
| 06-10-2008, 18:45:50 85.30.196.188 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк И не сразу после тура, а тогда, когда находил для этого время . |
| 06-10-2008, 18:44:55 85.30.196.188 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк в правилах не присутствует то что ведущий ОБЯЗАН сообщать . Надо бы прописать ЭТО в следующий сезон.
Сергей это делал, но по собственной инициативе. |
| 06-10-2008, 18:43:31 85.30.196.188 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк 2Rodion(5487)
согласен.
после тура, по результатам проверки логов, надо сообщать о всех изменениях .
В этом году, то ли не было нарушений или эта практика не использовалась.
Моральный аспект тут присутствует.
Но вот например сейчас - "обиженные" подняли шум раньше, чем ведущий мог бы отписаться об изменениях :о))
Проверить имеет право каждый, но и потом отчитаться о проделанной работе. Хотя бы просто сказать - мол все ок, ребята ...играем дальше ... |
| 06-10-2008, 18:36:23 131.212.198.219 Novosibirsk, Russia Все сообщения
| | Rodion ИМХО
Лучше ведущим обо всех изменениях сообщать сразу когда идет тур.
Помниться сергей делал это.
То что ребята требуют проверить все прогнозы их право и они могут это сделать.
На ведущих особая ответственность и ИМХО им о изменениях надо писать здесь. |
| 06-10-2008, 18:29:00 85.30.196.188 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк Пусть Снорк и D.D. посмотрят логи Ставра и дадут свое заключение.
Теперь вот я хочу настоять, что бы они отписАлись по результатам инспекции.
Ну и соответственно или предъявили обвинения или элементарно извинились.
Надеюсь, это справедливо ? |
| 06-10-2008, 18:25:20 85.30.196.188 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк 2Dr.Kolbaskin(5484)
ага :о) реально ситуация меняется с проигрыша до ничьей.
Но зачем искать черную кошку ? :о) |
| 06-10-2008, 18:18:14 81.211.54.131 поцовитый наебщик Все сообщения
| | Dr.Kolbaskin 2поляк(5483)
я никогда не ошибаюсь. :о)
ситуация вышла некрасивой только из-за въедливости наших локо-друзей. если бы они не посмотрели на счет 1-1, который был исправлен - то ничего бы не было! это они ва всем виноваты!!! :о))))) |
| 06-10-2008, 18:07:29 85.30.196.188 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк 2Dr.Kolbaskin(5482)
а если бы у Ставра стояло в основное время 1-1, а в дедлайн он проставил 0-1 , а потом отменил бы свой неправильно сделанный прогноз ? Было бы ощушение наебалова ?
Я ваще хуею. Ведущий исправил косяк, который неоднократно делал любой из нас (ну может не все и не множественно.....но я вот налетал на эти 15 минут неоднократно..... не специально, прошу заметить) . И теперь ведущему предъявы выставляют.
Еще раз хуею.
Люди!!!!! Очнитесь !!!!
2LokoSnork(5475)
1. Никто не имеет права выбрать для себя наилучший прогноз. Для этого и проставляется время в логах.
Насколько я понял, прогнозы он закрыл после того, как изменил свой прогноз и ориентировался на время в своем компе, т.е. он думал, что сам он успел заменить, а тут и время подошло для закрытия..
2.Что бы он сказал Клоуду - это хз. Но уверен, что во-первых, он бы ничего не сказал, а все исправил согласно правилам, а во-вторых, Клоуд, если бы увидел нарушение правил, то поменял бы все сам и без всяких объяснений.
3.А потому, что так играется уже 10 лет. Если кто то не знает правил, то причем тут остальные ? Давайте свои предложения по правилам и начнем с декабря обсуждение. |
| 06-10-2008, 17:16:04 81.211.54.131 поцовитый наебщик Все сообщения
| | Dr.Kolbaskin 2Cloud(5481)
+1 согласен - полное ощущение наебалова )))))))))))))) да и правила нормальные - хули уш там... |
| 06-10-2008, 17:07:03 212.44.130.15
Все сообщения
| | Cloud 2Dr.Kolbaskin(5479)
Здесь просто произошло совпадение двух событий:
1. Ведущий отменил не просто прогноз, а свой прогноз
2. Отмененный прогноз был хуже, чем прогноз, который стал актуальным
Из-за этого и могло создаться ощущение "наебалова". Но по факту все сделано по правилам. Если ситуация кого-то не устраивает, он может выйти с предложением об изменении правил на следующий сезон. Что сейчас-то воду мутить? |
| 06-10-2008, 17:01:38 212.44.130.15
Все сообщения
| | Cloud 2Dr.Kolbaskin(5479) |
| 06-10-2008, 16:30:20 81.211.54.131 поцовитый наебщик Все сообщения
| | Dr.Kolbaskin плохо что все это проходило втихаря - было бы красивее если бы ставр сам сказал - так и так - поставил снял.. а так получилось что фактически зажопили.. |
| 06-10-2008, 16:24:54 81.211.54.131 поцовитый наебщик Все сообщения
| | Dr.Kolbaskin 2LokoSnork(5475)
правила не читал, ибо никада не опаздываю в ставках и тем более не переставляю в ходе игры.
насчет отменяется - ну тут просто все - как делали в предыдущих случаях, так надо сделать и сейчас - имхо прецедентное право рулит.. |
| 06-10-2008, 15:52:11 212.44.130.15
Все сообщения
| | Cloud Еще раз для непонятливых:
Какое время стоит на компе у Ставра (или любого другого участника) не имеет никакого значения. В лог пишется время установленное на сервере, оно ессно одно и то же для всех участников. |
| 06-10-2008, 15:49:40 212.44.130.15
Все сообщения
| | Cloud 2LokoSnork(5475)
Не тупи. Ставр не мог "выбрать наилучший для себя вариант", я уже обьяснял ниже. |
| 06-10-2008, 15:41:57 192.168.3.108, 89.249.250.152 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork 2Dr.Kolbaskin(5474)
Ещё раз: мы завелись изначально потому, что увидели, что прогноз, который только что был одним, стал другим.
После объяснений Ставра возникает ряд вопросов:
1. Почему по определению он имеет право выбрать наилучший для себя вариант? Давай пойдём по фактам: он, когда прогноз делал, думал, что больше 15 минут до начала? Да. Прогнозы он закрыл тогда же? Да. А щас получается, что он воспользовался своим положением админа для выигрыша.
2. А если бы было наоборот? Он бы так и оставил? А Клоду сказал, что мол "время чутка рассинхронизировалось"?
3. В правилах написано "отменяется", реально не "отменяется", а "отматывается к предыдущему", почему? |
| 06-10-2008, 14:13:56 81.211.54.131 поцовитый наебщик Все сообщения
| | Dr.Kolbaskin 2поляк(5472)
не знаю чо все завелись.. вот мы 6-0 скатались - так что + - один гол ничо не решает :о)
на самом деле обидно канеш - можно понять обе стороны. придется таки звонить Барщевскаму. |
| 06-10-2008, 13:36:22 192.168.3.108, 89.249.250.152 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork 2поляк(5472)
Хуясе "ровное место". |
| 06-10-2008, 13:30:06 195.170.205.74 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк ебануцца . больше сказать ничего не получается.
люди !!!! ау!!!! савсем ахуели ?
развести срач на ровном месте :о)) СК непобедим :о))) |
| 06-10-2008, 11:52:45 212.44.130.15
Все сообщения
| | Cloud 2LokoSnork(5470)
2D.D.(5469)
Вот вам делать некуй... Скину вам файл сегодня вечером из дома. |
| 06-10-2008, 11:30:40 192.168.3.108, 89.249.250.152 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork 2Cloud(5467)
и мне |
| 05-10-2008, 23:49:38 77.241.41.145 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2Cloud(5467)
А никто и не просил проверять. В мыло мне кинь плз сам гляну. |
| 05-10-2008, 23:44:09 82.119.153.61 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR Могу взять до конца сезона на себя повышенные обязательства. Каждое изменение любых логов освещать в КП. |
| 05-10-2008, 23:35:29 81.25.53.79
Все сообщения
| | Cloud 2D.D.(5462)
Какая "синхронизация с временем интернета"? В логах пишется не локальное время на компе Ставра, а время установленное на сервере (shweps.ru), так что никаких махинаций со временем произвести Ставр (или любой другой участник) не может.
На этом я считаю вопрос закрытым. Проверять логи Ставра за весь сезон не буду (а то мне делать некуй кроме как сейчас проверять начала всех матчей аж 23 туров с начала чемпионата - адова работа), для этого нужно нечто большее чем желание одного участника. |
| 05-10-2008, 23:31:37 82.119.153.61 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR Сообщение на книге показывается в 23.28. Комп отстаёт получается на 8 минут. Когда я изменял прогноз, то был уверен что успеваю сделать до 15-ти минутного запрета. Но реально уже время запрета наступило. И я увидел это только, когда зашёл позже в логи. В чём умысел? |
| 05-10-2008, 23:28:48 82.119.153.61 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2D.D.(5462)
ебанись, какая синхронизация отключена? Часы на компе отстают от реального времени. Я позвонил знакомым автоматизаторам, они говорят, что надо "таблетку" поменять в компе. Но логи и всё прочее живут по реальному времени, а не по моему компьютеру.
Ещё раз говорю про время. Сейчас у меня на компе 23.20. |
| 05-10-2008, 23:25:16 82.119.153.61 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2Cloud(5461)
просмотри мои ставки и скажи "обывателям" всю правду. А то они скоро уже сами себе верить не будут. |
| 05-10-2008, 23:23:40 82.119.153.61 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR Не надо лезть в хитросплетения русского языка. Все кто играет давно и так знают основные постулаты игры. Если кому-то что-то не нравится, то предлагайте свою версию Правил (до каждого чиха) и перед новым сезоном все обсудят. Перед этим сезоном говорились некоторые пожелания в измении Правил, но большинство их неодобрили. Сам Швепс ничего менять в Правилах не будет.
Клоуд ещё раз подтвердил.
Если игрок (в данном случае Ставр) по п.1 сделал ставку после 15-ти минутного дидлайна, то этот прогноз аннулируется ведущим ( в данном случае Ставром) и оставляется последний из проставленных в срок. Соответственно, никакого нарушения п.5 нет, так как нет форс-мажора. И п.4 так же никаким образом не нарушен. Клоуд проверил, что прогнозы Ставра сделаны по Правилам.
Всё прочее, только ради разведения срача. |
| 05-10-2008, 23:16:02 77.241.41.145 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2Cloud(5461)
Я утверждаю, что пользуясь правовым вакуумом в законадательстве ведущий может получать преимущество перед обычными участниками. Для того чтобы выяснить, был ли это разовый казус или системное наебалово прошу явить логи. Если синхронизация с временем интернета отключена, значит она отключена с какого-то времени. Логи позволят выявить умысел ведущего, если таковой имелся в прошедших 22 турах. |
| 05-10-2008, 22:54:59 81.25.53.79
Все сообщения
| | Cloud 2D.D.(5460)
Не вижу принципиальных отличий стюарда от нестюарда в данном контексте. Пока я понял, что ты утверждаешь следующее:
Если участник изменил прогноз на матч после часа Х, то его прогноз на этот матч должен аннулироваться полностью, т.е. как будто он вообще не прогнозировал.
Вот с этим для начала нужно разобраться. Я считаю, что ты неправ. Попробуй убедить меня в обратном.
З.Ы. Логи никому высылать не буду. Ведущих сами выбирали, будем разбираться. |
| 05-10-2008, 22:42:18 77.241.41.145 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2Cloud(5459)
Прецедентов со стюардом (главным) еще не было (поправьте, если ошибаюсь). Имеем спорную ситуацию и нарушение п.5 бетонное. Требую предоставить все логи Ставра за 2008 год. Можно в мыло профайловое. |
| 05-10-2008, 22:32:24 81.25.53.79
Все сообщения
| | Cloud 2D.D.(5458)
Здесь работает "прецедентное право". Случаев, когда прогнозы были изменены позже установленного регламентом крайнего срока, было уже за историю проведения турнира немало и всегда они просто отменялись и засчитывались последние правильно выставленные прогнозы данного участника. Здесь можно, наверное, говорить о нечеткости формулировок в регламенте, но это другой вопрос. |
| 05-10-2008, 22:15:30 77.241.41.145 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. Давайте займемся уроками русского языка...
Если по вине ведущего форма вовремя не заблокирована (применяем этот пункт, никто не спорит, кстати?), а прогноз оставлен или изменен позже указанного срока (тут тоже все ясно), он не учитывается. Итак, не учитывается это значит не учитывается. В правилах не определено, что должен учитываться како-либо другой прогноз. Ессно, тут возникает спорная ситуация с разворотом дышла, бо ведущий позволил себе то, что счел нужным, и в явном виде не детерминированным. Ну здесь то он и нарушил п.5, потому что не имел прав делать это в одно лицо. |
| 05-10-2008, 22:10:58 81.25.53.79
Все сообщения
| | Cloud Единственное в чем поддерживаю Снорка и Юровского: такой тон общения ("гнилье" и т.п.) со стороны ведущего (в данном случае Ставра) недопустим. Для этого есть основная книга. |
| 05-10-2008, 22:05:53 81.25.53.79
Все сообщения
| | Cloud Посмотрел логи - то, что говорит Ставр подтверждается.
Мое мнение (как соведущего) по данному вопросу: формально Ставр не допустил никаких нарушений. Он отменил неправильно поставленный прогноз (хотя бы и свой личный), что и обязан был сделать как ведущий. Нигде в правилах не написано о том, что ведущий обязан уведомлять участников об отмененных прогнозах, так что и здесь к нему нет претензий. И наконец, беспочвенны заявления Снорка и Юровского о том, что ведущий имеет возможность махинаций с прогнозами - доступа к логам "на запись" у ведущего нет, а значит вся история остается и все махинации могут быть постфактум вскрыты.
2D.D.(5453)
1. В упор не вижу нарушения п.1.
2. По п.5: мне ситуация не видится "спорной" или "форс-мажорной", но это мое личное мнение. Если есть другие мнения, давайте обсудим.
3. Не вижу нарушений п.4. поскольку проноз Ставра соответствует регламенту турнира. |