STAVR ( 2005-10-04 18:56:46 ) (212.96.115.96):

То ты не веришь специалистам :-), то ты им веришь.

Если его мнение совпадает с твоим. Много ли видел Кириченко Словакию не по ТВ?
Сказал дежурную фразу и все. Ничего не значищию и ничем его не обязывающию.
А ты уже с выводом, тут как тут :-) А может это просто отмаза.

И по рейтингу Россия не 50-я, как Словакия, если ты уж его упоминаешь. И из-за слов Кириченко в рейтинге Россию не опустят :-) Хотя это все чушь.
:-)

Словакию может спасти только сумашедший настрой на своем поле или ... большая фортуна.
Но она же может повернуться и к России.

Он же считает: "команды "Бешикташ" и "Зенит" равны по классу, но слабее "Севильи" и "Болтона"

Видать быстро забыл Фернандо Мончи прошлогодний Петровский. :-) Нам это на пользу.

STAVR ( 2005-10-04 18:11:10 ) (212.96.115.172):

У Локо календарь отличный, но не забывай, что игры нет. У ЦСКА с Зенитом игра поставлена намного лучше.

"В Зенит, если честно, не верю." Я бы удивился, если бы ты верил :-)

Помнится и с АЕКом тоже многие не верили... А кто-то даже на Пашинг надеялся. Но это был не ты:-)

И дубль - это не совсем футбол. Что для примера Павленко в дубле Спартака выкладывается :-)))

Чадиковски с большими амбициями, но дать шанс мы ему обязаны. Кстати в предсезонных играх, и на Кубок тоже, он и забивал.

SergSakh ( 2005-10-04 16:48:08 ) (57.66.69.196

Власов играет в центре.
Ширл на фланге.
Необъективное к нему отношение многих связано с тем , что он чех. И существует предубеждение, что Петражела ставит своих. Хотя это по сути неверно. Наоборот Петражела зачастую своих зажимает (вопрос не поторопились ли с Гартигом, играющим сейчас в другой лиге - ЛЧ)

Чадиковски - мало что молод, но тем не менее уже футболист сборной Македонии. В Зените он не имел шансов раскрыться (исключение игра в Казани). Попытка ... не пытка.
Тем более это на пользу и Аршавину. Лучше Андрей сыграет хорошо один матч, чем 2 посредственно. Зениту выгоднее первый вариант.
В случае необходимости в игре со Спартаком Аршавина можно поставить в перерыве. На тайм его должно хватить.
Мое имхо, что посредственная игра Аршавина в матче с португалами нам может очень дорого стоить. 0:0 - очень опасно для Зенита дома с португалами. К сожелению, без хорошей игры нашего нападения - это возможно. Как уже случилось в игре с Шинником и Сатурном.


Впрочем конечно Петражела может придумает какой-либо иной вариант.

Я не говорю, что для нас КУ важнее чемпионата России, но я видел игру Аршавина в Раменском.

Выпусти Петражела Чадиковски не на 89-й минуте, а хотя-бы на 70-й, шансов было бы у нас больше.

Проблема Кержакова этого сезона в том, что Аршавин перестал на него играть. Много Андрей играет на себя. А Чадиковски может быть станет играть именно на Кержакова, то есть будет делать то, чего Саше и не хватает.

И спереди наряду с Чадиковски (чуть взади) и Кержаковым нужен еще и Пошкус. Чтобы он был здоров.

У ЦСКА:

20 октября. ЦСКА – "Марсель"
3 ноября. "Херенвен" - ЦСКА
24 ноября. ЦСКА - "Левски"
1 декабря. "Динамо" (Бх) - ЦСКА.

Удобно, с французами дома.

Юровский ( 2005-10-04 15:51:33 ) (82.179.80.137):

А что Локо в Израиль приезжает?

Где их расписание?

Очень не хотелось бы, чтобы Болтон проиграл первую игру. Как это случилось с Лилльем перед игрой с нами в прошлом году. Тогда французам никак нельзя было проиграть вторую игру. Зенит давил-давил, но так и не додавил...

Расписание прошлого года у Зенита повторяется. Игра дома, игра в гостях, игра дома, игра в гостях, пропуск тура.

Впрочем Суперфунд и АЕК уже прошли, и Севилью пройдем. По традиции. Троица :-)))

Вот расписание с ЗИА.

20 октября с «Гимараэш» в Петербурге,
3 ноября с «Болтоном» на выезде
24 ноября с «Севильей» в Петербурге,
1 декабря с «Бешикташем» на выезде

Если не шутка, что мы пропускаем последний тур.

По поводу Локо.

Ставр, если не опережать датчан, то что тогда весной делать? Но я уверен, что Локо из этой группы выйдет.
Палермо и Эспаньол - тоже.
Все предсказуемо, но интрига в другом, кто в этой группе займет 1-е место, дающего более легкого соперника дальше. Хочется верить, что у Локо неплохие шансы.

SergSakh ( 2005-10-04 14:47:40 ) (57.66.69.196):

Если так, то тоже неплохо.
В последнем туре в Турции можно сыграть. Как сыграли в Афинах от обороны. Пущяй турки нервничают...

Но не хочу раньше времени говорить, точно место встреч еше не определено. Главное с португалами не играть там.

Но ... будет именно так :-(

У Локо вообще нет вопросов попасть в тройку.
И датчане и эти израильтяне слабы.

Не путайте Маккаби Петах-Тиква с ведущими израильскими командами. У них бюджет пятая часть Маккаби Хайфа. Футболисты зарабатывают копейки, большинство 70-80 тыс. в год. Команда с характером, сюрприз преподнесет, но в тройку им не войти. Как и датчанам.

5108) STAVR ( 2005-10-04 14:35:22 ) (212.96.115.225):

Ну вот, я же об том и говорю. Отмазы уже нашли.

Болтон в этом году слаб как никогда.

Севилья вообще дерьмо, раз в прошлом году еле-еле сумело отыграться с Зенитом.

Сетубал Виторио было сильно в 70-е годы, когда 4:0 Спартак поимели.

Бешикташ в этом году тоже слаб как никогда.

Потом Зенит в этом году будет играть в последнем туре, то есть соперники не будут знать его результат в отличии от прошлого года.

Плюс, если не попадутся португальцы, то один из соперников в группе Зенита будет явно слабее. В прошлом году Зенит был при жеребьевке в 5-й группе. Теперь в 4-й.

Рейтинг Зенита идет вверх, так что дальше будет проще.

Кстати сегодня у Спартака рейтинг еше ниже, чем у Зенита :-) А если бы не успехи других российских команд, то рейтинг Спартака упал бы еше сильнее.
Так что, если хотите больше рейтинга Спартаку болейте за другие российские клубы...

Ждем жеребьвеку!!!

Впрочем на кого бы не попали Зенит, ЦСКА и Локо у всех у них прекрасные шансы пройти группу.

sergej ( 2005-10-04 06:53:16 ) (85.75.184.80):

Вернемся наконец в наш век :-)

Если бы в прошлом сезоне в еврокубках к ЦСКА и Зениту играл бы Локо, то очков в рейтинг было бы еше больше.

Теперь о 6-ти командах.
Они в России есть. ЦСКА-Зенит-ЛОКО-Спартак-Динамо - точно могут успешно играть в групповом турнире КУ. Рубин-ФК Москва очень похоже. Сатурн-Шинник и т.д. может быть.
Конечно мяч круглый, кто-то выиграет у более сильного, кто-то проиграет более слабому. Это футбол.
Все ожидали от разгромленной Самары поднятия лапок в игре с одной из самых сильных команд Голландии. Получилось же борьба с удалением и пенальти в ворота самарцев на последних минутах.

Я оптимист. Но и пессимист не может утверждать, что ФК Москва просрет злому гению Рубина и Локо венскому Рапиду. Скорее наоборот.

Ser ( 2005-10-04 10:23:41 ) (212.19.7.48):
про первую пятерку стран запостил раннее твоего вопроса - 10-21

Но объективнее рассматривать игры не только с грандами, но и с командами средних стран.

Хотите отдельно по 5 главным странам Италия-Испания-Англия-Франция-Шенмания.

Еше хуже.
Прошли 9 раз (из них 4 раза в 1992 году)
Проиграли 46 раз.

Если хоть один человек скажет, что эти года были успешными для российского футбола в еврокубках, то я очень удивлюсь.

Причем эти данные, то есть все данные, а не так как Ставр выбирает выборочно, я уже приводил. Но видать моральное отсутствие зрения не дает увидеть очевидное.
------------------------------------------------------------------------------
4677) Микола Питерский ( 2005-10-01 22:39:58 ) (84.94.123.149):
Ставр пишет:
"я определил свою позицию, что к концу 90-х уровень нашего футбола несколько упал и в период 99-02 выглядел наиболее слабо. После этого пошел подъем, который я не считаю выше, чем уровня нашего футбола в середине 90-х."
----------------------------------------------------------------------------

Хорошо, давайте по годам рассмотрим середину 90-х. До 99-02 года, когда по мнению Ставра российский чемпионат выглядел наиболее слабо.

Я даже не поленился полезть в прошлый век. Рассматриваю игры российских команд со следующими странами - Испания, Италия, Англия, Германия, Франция, Португалия, Бельгия, Греция, Турция, Чехия, Австрия,Голландия, Шотландия, Украина, Швейцария, Израиль - 16 стран - первые 17-ть мест в рейтинге УЕФА.

1992 год: (именно этот год дал наибольший успех российским клубам в 90-е годы, еще было сильно влияние чемпионата СССР)

Прошли: Барселона (ЦСКА), Ливерпуль (Спартак), Феенорд (Спартак), Манчестер Юнайтед (Торпедо), Торино (Динамо)

Проиграли: Брюгге (ЦСКА), Глазго Рейнджерс(ЦСКА), Олимпик (ЦСКА) Антверпен (Спартак) Реал (Торпедо), Бенфика (Динамо)

Дальше все значительно хуже:

1993 год:
Прошли - ничего.

Проиграли: Монако (Спартак), Барселона (Спартак), Борусия (Алания), Айнтрахт (Динамо), Ювентус (Локо), Маккаби Хайфа (Торпедо)

1994 год:
Прошли: Серен Бельгия (Динамо)

Проиграли: ПСЖ (Спартак), Бавария (Спартак), Нант (Ротор), Реал (Динамо), Нант (Текстильщик)

1995 год:
Прошли: Блекберн (Спартак), Градец Карлове Чехия (Динамо), Манчестер Юнайтед (Ротор)

Проиграли: Нант (Спартак), Рапид (Динамо), Бавария (Локо), Бордо (Ротор), Ливерпуль (Алания)

1996 год
Прошли: никого

Проиграли: Глазго Рейнджерс (Алания), Андерлехт (Алания), Бенфика (Локо), Гамбург (Спартак), Рома (Динамо), Феенорд (ЦСКА)

1997 год
Прошли: Сьен (Швейцария), Вильядолид (Спартак), Карлсруэ (Спартак), Аякс (Спартак), Каджиелиспор (Локо), АЕК (Локо).

Проиграли: Интер (Спартак), Штутгарт (Локо), Лацио (Ротор)

1998 год
Прошли: Брага Португалия (Локо), Маккаби Хайфа (Локо)

Проиграли: Реал (Спартак), Интер (Спартак), Лацио (Локо), Реал Сосьедад (Динамо)

И это по мнению Ставра лучшие российские года в еврокубках и они лучше сегодняшних лет... :-) Впрочем все видите сами.
могу для интереса продолжить и 99-02. Они не были хуже чем прославляемая Ставром середина 90-х.

1999 год:

Прошли: Виллем-2(Спартак)

Проиграли: Спарта (Спартак), Бордо (Спартак), Лидс (Спартак), Болония (Зенит), Лидс (Локо)

2000 год:
Прошли: Спортинг (Спартак), Байер (Спартак).

Проиграли: Реал (Спартак), Арсенал (Спартак), Лион (Спартак), Бавария (Спартак)
Райо Валекано (Локо), Лозанна (Торпедо)

2001 год:
Прошли: Тироль (Локо), Андерлехт (Локо)

Проиграли: Феенорд (Спартак), Бавария (Спартак), Спарта (Спартак), Реал (Локо), Рома (Локо), Хапоэль Т-А (Локо), Глазго Рейнджерс (Алания), Ипсвич (Торпедо), Глазго Рейнджерс (Динамо), Валенсия (Черноморец)

2002 год:
Прошли: Гак (Локо), Брюгге (Локо), Галатасарай (Локо)

Проиграли: Базель (Спартак), Валенсия (Спартак), Ливерпуль (Спартак), Барселона (Локо), Борусия (Локо), Реал (Локо), Милан (Локо), Грасхоперс (Зенит), Парма (ЦСКА)


В общем, если не считать первый сезон России в еврокубках 1992 года и то относительно, то гордиться России выступлениями в 90-е года в еврокубках нечем.

Так что сказал Зубастик о Володе Быстрове?

Наверное тоже самое, что обо мне сказал Чонтофальски :-)

С Новым Годом Вас!!!

STAVR ( 2005-10-03 15:09:36 ) (212.96.115.116):

Ну так он тоже имел право на последнию реплику :-)

Не знаю, какой смайлик ставить...

Вот так вам... за Зенит :-)