2Moose(45657)

Мой друг, не надо нервничать. Я как раз и надеялся, что ты, как биолог, внятно аргументируешь вопрос.

Но увы. Ты выдал некий вывод (очень может быть, что доказанный), а вместо корректной аргументации стал сочинять какую-то отсебятину. Сказал бы сразу, что заключение по вопросу ты прочитал, но конкретных обоснований сходу привести не можешь - в конце концов это не твоя специализация.

2Moose(45654)

Обе стороны играются ради предвыборной выгоды. Он шантажирует последствиями, его пугают тем же. Республиканская позиция известна, но Обама засуетился о компромиссе и о взаимопонимании когда сроки поджали. И обе партии красиво обосновывают свою принципиальность.

К примеру, республиканцы:

"A vote to increase the debt limit in this country is an existential question for a fiscal conservative," House Majority Leader Eric Cantor said Monday. "These votes aren\'t easy. ...What I don\'t think that the White House understands is how difficult it is for fiscal conservatives to say they\'re going to vote for a debt ceiling increase."

Congressional leaders are heading into a second straight day of negotiations with the president today over raising the nation\'s $14.3 trillion debt ceiling, which Republicans have refused to support without "major" cuts to federal spending. The White House has suggested a compromise that includes restructuring the nation\'s entitlement programs--currently the main drivers of debt--in exchange for tax increases, but Republicans continue to refuse any deal that raises rates.

"Adding tax increases to the equation doesn\'t balance anything," House Speaker John Boehner said before today\'s meeting with Obama, arguing that as a lead Republican negotiator on the issue, he\'s already "going to take my fair share" of hurt by merely talking to the president about raising the debt limit.

Cantor went so far as to say that the issue of taxes was an "irreconcilable difference" between his caucus and the White House, and also rejected Obama\'s offer to hold off on raising taxes for two years.

"We\'re not going to burden small business people or those looking to invest, saying \'hey, not this year, but maybe next year your tax rates are going to go up,\' " Cantor said. "That doesn\'t make sense."

2Moose(45650)

Ты методологией не владеешь, поэтому тонешь в обрывках информации.

Все куда как просто выясняется. Назови признаки "выделившейся" семитской культуры до 3000 BC и поясни, по каким материальным данным они зафиксированы. Таким образом выясняется, можно ли говорить о самостоятельном явлении.

2Moose(45641)

Возможно, и существуют серьезные обоснования первоочередного приручения волка, но в твоем посте они отсутствуют.

В период холодов запасы мяса консервируются замораживанием, что существует и поныне у палеоарктических народов. Поэтому в областях контрастного климата самое первоначальное содержание копытных в неволе должно было ограничиваться теплым временем года. С другой стороны, те же народы приручили оленей, которые находятся на контролируемом самовыпасе. Собака позволила им значительно увеличить стада. Но сама по себе собака лишь помощник в скотоводстве, т.е. оно должно было существовать, чтобы была востребована собака.

Если мы перейдем в менее экстремальные области, то увидим, что крупный рогатый скот в мясомолочном животноводстве должен был появится с переходом к системам оседлого земледелия, а это поздние формы. Изначально земледелие было в лесной зоне подсечным, когда за пару лет земля истощалась и семья перебиралась на новые территории. Та же мобильность была неизбежна для любой зоны, пока не научились удобрять почвы и не перешли к многопольному земледелию. Крупных копытных в с/х первоначально могли использовать скорее как тягловую силу.

Но еще ранее, при мобильном земледелии, должны приручаться овцы и козы, которые даже в условиях средней полосы не требуют ухода и кормов 9 - 10 месяцев. В более южных областях они находят себе корм круглогодично. Скорее всего, именно мелкие копытные и были одомашнены первыми.

Охота - более перспективный стимул для раннего приручения собаки. Ты сначала эту область поставил под сомнение, теперь развернулся на 180. Не важно. Псовые обладают недоступными человеку способностями выслеживания благодаря развитому обонянию. Охотники - да, могли приручить псовых ранее других животных, но не скотоводы или земледельцы.

Однако все-равно непонятно, почему ранняя генерация собак сгинула, и пришлось приручать заново - мы ведь обсуждаем именно этот вопрос, ты еще не забыл его, Мус? Остается предположить, что те собаки сгинули вместе с людьми, т.е. преемственность была нарушена.

2Moose(45642)

Ты просто невнимательно читаешь. Речь идет о периоде протошумерского пиктографического письма, родственного древнеэламскому и пиктограммам протогорода Алтын-депе. Шумеры около 3 тыс. до РХ перешли от пиктограмм к клинописи. Семитоговорящие же народы впервые достоверно проявляются в 3-м тысячелетии до РХ. Они (аккадцы) и заместили несемитов-шумер. В связи с чем я и полюбопытствовал, с чего арийско-иудейские терки вдруг залезли в доиудейские и, возможно, доарийские времена.

Никаких объективных семитских следов до 3 тыс. БЦ не обнаружено. Гипотезы строить не возбраняется, но гипотеза есть недоказанное предположение, по определению. Соответственно, находится в разряде фантазий до момента, пока не будет убедительно подтверждена.

2easy(45618)

Колесная повозка позволила скотоводам быстро перемещаться всем табором. Колесо создало кочевую форму существования. Кормовая база многократно расширилась, были освоены новые территории - это раз. Мобильность позволила на порядок увеличить грабительскую активность - это два. Волны переселения народов по степи от Сибири до Карпат стали возможны благодаря колесу.

2Moose(45616)

Городская стена многофункциональна. Она помогала собирать торговый налог. Она защищала от хищников - в тот период по насыщенности зверья Ср.Азия напоминала современные прерии с огромными стадами копытных, многочисленными крупными кошками (тигр, лев, леопард, гепард), плюс волки и гиены.

Ну, и от людей надо было беречься, куда ж без этого. Но парадокс в том, что нет следов военных действий.

2Moose(45599)

А что ты так уверен про ослов? Я не шибко интересуюсь азиатскими древностями, потому не совсем в теме. Какие есть ослиные доказательства, кроме величины четвероногих на барельефах? Дикие лошади размерами мало отличались от диких ослов, кстати.

2ДуХ(45579)

Я не удивлюсь даже, если докажут не 30 000 лет, а 300 000. Вот догматической истории придется несладко.

Неубедительно следующее:

Почему же «собачий род» из Разбойничьей пещеры не дожил до наших дней? Сегодня рабочей гипотезой является представление о том, что уменьшение степени оседлости человека (что было абсолютно необходимо для доместикации собаки) по мере ухудшения климата в преддверии максимума последнего глобального похолодания, начавшегося около 26 тысяч лет назад, сделало процесс доместикации невозможным. Только по мере наступления более теплых природных условий (около 17–18 тысяч лет назад) люди смогли снова, на этот раз окончательно, приручить собаку – первое домашнее животное.

Похолодание произошло не вдруг, и коль собака приручена, ничто не мешало ее забрать при перекочевье. Кроме того, сам тезис, что собака первое домашнее животное, неочевиден. Собака нужна, когда есть, что охранять - скот, хозяйство. Либо на охоте - эта функция с оседлостью вовсе не связана.

2kuzmich(45561)

Кстати, и Аркаим находится аккурат на Юж. Урале.

Как бы намекаю для землетряса Духa - неистового поклонника ариеобразных макошь.

2Volodya(45559)

Власти вынуждены согласиться на аресты после того, как адвокат обнародовала на прессухе личные данные нападавших (а Ройзман широко распространил). Они все имеют отношение к МВД, один был работником ЕдРа, а пахан сидит в тюряге, откуда по телефону раздает команды.

Раз не удалось замолчать - пришлось сдать. Время-то предвыборное.

2kuzmich(45241)

А все же кто-нибудь способен объяснить: почему именно газовые камеры и крематорий?

Очень дорогостоящие долгие мероприятия, да еще и в условиях войны на два фронта.

2kuzmich(45248)

Не приехать ли белорусским детишкам поплясать в Хатынь? Или почему бы изи с наследниками не отжечь рок на Пискаревском кладбище?

2easy(45243)

Соль не в том, что правда. Укоренившаяся в умах виртуальность конвертируется в реальные денюжки.
Это я о Перуне.

2Moose(44804)
Новгородской Первой я апеллировал опять же строго по факту - именно что в ней содержится рассказ о призвании варягов НЕ восходящий к ПВЛ

Ты в бессильной злобе начисто утрачиваешь ориентацию и не помнишь, какой собственно обсуждается вопрос. Напоминаю: ты жаловался, что я беру цитаты из одной из редакций. Я тебе ответил, что и во всех остальных Рюрик не описан разбойником.

Если тебе лень самому проверить, цитирую знакомое место в редакции НПЛ:

И въсташа 33 сами на ся воеватъ 34, и бысть межи ими рать велика и усобица, и въсташа 35 град на град, и не бЂше 36 в нихъ правды. И рЂша к 37 себЂ: «князя поищемъ 37, иже бы владЂлъ нами и рядилъ ны по праву». Идоша 38 за море к Варягомъ и 39 ркоша 39: «земля наша велика и обилна 40, а наряда у нас нЂту 41; да поидЂте 42 к намъ княжить и владЂть 43 нами». Изъбрашася 44 З 45 брата 46 с роды своими, и пояша со 47 собою дружину многу и предивну, и приидоша к Новугороду.

И что? Теперь ты совсем счастлив, фома неверующий?

================================================
поясни мне пожалуйста где я говорил что Рюрик и его преемники занимались ТОЛЬКО разбоем?

Так вопрос вообще не ставился. От тебя всего лишь требовалось доказать, что Рюрик был разбойником. Или признать себя пиздаболом...

2Moose(44804)
Я же - о твоей "цитате" из ПВЛ которая неправда.

Идиотическое утверждение, однако.
Это ( В год 6360 (852), индикта 15, когда начал царствовать Михаил, стала прозываться Русская земля. ) - именно цитата, без кавычек. И сколько бы ты не заклинал, вертясь на одной ножке: "Чур, чур, сгинь, нечистая!.. - она никуда не исчезнет.

А локализацию Русской земли середины 9-го века уточняет именно БГ. Ты его почитай все же, это недолго... и приход Русов из Новгорода был не в 60-х годах, а после 882-го года, это прямо говорится в настольно-засыпальной ПВЛ.

2Moose(44808)
для обличения оппонента сойдёт и Фоменко

Оппонентом тебя пока считать трудно, ибо твой метод ведения дискуссии (а с ним на СК все хорошо знакомы!) имеет мало отношения к научному оппонированию. Но, как говаривал Ленин: учиться, учиться и учиться!

Легендарность Пруса и Палемона факт. Но когда ты объединяешь две легендарные фигуры на основании сходства ареала, где они локализованы легендами - что это, как не фоменковщина?

2D.D.(44688)

Да, различие в масштабе. И количественное различие переходит в качественное. Можно пойти и назад, но зачем?

2Moose(44732)

В общем, при всем моем желании к нормальному диалогу, когда я натыкаюсь в твоих постах на бесформенную кучу из твоих обид, обрывков каких-то сведений, напевок Рабиновича, цитат википедии и черта в ступе - всякое желание улетучивается. Ты перед тем как нажать кнопку "Добавить" хоть Гуглом проверяй, что ты пишешь.

Ну и - цитаты. Утверждения обосновываются цитатами, а не красноречием. Цитаты давай!

2Moose(44732)

Викинги - люди фьордов, действительно, известны в основном по их эффектным военно-морским приключениям. Это не значит, что они только воевали, но в 8 -10 веках, вероятно, война была их главной специализацией. В то время идеи гуманизма и толерантности еще не пользовались успехом, и все народы имели вооруженные мобильные группы солдат удачи, которые при удобном случае нападали на соседей. Это считалось делом доблестным и относительно честным. По терминологии нашего времени, тогда вообще все не гнушались разбоем. Но если всех звать разбойниками, сам термин теряет свой определяющий смысл.

Ну ладно о викингах. В ПВЛ викингов нет.

Если ты пытаешься приравнять варягов с викингами, тебе придется привести действительно убедительные доказательства. Пока же твои пассажи о викингах выглядят злостным оффтопом. Мимо кассы.

2easy(44631)

Третьим пациентом на прием записался изи. Здесь случай сложный. Успех диагностики определяется решением основного вопроса: отчего ты, изи, так перевозбудился, просмотрев 2 безобидных танца харедим? Отчего возникла в тебе агрессия? Как будто бы даже ненависть, или, во всяком случае, негативные эмоции.

Не вижу в самих этих ритуальных танцах агрессии, которая могла бы передаться тебе. Тогда, получается, источник агрессии - ты сам, верно? И ты увидел в танце нечто, что вызвало поллюцию твоей отрицательной энергии. Так что послужило детонатором взрыва? Может, обнажились какие-то давние фрейдистские комплексы, темные детские страхи, подавленные инстинкты? А может, в душе ты антисемит?

Сходу не разобраться. Я внимательно понаблюдаю за тобой в дальнейшем, твоя проблема обязательно еще проявится, и мы ее проанализируем.

2D.D.(44635)
Русских убедила. Это цивилизационный признак.
--
Нет, подобные утверждения признак настойчивого движения части русских к местечковости, и это главное достижение местечковой социалистической революции и местечковой советской власти.
Каким образом "местечковые совкорусы" определяют истинность? Специальным местечковым органом шестого чувства? Чучхейско-русским подходом к науке? Вернее всего, адептов местечковости объективная картина мира не интересует вовсе, и подлежит замене сириусянскими фантазиями.

Собственно, и претензия совково-местечковцев на имя русских тоже всего лишь фантазия. Русские прошли свой местечковый этап много веков назад. Местечковцы, вы ошиблись дверью, пройдите в отдел малых народов, к своим собратьям, и не морочьте нас своей убогой псевдорусскостью.

2D.D.(44600)

При всем уважении к работам Шахматова, его аргументация подложности эпизода приглашения рода Рюрика не убедила большинство историков. С другой стороны, доказать истинность этой истории также невозможно. Трудность в единственности источника, пусть и в разных списках. Можно и вообще оспорить подлинность летописи, ибо в наличие рукописи лишь 14-го века и позднее.

2easy(44625)

"Еврейским" не интересуюсь. А иудеям отдаю должное.

Ты, адепт иудохристианства, вместо того, чтобы квасить в Петров пост, что свинский грех, лучше бы сам пропагандировал образчики великой иудейской культуры.

2ДуХ(44609)

Не, это артефакты Великой Иудейской Культуры. В РФ она замалчивается русскими фашистами. По мере возможностей, буду пропагандировать:


http://www.youtube.com/watch?v=IyUtf4-YBF4

http://www.youtube.com/watch?v=i0kxVBObbiA