Авторизация

Логин:
Пароль:
 Страницы:1 2 3 4 6 7 8 9 10 11 12 13 14 20 21 22 Предыдущая | Следующая 
46.241.38.230

Все сообщения

rm

2D.D.(54959)
2sergej(54962)
Да, скорее так и будет.
У нас по этой статье мягко судят.


С другой стороны по закручиванию обратная ситуация, у человека до конца не выветрился бокал вина (сейчас же норма 0), а какой-нибудь подобный нарк-алкаш бросился под колеса. Виноват, ясно дело, водитель.

46.241.38.230

Все сообщения

rm

Раньше максимум до 7 было. Подняли за пьянство, это хорошо.
Надо бы показательно по максимуму.

46.241.38.230

Все сообщения

rm

хоккеистов поиграть, наверное, не пустили
http://www.youtube.com/watch?v=DL40q70MErg

46.241.38.230

Все сообщения

rm

Насколько же гуманнее суд в Норвегии. Сразу же зачитывают суть приговора, а потом всю эту многочасовую хрень.

46.241.38.230

Все сообщения

rm

пишут, католическая церковь троллит защитников пусек
http://www.gazeta.ru/social/news/2012/08/23/n_2498121.shtml

46.241.38.230

Все сообщения

rm

В Кельнском соборе прошла акция в поддержку участниц панк-группы Pussy Riot. Активисты в цветных одеждах и балаклавах ворвались в храм во время мессы и развернули плакат «Свободу Pussy Riot и всем заключенным». Возбуждено уголовное дело, участникам грозят три года тюрьмы.
Хорошо, что и здесь последовательно проявили свой тупизм. Про пусек тоже кричали, что на 7 лет посадят, так и тут журналюги сразу же выписали максималку :)

46.241.38.230

Все сообщения

rm

А, вот и в наших СМИ появилось.

46.241.38.230

Все сообщения

rm

2sergej(54475)
в чем суть?
протестанты поддержали в кельнском соборе?

46.241.38.230

Все сообщения

rm

http://expert.ru/2012/08/20/mid-rabotaet-po-svoim/
про вышеозвученный УК Германии пишут

46.241.38.230

Все сообщения

rm

2Dingo(54459)
боюсь, те, кто пишут про жуликов и воров на деньгах, без проблем пойдут оккупировать сортиры :)

46.241.38.230

Все сообщения

rm

2sergej(54454)
Может для того, чтобы Путин сжалился и помиловал? Хотя по мне тупой пиар.
Хотя запугать - тоже тупо.

46.241.38.230

Все сообщения

rm

2sergej(54435)
Опция есть, но по ее осуществлению есть еще стопицот законов.
Я вот пробежался мельком, вот, например, запрещено это все для матерей с детьми до 3 лет. Я в их биографии не вникал, но, возможно, это уже к кому-то не применимо.
Плюс, как мне показалось, если у человека работа есть, то сложно сделать отбывание наказания на другой. В общем, эти работы больше на штраф похожи.
Это все мельком. Ну не факт, что получается сделать, как ты предлагаешь.

2sergej(54437)
2sergej(54434)
Вот я говорю, что ненависти именно к РПЦ уже достаточно. Нет ничего плохого, пока ты не хулиганишь :)
"а не потому, что конкретный чурка что-то нехорошее сделал" а ненависть эта откуда берется? Потому что конкретный представитель что-то сделал. Все перешло в итоге на всех. Логика обывателя очень простая. Ну не верю, что у этих девок все на патриархе остановилось.
Ну опять же, чисто случайно они приперлись для ненависти к патриарху в ХХС. Точно так же случайно Ходора посадили, а не Абрамовича :)))
Вообще, эти наши рассуждения все равно просто так, обсуждаем то, в чем опыта нет. Пусть юристы срутся.

46.241.38.230

Все сообщения

rm

2Moose(54420)
Не тупи. Я спрашиваю про наказание, которое считаешь справедливым по здравому смыслу, законы ведь не всегда адекватны.
Вот sergej предложил работы на полгода, очень интересный вариант, но вряд ли по нашим законам проходит.
Украинских подружек я привел в пример, что бывает, когда долго закрывать на все глаза и кричат про свободу.
Говоришь, только проступок определяет наказание? А как же явка с повинной, раскаяние, да так же характеристика. Прочее. Все гебня придумала?
Да любой суд основывает наказание на многих факторах. Нет, судить за прошлое он не будет, но прошлые поступки о девках многое скажут.

46.241.38.230

Все сообщения

rm

2sergej(54419)
Я так понимаю, у нас единственное разночтение, что ты говоришь, что ненависть должна быть к религии в целом. Я говорю, что ненависти к РПЦ как религиозной организации уже достаточно. Когда говорят про национализм и расизм, достаточно ненависти к неграм, евреям, белым, пиндосам, чуркам и т.п. Так и тут.
Ну согласись, если бы у них была ненависть к отдельному лицу, то свой протест они выражали бы как-то по-другому. Плюс, я так понимаю, у них нашли достаточно материала, осуждающего в грубой форме не только патриарха, но и другие вещи, связанные с РПЦ.
Тут еще не надо путать, ненависть к РПЦ - это не значит ненависть к каждому отдельному верующему. Я вот давно заметил: ненавидеть какие-то группы людей очень модно. Тех же чиновников, ментов, москвичей и т.п. При том у ненавидящего чиновников вполне может быть лучшим другом - чиновник, "он же не такой". Такой парадокс.
Так вот, ненависть к патриарху в связи с его "профессиональной деятельностью" перетекает ко всей организации. Выше мы выяснили, что для сект глава - очень важный персонаж, это не директор завода. Это чисто человеческая психология. Потому они вполне осознанно акционировали не у резиденции патриарха, а в основной святыне РПЦ.

46.241.38.230

Все сообщения

rm

2sergej(54418)
принципы, важны юридические принципы
ну а так да, у нас они ничего за сам ролик не получили, в Германии и за него уголовка светила бы

46.241.38.230

Все сообщения

rm

2Moose(54415)
Здесь их нет. Я по опыту сужу. Тут скажешь более-менее "обычным", что яйца не красишь, уже куча удивления. А если те, кто в церковь постоянно ходит?
Обычаи имеют очень важное значение и это не выбить.

46.241.38.230

Все сообщения

rm

2sergej(54396)
Все к тому, что ненависть к РПЦ очевидна.
Там и без патриарха куча материалов. Про попов попроще.
Опять же, они не к дому его полезли, а в храм. Потому как все символы церкви связаны. И ударить они хотели конкретно по верующим.
В общем, нелюбовь к РПЦ вполне нормальное явление, просто далеко не все так его выражают.

46.241.38.230

Все сообщения

rm

2Moose(54410)
Убийство, воровство и тп во всех цивилизованных странах наказуемо. Это принципы.
Либерасты против Путина воюют, потому и всяких пусек поддерживают. Завтра Брейвик нашистов постреляет, и его в узники совести притянут. Не надо путать с либерализмом. Им здесь не пахнет совершенно.

46.241.38.230

Все сообщения

rm

2Moose(54405)
А какое по твоему правильное наказание, справедливое?
С учетом, что у них не первый "вызов обществу", что раскаяния не было, что их подруги украинские безнаказанные уже кресты спиливают.
В России есть хулиганство. Как sergej правильно говорит, она куда гибче :)

46.241.38.230

Все сообщения

rm

Вот тут интересный обзор германского законодательства. Первая страница содержит много, что я пытаюсь объяснить.
http://library.krasu.ru/ft/ft/_articles/0112795.pdf

46.241.38.230

Все сообщения

rm

2sergej(54400)
общие принципы, вне зависимости от страны

46.241.38.230

Все сообщения

rm

2Moose(54388)
Если есть закон, то приведи ссылку. Скан давай, в общем.
И еще, ты вроде там истерил по поводу аватарок на помойке. Даже как бы не про домогательства упоминал. Не уж у вас такой закон есть?

Дело не в ссании, или штрафах, а в принципах.
Закон не говорит, что можно, а что нельзя делать. Говорит о нарушении общественного порядка. А дальше уже суд решать, что есть нарушение.
Так же и тут, закон говорит об оскорбительных действиях в храме, а сами действия уже на основе основываются на канонах религии.
И как бы тут много нюансов. Хотя бы оскорбляющий должен понимать, что не очень хорошо делает и преднамеренно действовать.

46.241.38.230

Все сообщения

rm

2sergej(54389)
Отлично говорит, что этот глава - важная часть этой веры. Для верующих.

46.241.38.230

Все сообщения

rm

2sergej(54386)
ты на выходе из церкви постой, полови прихожан, выскажи им какую гадость про главу этой церкви
вряд ли большинство с тобой согласится

46.241.38.230

Все сообщения

rm

2sergej(54383)
Так же мне без разницы наличие плавников у рыбы. А Миколе вот важно.

46.241.38.230

Все сообщения

rm

2sergej(54383)
По факту одно и то же. Это для нас бред, а для людей верующих вряд ли.

46.241.38.230

Все сообщения

rm

2sergej(54376)
Ну, вроде, доказательств нелюбви к патриарху и его организации - вагон. Завтра они скажут, что и к Путину нормально относятся, но мы ж не будем этому верить.
Думаю, для любого суда таких доказательств достаточно.

2LokoSnork(54378)
Интересное мнение.
Хотя я вижу большой раскол уже по поводу гейдвижений.

46.241.38.230

Все сообщения

rm

2Moose(54374)
Да не про тюрьму речь, а про штраф. Хорошо, если ты в центре города будешь сам ссать на тротуар на глазах у полицаев, они тебя не тронут? Или закон какой специальный есть?
Каноны определяют поведение верующих и поведение в храме в частности. Хулиганство - грубое нарушение канонов в храме. Что тут не понятно?

46.241.38.230

Все сообщения

rm

2sergej(54370)
А какие мотивы, кроме как ненависти к РПЦ и Путину?
Кстати, а чего такого в ненависти к церкви? Ну я вот тоже не особо люблю всякие религиозные организации.

46.241.38.230

Все сообщения

rm

2sergej(54370)
2sergej(54371)
Вот именно, определяет суд, но пользуется он нормами, которые определяет общество (в случае с моралью) или церковь(в обсуждаемой теме).

46.241.38.230

Все сообщения

rm

2sergej(54367)
Тяжесть нарушения определяет суд. Если ты нарушил по незнаю и т.п., то вряд ли к тебе будут претензии.
Вроде ж, ты согласен с УК Германии. А там как все? Все так же.

Так, вроде, у митингующих есть узники 6 мая. Зачем им еще?

46.241.38.230

Все сообщения

rm

Я так понимаю, доказывается, если титя насцыт на ковер "мудаку-мусу", то титю наказывать никак низя, так как никакой правовой акт не содержит, что на ковер нельзя.
А всякие нормы морали - это для лохов, светский суд ими не может руководствоваться.

46.241.38.230

Все сообщения

rm

2Moose(54365)
Да кто говорит, что суд заботится о канонах? Суд судит так или иначе за хулиганство (что здесь, что в Германии). Хулиганство - грубое пренебрежение к чувствам верующих в храме. А уж что является пренебрежением, решают верующие.

Ну да, Путин только и ждал, как бы посадить никому неизвестных девок. Нуну.

46.241.38.230

Все сообщения

rm

2Moose(54361)
Разве православие допускает такой вид протеста против патриарха? Протест был против всех канонов РПЦ.
Почему после акции против Путина на Лобном месте их не посадили? Все ж дело в Путине.

46.241.38.230

Все сообщения

rm

2sergej(54359)
Ну так-то любые мотивы недоказуемы на 100%. Но почему-то это в любой юридической практике используется.

46.241.38.230

Все сообщения

rm

Ненависть не к религии, а к конкретной религиозной организации.

46.241.38.230

Все сообщения

rm

2sergej(54355)
Статья за хулиганство есть. Само хулиганство есть. Ненависть к РПЦ очевидна. То есть по мне 213 обоснована.
Кстати, наказание, считаю излишним, ну не наиграли на два года, даже не смотря на все.

46.241.38.230

Все сообщения

rm

2sergej(54350)
Опять же, протестовать против патриарха они пошли не к его дому и т.п., а в главный собор.

46.241.38.230

Все сообщения

rm

2sergej(54350)
Вот как раз не согласен. Ты путаешь государство и церковь. У сект другие правила совершенно. Там глава - это часть веры, один из символов. Как и храм.
Светский суд судит по светским законам, которые говорят, что вера на территории храма неприкосновенна. А уже правила поведения определяют правила самой секты.
Главное в данном случае - это спокойствие верующих.
В Германии именно так. Почитай по суды по вышеприведенным статьям. Типа за статьи по типу "церковь - жулики и воры" впаривали уголовку.

46.241.38.230

Все сообщения

rm

2sergej(54344)
Борцы с режимом не учли проблемы этого режима? Ну самому не смешно? :) Да ничего они там не думали. Просто раньше прокатывало, думали, что и дальше пройдет. Но нет. сегодняшние феменки аналогично.
В минус пуськам опять же то, что они особо раскаяния не показали, а продолжили борьбу и в суде. Что говорит, плевали они на все это законодательство.

"мотивы были именно религиозной ненависти, а не неприязни к конкретному патриарху" А в чем разница? Патриарх - глава РПЦ, думаю, знаковая фигура для верующих этой РПЦ. Если тебе как прихожанину этой РПЦ патриарх не нравится, то должен бороться по канонам этой РПЦ, вряд ли подобные акции туда попадают. Иначе борьба с патриархом и есть борьба с РПЦ. Так что по мне тут ненависть на лицо.

46.241.38.230

Все сообщения

rm

Кстати, это разве не в пиндосии зазорно негра негром назвать или на женщину как-то не так взглянуть?

46.241.38.230

Все сообщения

rm

2Moose(54341)
Наказание за умышленное. Плюс на основе религии.
Почему наличие подобных наказаний в УК Германии, Финляндии и др. - нормально, а тут ахтунг и кровавый режим?

46.241.38.230

Все сообщения

rm

2sergej(54336)
Но с другой стороны, а бывают законы, объясняющие все конкретно? Ну в той же Германии эти самые статьи. За распространение материалов, оскорбляющих веру - до 3 лет или штраф. Тоже не расписано, за какое оскорбление какое наказание. То есть напишешь на бумажке "Бенедикт - идиот", отдашь кому-то, могут и 3 года выписать.

46.241.38.230

Все сообщения

rm

2sergej(54337)
ну так можно сказать, что за 9/11 надо тоже местных эрнстов сажать
наказывают все же зачинщиков

2sergej(54336)
Ну как бы да. Но почему-то орущих поляков не трогают, а пусек сажают за то, что и в других государствах наказывается.
Как бы несовершенство закона не говорит о несправедливости наказания.

46.241.38.230

Все сообщения

rm

2sergej(54332)
издержки свободы информации

46.241.38.230

Все сообщения

rm

2Moose(54326)
Определяет поведение. Государство определяет наказание за расстройство "миллионов".

46.241.38.230

Все сообщения

rm

2vandal(54305)
Если девки православные, то должны богослужения проводить по православным канонам. Если им не нравится, то пусть как раз и обсуждают на своих сектантских конференциях. Или создают свою церковь пуссириотского православия, строят свои храмы и проводят там как им надо. Как старообрядцы.
Они же плюнули на всех и сделали по-своему. Мульонам болельщиков спарта.....тфу...РПЦ не понравилось. Получите приговор. Как в любой нормальной стране. На территории храма решают сами сектанты.

46.241.38.230

Все сообщения

rm

2sergej(54294)
да, тоже хорошее решение (про работы)
боюсь только это не сильно распространено у нас
А по условному сроку не вижу никаких ужасов. Условное дается, если есть основания полагать, что наказуемый на пути к исправлению. Ну так полгода в СИЗО как раз должны были поставить на этот путь, все сходится. :)

46.241.38.230

Все сообщения

rm

2sergej(54288)
Ну а какое наказание ты считаешь справедливым?

46.241.38.230

Все сообщения

rm

Тоже думаю, что до нового года выйдут. Хотя не понимаю, почему не условное. (может юридически нельзя?)
А то сидеть одинаково будут, зато шуму куда больше получили.

 Страницы:1 2 3 4 6 7 8 9 10 11 12 13 14 20 21 22 Предыдущая | Следующая 

  © 2007 Sport-Clubs.org. NekoVision