2trixter(264038)

"Поконкретнее. Кто из этих тренером был не локомотивом, а физруком, которого удачно тянула за собой система?"

Я и стараюсь выразиться поконкретнее в случаях когда располагаю достаточной информацией. В ряде из перечисленных тобой случаев, достаточной инфой для вынесения оценки не располагаю. Ты же на мой взгляд судишь махом по результатам команды не вникая можно ли вычленить роль собственно тренера. Это на мой взгляд неверно. Кроме того для тренеров много градаций кроме названных тобой ("локомотив" и "физрук").

"Чего там вспоминать?"

Можно вспомнить и прежнюю работу в Голландии, а также Челси остановленный не Барсой а судьёй.

"Я уже понял, твой любимый сюжет в футболе-голливудское воплощение сказки "из грязи в князи".

Этот сюжет не любимый а самый ясный, потому что такое воплощение без тренерской руки практически невозможно. Разумеется это не единственный возможный критерий, но просто в этом случае разобраться в роли тренера легче всего. В других случаях надо внимательно смотреть можно ли найти приметы именно тренерской роли - узнаваемый стиль сыгравший ключевую роль, особые тактические или функциональные находки, и т. п.

"У меня другое мнение на сей счет. Победу в ЧА после 50-летнего перерыва я ценю гораздо выше"

Однако Абрамович согласился с моей оценкой а не твоей, уволив Моуринью после этой победы.

"равно как и триумф в ЛЧ-2010, где оказались пройдены такие гранды как Челси (чемпион Англии 2010), Бавария (бундесчемпион 2010) и некая Барселона."

Про это я уже говорил что тоже ставлю высоко - хотя надо признать что всё таки Моуринью располагал исходно более сильным материалом чем в 2004.
" ЛЧ-2004 самый аномальный розыгрыш за всю новейшую историю. В полуфиналах не было ни одного гранда ни на уровне клубов ни на уровне тренеров (Маур, Дешам, Раньери, Ирурета) и по факту Маур победил Лион, Депортиво, Монако"

Однако все представителти более сильных чемпов чем португальский.

"да хромой на обе ноги МЮ и то за счет дикого везения в виде ошибки Ховарда на последней минуте."

Ну это известная схема доказательств, опробованная на СК Титями и Ставрами - как только победа над грандом не вписывается в систему, гранд стремительно ослабевает - если разумеется его соперник не СМ.

"Дель Боске выиграл ЛЧ с тем же составом Реала с которым за 2 года до этого облажался сам Хиддинк. Шкалу величия можешь построить сам."

Ну тоут опять надо разбираться - иногда бывает что предшественник закладывает основы которыми пользуется пришедший на его место если руководство не дотерпело. Опять же не говорю что так и было в этом случае - просто что надо разбираться конкретно. Про Дель Боске непосредствеенно я не говорю что он не велик, только что лично у меня нет достаточной информации для такого заключения. Не вникал во все детали его карьеры.

"Спасибо, что напомнил. Отличный пример. Не имея даже игроков класса Аршавина и Жиркова немец сделал заурядную команду чемпионом Европу."

Ну через край то не надо. У Рехагеля полсостава если не больше играло в сильных европейских чемпах на момент ЧЕ, в отличие как ты знаешь от Хиддинка. Это не умаляет его успеха, но сравнение должно быть адекватным.

"Без басен о 3 полуфиналах, локальных рекордах и прочей муры. Потому он и однозначно великий в отличии от Гус Иваныча."

Ну и з крайности в крайность. Даже хотя именно я Рехагеля и назвал, но будь у него только одно то чемпионство, я бы не был так уверен. Потому что что угодно может произойти один раз, а в последующей работе с Грецией Рехагель решительно ничего больше не показал (в том числее кстати уступив в 2008 и Хиддинку). Но до Греции у Рехагеля довольно убедительная клубная карьера. Поэтому тут можно списать наверное на то что постарел после лавров, стимулы потерял ... Хотя бесспорно, не отменяя его достижения, доля везения в чемпионстве Греции не сомневаюсь есть. Выходил же например и Доменек в финал ЧМ и не психани Зидан может и выиграл бы его - не с Грецией но всё же ...

У Хиддинка же именно то что полуфиналов 3 с 3 разными командами (да ещё и плейоффс Австралии, котрые их лучший результат за всю предшествующую историю) - элемент случайности отметает.

А махать неудачами Хиддинка не стоит хотя бы потому что почти у каждого из названных тобой тренеров их тоже хватает. Возьми к примеру Бенитеса ... Тут уж надо быть последовательным.