2Moose(384729)
"Серёжа, я ведь тебя опровергал и когда ты мне приписал что государство не участвует ... это го ты тоже мне не приписывал?"

Нуу..
2Moose(384577)
"нет госструктур контролирующих спорт, по крайней мере в Северной америке точно."

Т.е. понятно, что ты тогда писал не вообще, а конкретно о сокрытии допинга (хотя опять же непонятно, с чего ты это вообще стал обсуждать), но слова про то, что госструктур, отвечающих за спорт нет - были. Уже потом ты уточнил, что структур нет, а субсидии и прочее есть. Ну есть - отлично, ап чем речь-то тогда? Можешь дальше с блекдогом спорить :)

"Примерно так же и в спорте. Участвует государство - конечно да, в том что обеспечивает условия. Интересуют его результаты - в принципе да, в пролпорции к его вкладу как реальная отдача. "

Вот.
Можешь дальше с блекдогом спорить. Он утверждал, что этого нет, не должно быть и ваще это омерзительно, когда государство о каких-то там побрякушках олимпийских заботится :)

"Но будет лт оно подделывать эти результаты или покрывать тех кто их подделал - конечно нет, и не потому что государственные чиновники так уж высокоморальны, а потому что нет соответствующей чиновничьей структуры представители которой заинтересованы были бы персонально заинтересованы в подделке результатов и имели бы реальную возможность её осуществить."

Вот это не понял. Согласен, что о высокоморальности речь не идет, согласен, что чтобы это делать - нужна личная заинтересованность. Т.е. мне, понятен общий подход, что люди по природе своей плохие и будут нарушать закон, если это выгодно и если им за это ничего не будет (не все, но достаточно некоторых), подход всецело одобряю и поддерживаю. Что мне НЕ понятно - это то, каким образом отсутствие формального государственного органа мешает - гипотетически - такие незаконные действия совершать? Мы уже выяснили, что государство в принципе заинтересовано в медалях же, да? Так что мешает отдельным чиновникам участвовать и поощрять отдельные случаи незаконных действий? Ведь как-то же та же Марион Джонс или тот же Армстронг годами допинг жрали и не были пойманы. Были ж у той же Джонс ситуации, когда она не являлась на контроль и на это закрывали глаза. Откуда уверенность, что это было без участия чиновников УСАДА?
С чем я согласен - это с тем, что в Америке невозможна массированная государственная программа сокрытия допинга - это правда. Но в чем принципиальное отличие одной большой государственной программы от многих маленьких получастных с подкупом конкретных чиновников - я не очень понимаю.