2sergej(444246)
Ну мы же, вроде, не про выживание говорим, а про уровень жизни. Тут скорее с точки зрения среднего класса надо говорить.
Понятно, что еда всяко, но уже не в разы разница, как в зарплатах. Я тут могу сравнивать СПб и Барнаул. Мясо там дороже, а какая-нибудь зелень дешевле. Многое примерно равно.
Про одежду ты явно придумываешь. У меня вот много куплено в GALERIA Kaufhof за разумные деньги. В последние годы покупал шапки в разных сетях, ну это 5-10 евро. У нас примерно аналогично. Покупаю всякие футболки дешевые для дома, рублей от 200 по нашим. Здесь аналогичные цены.

Я вот про то, что нельзя так тупо сравнивать. Типа берем деревню в глубинке и доказываем, что на бюджет в 10 раз меньше будешь жить лучше. Потому как такие деньги в таком месте вряд ли ты будешь иметь без каких-то последствий (типа 5 часов на дорогу). Плюс в таком месте уровень жизни хуже просто из-за места вне зависимости от денег.

2sergej(444247)
да нет разницы, но метраж уже большой
большая хорошая квартира подразумевает другие расходы, то есть нельзя с какими-нибудь хрущами сравнивать
да и не уверен, что в Черноголовке есть квартиры такого уровня, как в Гамбурге у тебя

2sergej(444239)
По первым двум абзацам это был просто сарказм. Ты что, не понимаешь, что если сравнивать Гамбург, то хотябы с Питером, с приличной четырехкомнатной квартирой где-то в районе Сенной, а если брать дешевое панельки в новом девятково, то их аналог в Гамбурге, наверное, будет что-то по соседству с турками.

И ещё я в корне не согласен с позицией, что в России у всех есть жильё, доставшееся по наследству. Т.е. оно может у кого-то и есть современная квартира, а может же быть и хрущевка, или комната в коммуналке, или ещё хуже - в бараке. А еще бывают койко-места, как место прописки. Понятно к чему я? Раз ты включаешь ипотеку в расчет в Германии, то и вычитай ее из дохода семьи в России, для полноты картины.

Не, ну чисто условно, ты же можешь улететь на пмж в Россию :) Тыж не срок там у себя в Германии отбываешь :) Я очень сомневаюсь, что в России есть много мест, где условия жизни сопоставимы с Германией. Ты же, наверняка не знаешь, что такое отключение воды «на профилактику», или другие подобные фокусы. Когда зимой на тротуаре снег, лед или вода, а летом песок, который ветер гоняет, как в пустыне, и из-за которого дышать просто нечем. Ну и все остальное, по мелочи, сервис, дороги, транспорт, ЛЮДИ..

Про домохозяйство мы выяснили, что там может быть, как один человек, так и семья. В штатах какая-то хитрая система с налогами, что ты можешь подаваться индивидуально, либо как семья м+жо, либо домохозяйство - смотришь как выгоднее. В этом плане, за неимением других цифр, а самому мне искать лень, и при том, что у многих жены сидят дома, в первом приближении можно и доходом домохозяйства оперировать.

В страховках, обычно, все включено, а платишь ты дедактабл. Т.е. может 1000, может 2000, но никак не десятки тысяч. С учёбой ты опять загибаешь. Я когда-то читал блог какой-то русской, которая здесь пошла учиться на медсестру. Цены зависят от престижности учебного заведения, а если результат одинаковый, то зачем платить больше. В ее случае она отучилась в какомто колледже и платила около $4000 то ли в семестр, то ли в год.
А как по мне, так я вообще и без местного диплома себя очень не плохо чувствую, т.е. формальное образование дает преимущество только в очень специализированных областях. Наглядный тому пример - премьер Трюдо - преподаватель театральной студии :)

2rm(444244)
еда сильно по-разному, но есть то, что в России сильно дешевле, мясо, например, особенно говядина. Если не увлекаться заморскими фруктами и полуфабрикатами, питаться один человек в России может тысяч на 10-12 в месяц, можно и на 7 в принципе, или сколько там сейчас минимальная продуктовая корзина? Тут сын мой по его словам тратит, когда один живет и готовит, около 30 евро в неделю. В общем сравнимо, чуть дешевле в России. Одежда в России, конечно, дешевле и намного. Но, извиняюсь, местная. Хочешь брендовую - будет дороже. Хотя тут с другой стороны тоже, в одноевровых магазинах если одеваться, может и сравнимо будет с фабрикой большевичка. В общем, прожиточный минимум на одного человека без коммуналки и квартплаты, но с электричеством, считается что-то типа 350 евро. Это то, что получают те, кто давно без работы. В России прожиточный минимум, если не ошибаюсь, 12 тысяч, что раза в три меньше, но его вроде и не платят нахаляву никому, хотя может поменялось что-то уже.
Телефоны и прочая техника, да, конечно, весь импорт дороже (ну или столько же), тут без вопросов. Хотя вот я был поражен, что запчасти на иномарки стоят раз в 10 дешевле в России. Тут дворники стоят 30 евро минимум, а в России - 200 рублей. Как так - хз. Услуги - сильно дешевле. Почти порядок. В итоге довольно дофига разницы набегает.

2rm(444245)
В ЧГ можно, в принципе, столько получать, если гранты пилить ) Но понятно, что все Подмосковье за хорошими зарплатами в Москву ездит, а это 2-4 часа в день на дорогу, что на качестве жизни сказывается сильно в отрицательную сторону. В ебурге, да, там на 100 тысяч жить лучше будешь, чем в Подмосковье, но что-то мне подсказывает, что там 100 тысяч получать еще сложнее, чем в ЧГ. Но я не про это ж говорю, а так, чтоб примерно сравнить уровни жизни. Моя оценка про разницу между Германией и Россией примерно в 30-50% она из этих рассуждений исходит.

Кстати, в той же Праге зарплаты тупо в два раза меньше, чем в Германии. Но при этом не сомневаюсь, что разница в уровне жизни практически незаметна.

2sergej(444223)
ну я вижу, еда не сильно дороже
всякая одежка и техника может даже дешевле в Германии (у меня вот телефон куплен в Германии в инетмагазине, ну его в России и не продают, правда)
недвижимость и услуги, понятно, уровню зарплат соответствуют
транспорт у вас, конечно, конский (есть и обратные примеры типа Праги)
ну и второй вопрос, что ты за эти деньги получаешь

2LokoSnork(444233)
Выглядеть лохом в моих глазах у тебя получается и без таких жжшных ссылок:)))

2LokoSnork(444156)
Чо не так? ну вот это не так
https://twitter.com/vegchelovek/status/1359373485399830528

Кстати, Кашин в телеге тоже опубликовал это видео, сопроводив его комментарием

Исторический контекст: правительство «молодых реформаторов» помешало группе бизнесменов приобрести за копейки контрольный пакет монополиста «Связьинвест». Принадлежащий одному из этих бизнесменов телеканал начинает мочить правительство, преувеличивая народные страдания. Годы спустя люди ссылаются на ту пропаганду как на исторический документ.

Еще в 90-х шахтеров свозили бастовать в Москву и стучать касками. По НТВ Гусинского шли передачи про Быкова, братьев Черных, захвативших красноярские алюминиевые заводы, а потом там же показывали рекламу: Гусь запеченый в саянской алюминиевой фольге. Интересное было время.

Что же это такое, а именно смертельный грозный "Новичок", от которого не подох пока никто, акромя бедного кота Скрипалей? Да и его полицаи местные замочили.
Банальный иприт бы разлили - половина местного населения стояла бы у врат с ключником святым Петром, али этажом пониже.
Suum cuique

Бавария - Тигрес - 1:0
Опять Европа выиграла трофей.

2rm(444228)
Никаких истерик - это единственный план гэбэшников. Пугать и убивать. Взорвать что-нибудь, расстрелять. А потом под видом борьбы с «террористами» отвлечь народ от настоящих проблем. Ну и под этим предлогом еще принять десяток диктаторских законов.

2sergej(444223)
А че, в России, если с двумя детьми, то четырехкомнатная не нужна? Т.е. вопрос к тому, что в Гамбурге нужна а в России не нужна... опять какие-то манипуляции.

Далее, где в российских городах «более-менее» приличные районы? Спальные? Так их и надо сравнивать с турецкими гетто и цены на жилье брать оттуда.

Мне, конечно, не зная специфики Германии, трудно сказать где ты перегибаешь и о каких вариантах ты умалчиваешь, но очевидно два момента: 1) твои сравнения некорректны, как если яблоки с картошкой сравнивать. 2) ты всё ещё сидишь в Германии, хотя запросто мог бы перебраться в Россию, в глушь, работать удаленно и ощущать все прелести российской жизни, включая коммуналку за 40 евро.

Следующий момент, это твое предыдущее сравнение Германии со Штатами. Ты серьезно считаешь, что жить в квартирке 120 квадратов (где 20 квадратов это только лестница), это то же самое, что жить в доме? Скученность сильно понижает уровень жизни, а у тебя он на 40% выше был.

И тут уже совсем не понятно, если медиана в Германии 36000 евро, а в штатах $60000, при этом что там, что там 200уе в неделю уходит на жрачь, проездной 100уе в месяц, мед. страховка ~1000, а налоги в штатах меньше, то руководствуясь какой логикой ты пришел к выводу, что уровень жизни в штатах ниже?

2Pravdorub(444231)
с одной стороны да, про то, что все навернется, все кому не лень говорят последние лет 20. С другой стороны, в прошлом году изменения были качественные, а не количественные. Да, из-за коронавируса, но там много факторов, в том числе геополитических накладывается. В первую очередь, система, в которой ФРС контролирует мировые финансы перестает устраивать китайцев и европейцев.

2rm(444225)
нет, назначение Мишустина, который в фнс систему настроил правильно.

Новости истерики вертикали.
Сергей все глумится над перебежками между дворами, что уж про фонарики говорить....но вон СК, МВД и прокуратура синхронно выдали заявления, что не стоит участвовать в акциях, которые в соцсетях рекламируют, иначе....про фонарики не упоминают, видимо, иначе совсем смешно будет.

и вот теперь....
Лидеры террористической организации «Хайят Тахрир аш-Шам», по информации анонимных источников ТАСС и РИА Новости, готовят боевиков для совершения преступлений в разных городах России в местах проведения массовых уличных акций.

что дальше?

2rm(444225)
Разве это "рисуется"? ВОТ рисуется:
https://spydell.livejournal.com/697103.html

2rm(444222)
да, я ж говорю, эксцесс исполнителя - это родовая травма автократий. С этим бороться тяжело, не уверен, что даже пытаются - это большой и жирный минус Путину, кстати.
Горизонтальная, это прежде всего, когда нет спускаемых сверху указаний по каждому аспекту управления. Куча вещей отдается на полный откуп в регионы. Ну и да, тогда на местных выборах выбирают не исполнителей программы, спускаемой сверху, а реальную программу. В России, понятно, федерализм чисто номинальный, вертикаль в этом смысле жесткая, но с эффективностью и особенно с реальной ответственностью за результаты пока все плохо. Хотя движение в последнее время в нужную сторону есть.

2sergej(444219)
ну как нет, там же нет даже придуманных причин невозможности проведения публичного мероприятия (что кто-то занял раньше, что места мало для такой численности, да хотя бы корона, которой в Москве кроются), а тот пункт относится к частной собственности, судебные решения были

ну ты эльфийскую вертикаль описываешь
мы говорим про российскую лояльных дебилов
когда вертикальная система управления вопреки даже конституции и федеральному законодательству (с императором наверху), строится прежде на лояльности, потому получается обратный естественный отбор
лизнуть начальству - прямое следствие
ну и идиотизм при решении спущенных сверху требований
горизонтальная - это когда выборы есть, когда надо хоть как-то про избирателей вспоминать

2sergej(444218)
>+25 это пиздец какой-то. Да и +23 это жарко как по мне. +20 норм
+
в старой квартире было холодно всегда, может привык
отопление всякое...вообще, в новых домах должны и счетчики в обяз стоять, правда, там с тарификацией проблемы
понятно, нельзя Сибирь, европейскую часть и Европу с югами сравнивать, у нас как бы по дефолту на морозы рассчитывают
я вот до -10 не включаю отопление, теплоизоляция (хоть и рукожопная) и отопление от соседних помещений достаточно

3000 евро - это какая квартира?
ну при 3000 в месяц грязными на какую квартиру рассчитывать можно? сколько чистыми будет при 4 членах семьи?

2LokoSnork(444207)
+25 это пиздец какой-то. Да и +23 это жарко как по мне. +20 норм. В России как я понимаю, до сих пор отопление центральное и нерегулируемое, у нас тут хочешь - будет теплее, хочешь холоднее, хочешь на ночь выключай отопление, даже есть для этого приложения, чтоб регулировать температуру удаленно. Я б не стал считать российскую версию отопления чем-то явно лучше европейской. У нас щас, кстати, -5 на улице, батареи еле теплые, я сижу в шортах и футболке. Сколько градусов, хз, думаю около 19-20. Тут многое от теплоизоляции зависит еще. В той же Англии с этим как я понимаю очень плохо, поэтому и холодно в домах.
2rm(444206)
Ну вот у меня обязательных платежей - ипотека, коммуналка, электричество, страховка, телефон, интернет, почти 3000 евро в месяц. Да, зарплаты выше, но я с трудом представляю себе как живут люди, которые получают тысяч 40 в год, а это выше медианы. Точнее я знаю, как они живут, во-первых, конечно, работают оба родителя, что при наличии маленьких детей - куча проблем и расходов, там чуть ли не вся зарплата второго родителя может уходить на няню. Во-вторых, они реально экономят. Мне приходит расчет коммуналки по всему дому, так я вижу, что мы тратим чуть ли не в 3 раза больше воды, чем средняя квартира. Ну да, нас 4 человека, а многие живут вдвоем, но все равно. С отоплением примерно так же, ну не в три раза, в полтора.
Понятно, что в России жизнь беднее, но условно говоря вы там в своем Барнауле на зарплату тысяч 50 на семью живете примерно так же, как в Германии живут на медианную зарплату в 3000 евро в месяц грязными. Ну или в Москве на 80 тысяч.

И ещё мне не понятно. Почему при хороших типа доходах в пиндостане, Европе инфляция у них минимальная, а у нас при нищем населении периодически пробивает двухзначное значение? То есть, там каким-то образом отрегулированы спрос и предложение, а у нас при низких зарплатах спрос во многом явно превышает предложение.

2rm(444199)
это все не вертикаль, это как раз горизонталь. Вообще большинство бед - реальных бед, а не то, что навальнятам не дают протестовать - это эксцесс исполнителя. Если угодно, можно этот эксцесс считать системной проблемой, характерной для автократий. Грубо говоря, желание лизнуть начальству даже без его просьбы, а зачастую когда есть прямая просьбу не лизать, преобладает над всеми остальными мотивами, включая банальный здравый смысл и инстинкт самосохранения. Дебильные фальсификации на выборах - типичный пример.

Маразм просто.

«IBU: «Запрет на российскую символику в соцсетях распространяется только на этот ЧМ. Логинов может напомнить о победе в Антхольце, разместив фото с флагом»

2rm(444206)

Это вы из запятых пытаетесь раздуть катастрофу вселенского масштаба, которой реально нет. Проблемы определённые есть и ими надо заниматься, что и пытаются делать во многих регионах. Согласен, что не везде. Есть кадровые проблемы.

Вон титька писал, что легко может позволить себе купить ранчо, как у Байдена за 3 млн. Так что, он с доходами больше сотни тысяч баксов ютится в какой-то перди? И сколько у таких как он куплено пентхаусов в Майами или Малибу?

Повторная экспертиза не нашла психологических расстройств у сына Плющенко, известного как Гном Гномыч — РИА Новости

2STAVR(444205)
Так вот именно, запятые, ты их опять не заметил, притащив хрень какую-то. Понятно, что коммуналка там дороже, налоги высокие, но и зарплаты выше. Вот только многое там дешевле при высоких зарплатах. Ну и при высокие налоги идут на благо населения, что тоже повышает уровень жизни.

Правильно. У нас так же нет политзаключённых и пускай европарламент идёт нахуй со своими претензиями к Расеи.

«- У меня появился еще один демократический кумир. На этот раз женщина. Глава МИД Испании Аранча Гонсалес. Комментируя слова Сергея Лаврова о ситуации вокруг каталонских сепаратистов, она сказала буквально следующее: «В Испании нет политических заключенных, а есть заключенные политики». Передовые технологии западной пропаганды – высший пилотаж!» – написала Захарова в Facebook.»

Ещё и локальные достижения вчера были.

«Манчестер Сити» на выезде обыграл «Суонси» (3:1) в 1/8 финала Кубка Англии.
Эта победа стала для «горожан» 15-й подряд во всех турнирах. Команда Пепа Гвардиолы установила рекорд для клубов высшего английского дивизиона.»