| 02-02-2018, 21:01:09 184.151.222.59, 184.151.222.59 Canada Все сообщения
| | blackdog 2sergej(404344)
Мне пох на твою веру :) Просто по логике я исхожу из того, что всякое действо имеет под собой вескую, здоровую движущую причину в подавляющем случае материальную. Медали, титулы, рекорды и т.п. - это не свободно конвертируемая валюта. Их важность - величина чисто сентиментальная и котируется только в контексте индивида, который их получил. (Это не относится к перманентно встающим с колен, живущим в королевстве кривых зеркал народонаселениям РФ) Тщеславие - это болезненная реакция, медали - химера, туманный пик Эвереста, который сегодня виден, а потом пол года в облаках. На этом бизнес не построишь, а то о чем я написал - это достаточно долговременная стабильная модель - оказание услуг населению, которую я, да, вижу каждый день и не только в спорте. |
| 02-02-2018, 21:00:05 134.100.104.9, 134.100.104.9 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2desp(404365)
Зачем? Если ты с кем-то судишься и ты проиграл ему 100 штук в суде, то кто тебе помешает отдать эти 100 штук сразу, не дожидаясь формального истечения срока на апелляцию? Тянуть МОК вообще нет смысла, его решение КАС формально ни к чему не обязывает. Либо они принимают решение что после такого решения суда надо как-то отреагировать и пойти на уступки, либо они говорят, что решение суда это хорошо, медали они вернут, но приглашать все равно не будут, потому что вот так вот они решили. |
| 02-02-2018, 20:56:12 134.100.104.9, 134.100.104.9 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2STAVR(404360)
Да понятно все. Понятно, что юридически допускать не обязаны и отмазку найти смогут. Но точно так же, если захотят - допустят. И квоты им не помеха, реально, даже говорить об этом смешно. Что, большая проблема 1-2 спортсменов в квалификацию по скелетону добавить или в старт-лист биатлона где и так почти сотня человек добавить еще парочку? Вопрос стоит ровно один - пойдут они на дальнейшие имиджевые потери, по сути расписавшись в том, что допинг во всей истории дело десятое, или будут потери минимизировать, проявляя гибкость. Вроде проскакивала инфа, что Россия хочет человек 15 дозаявить, думаю человек 10-12 допустят. |
| 02-02-2018, 20:55:21 5.19.7.226, 5.19.7.226 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2sergej(404362)
Для начало решение КАС ещё в силу вступить должно..не?)) |
| 02-02-2018, 20:54:22 176.50.55.61, 176.50.55.61 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2sergej(404363)
Ну ты же видишь, что англосакский мир кричит, что вы все врёти и т.п.
В лучших гранитных традициях. |
| 02-02-2018, 20:50:13 134.100.104.9, 134.100.104.9 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2rm(404358)
там другое было. Там была дисквалифицирована федерация ЛА, а просто по протоколу допуск выдает международная федерация. Они там еще свой регламент помнится как-то подправили как раз, чтоб обезопаситься от исков. И пригласили в итоге одну спортсменку, типа вот мы не против России, а против допинга и строго действуем в согласии с нашим уставом. Плюс у них не было никаких поражений в суде, а то, что Шубненков типа чистый и это типа все знают, так это не аргумент. Тут же МОК в суде проиграл, причем по-крупному. Не отреагировать на это будет очень смело. |
| 02-02-2018, 20:45:45 134.100.104.9, 134.100.104.9 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2STAVR(404356)
решение КАС можно обжаловать только по процедурным вопросам, а не по существу. Я не слышал ни об одном случае обжалования раньше и очень сомневаюсь, что МОК реально на это пойдет. Это заведомое поражение.
То, что могут не пригласить, потому что типа нет уверенности в чистоте - это само собой, но суд по сути сказал, что у МОК крайне сильно сбит прицел и их критерии сомнительны, не пойти на уступки в этой ситуации, это значит расписаться в политической ангажированности. Если на уступки пойдут и пригласят большинство из тех, кого хочет Россия (путь и не всех) их будет крайне сложно в чем-то дополнительно упрекнуть - решение суда есть, на него надо реагировать. Так что тут для них путь минимизации ущерба - именно приглашение дополнительных участников. |
| 02-02-2018, 20:29:04 2.92.165.179, 2.92.165.179 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2rm(404359)
Я и говорю, что была система, где были задействованы и международные федерации. Сплошь коррупция. Надо было всковырнуть, но подвернулась Расея, как враг мирового капитализма, и вместо вселенских разборок получили целенаправленное мочилово... |
| 02-02-2018, 20:14:02 2.92.165.179, 2.92.165.179 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR Кстати, тоже вариант... для сергея.
https://www.1tv.ru/news/2018-02-02/340415-olimpiyskiy_komitet_rossii_poluchil_pismo_mok_s_raz_yasneniem_protsedury_dopuska_na_oi_2018_opravdannyh_atletov?
Типа допустили, но нет квот. |
| 02-02-2018, 20:07:56 176.50.55.61, 176.50.55.61 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2STAVR(404357)
Там же еще дело велосипедистов в канавском суде. Те говорят, что жулики требовали взятку, была какая-то борьба в федерации. Макларен не разобрался, обвинил велосипедистов, те Рио пропустили со всем вытекающими. |
| 02-02-2018, 20:06:03 176.50.55.61, 176.50.55.61 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm Ну Шубенкова и Кучину не допустили. И тут не допустят никого. Покричат и забудут. |
| 02-02-2018, 20:03:01 2.92.165.179, 2.92.165.179 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2D.D.(404355)
Как-то все забыли с чего всё начиналось в 15-м году:
«Муж и тренер российской бегуньи Лилии Шобуховой Игорь Шобухов прокомментировал информацию о том, что бывший президент Всероссийской федерации лёгкой атлетики (ВФЛА) Валентин Балахничёв получал взятки со стороны спортсменов за сокрытие положительных допинг-проб. Такое утверждение сделала независимая комиссия Всемирного антидопингового агентства (ВАДА) в своём докладе, опубликованном 9 ноября.
- Мы считаем это не взяткой, а вымогательством. Мы отдали перед Лондоном 450 тыс. евро.»
Естественно Балахничёв был в сговоре с Родченковым по сокрытию допинг-проб. Это был бизнес Родченкова. Шантажировали спортсменов, пилили бабло... |
| 02-02-2018, 19:54:22 2.92.165.179, 2.92.165.179 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2sergej(404354)
По комиссиям МОКа они причастны к схеме подлога. КАС заявил, что он не гарантирует, что реабилитированные не причастны к допингу. МОК заявил, что готов обжаловать решение КАС в суде. Следовательно, завтра-послезавтра на исполкоме они принимают решение идти в суд, а пока сохранить недопуск на ОИ в силе. Что будет потом для них сейчас вторично. |
| 02-02-2018, 19:47:28 93.185.19.42, 93.185.19.42 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2STAVR(404352)
Пробы он по твоей версии менял по личной инициативе за деньги. |
| 02-02-2018, 19:45:39 134.100.104.9, 134.100.104.9 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2STAVR(404349)
я с трудом представляю, как они могут не допустить их в этой ситуации. Вот это реально будет самоубийством. |
| 02-02-2018, 19:35:00 134.100.104.9, 134.100.104.9 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2blackdog(404332)
ну ты ж понимаешь, что если бы действовали по стандартной процедуре, не было бы никакого арбитратора. И если бы история не всплыла, тоже не было бы никакого арбитратора. Как ты это себе вообще представляешь? Берут анализ, получают положительный результат и вызывают независимого арбитра? Нафига? Обычно эти вопросы решаются не так - есть анализ, есть решение вада и/или международной федерации, если спортсмен с ним не согласен, он идет в Лозанну, там есть независимый арбитр. А тут что? Явная аномалия. |
| 02-02-2018, 19:29:59 2.92.165.179, 2.92.165.179 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2D.D.(404348)
Платил где? |
| 02-02-2018, 19:29:32 134.100.104.9, 134.100.104.9 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2rm(404327)
вот именно. успешные спортсмены из страны приводят молодежь к этот спорт. Заинтересованность прямая. |
| 02-02-2018, 19:28:12 134.100.104.9, 134.100.104.9 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2blackdog(404325)
ну от Вада и международных федераций, от кого еще? Решение-то по дисквалификации не нацинальный анти-допиновый комитет принимает. русада-то именно этим занималась, просто скрывала положительные пробы, не вносила их в систему. канадцы судя по тому, что написано, сделали в конкретном случае то же самое. |
| 02-02-2018, 18:50:24 85.115.248.37, 85.115.248.37 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR “Журова: МОК не допустит до Олимпиады 28 наших спортсменов”
Всё правильно. Вряд ли МОК пойдёт на то, чтобы выипать самих себя в особо извращённой форме... |
| 02-02-2018, 18:25:40 93.185.19.42, 93.185.19.42 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2STAVR(404345)
Но ты не назвал ни одной фамилии, кто платил бы Родченкову. До сих пор. |
| 02-02-2018, 17:16:05 178.62.102.23, 178.62.102.23 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy Надрыв, говоришь.... Наверное, это действительно больно осознавать, что на 2018г индексация выплат ветеранам боевых действий и труда составит 3,2%, в то время как в Америке в позапрошлом веке геноцидили индейцев. Как тут не возненавидеть пиндосов, а тем более ускользнувшую туда профессуру?? |
| 02-02-2018, 17:10:22 85.115.248.37, 85.115.248.37 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR В ИБУ мы всех ебу...
Спринт
1. Александр Логинов (Россия) – 25.31,2 (0+0)
2. Фредрик Йесбакк (Норвегия) – 1.12,8 (1+0)
3. Симон Фуркад (Франция) – 1.20,2 (1+0)
4. Алексей Волков (Россия) – 1.21,5 (0+0)
5. Дмитрий Малышко (Россия) – 1.24,9 (1+1)
Спринт
1. Виктория Сливко (Россия) – 25.14,9 (0+0)
2. Анастасия Загоруйко (Россия) – 20,0 (1+1)
3. Энора Латюльер (Франция) – 23,1 (0+2)
4. Карин Оберхофер (Италия) – 30,4 (0+1)
5. Светлана Миронова (Россия) – 33,9 (1+2)
6. Люция Харватова (Чехия) – 35,8 (0+1)
7. Дарья Виролайнен (Россия) – 42,9 (3+0) |
| 02-02-2018, 16:59:07 85.115.248.37, 85.115.248.37 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2D.D.(404333)
Количество конечно покуй. У кого дела хуже, например, когда 11 из 200 или 4 из 40?
Я знаю, что в Расеи есть проблемы с допингом. Но у меня несколько иная оценка происходящего. |
| 02-02-2018, 16:36:23 46.128.20.230, 46.128.20.230 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2blackdog(404331)
не, ну если ты имел дело конкретно со спортивными федерациями, то готов тебе поверить, но если ты так же как и я рассуждаешь в принципе, мол по идее должно бы быть так, то твои фантазии ничуть не достовернее моих. В любом случае - если принять за факт, что этот позитивный тест пытались скрыть, то надо как-то объяснять, кому и зачем это было надо. |
| 02-02-2018, 16:22:48 176.50.55.61, 176.50.55.61 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2sumo78(404341)
Сражаются тут только больные эльфы, иначе как собственную значимость покажешь. |
| 02-02-2018, 16:14:15 85.115.248.37, 85.115.248.37 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR «Член Международного олимпийского комитета и экс-глава WADA Ричард Паунд считает неверным обвинять МОК или WADA в политической ангажированности»
Сейчас смотрю в новостях обсуждение текущей ситуации с ОИ. Интересная деталь прозвучала. Этот мистер Паунд дважды рвался на пост президента МОК, но оба раза на сессиях, проходивших в Москве, мы его прокидывали, поддерживая со своими союзниками вначале Самаранча, потом Рогге. Естественно, сабж просто ненавидит Расею. Поэтому он раздавил нашу ЛА, благодаря ручному Коу. Поэтому англосаксы пытались через МОК раздавить Расею, опять же благодаря ручной ВАДЕ. |
| 02-02-2018, 16:08:36 94.25.171.58, 94.25.171.58 DK, Все сообщения
| | sumo78 2rm(404324)
Да много о чем тогда говорили, много чего нам сказочного про америки рассказывал
Чувствуется какой-то надрыв, прямо крах всех жизненных иллюзий. Игорь, держись! Продолжай сражаться с эльфами, навальнятами и американскими профессорами биологии. Верю в тебя. |
| 02-02-2018, 15:32:57 77.111.246.18, 77.111.246.18
Все сообщения
| | Путлер Стартовала продажа билетов на товарищеский матч между сборными России и Франции, который состоится в Санкт-Петербурге на одноимённом стадионе. Самый дешёвый билет на эту встречу стоит 1000 рублей.
---------------------------
Упсс... Как-то тревожно за посещаемость. Без субсидий-то от Газпрома. Или пригласительными добьют, как считаете? |
| 02-02-2018, 15:05:52 176.50.55.61, 176.50.55.61 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm Кто бы сомневался?
Габриэл Паулиста: «На «Камп Ноу» приходится бороться не только с «Барселоной», но и с судейством» |
| 02-02-2018, 15:04:45 176.50.55.61, 176.50.55.61 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm Бекки Скотт: «Решение CAS по россиянам – удар по чистым атлетам и принципам честного спорта»
Что интересно, бомбит практически только англосаксонцев. Все ж интересные эти англосаксонские принципы. |
| 02-02-2018, 14:46:43 85.115.248.37, 85.115.248.37 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR Толстозадые объединились...
«Олимпийские чемпионки командного турнира Сочи-2014 Юлия Липницкая и Елена Ильиных объявили о наборе в академию фигурного катания.
Первый сбор «Академии чемпионов Ильиных – Липницкой» пройдет в марте в Тверской области.» |
| 02-02-2018, 09:28:58 46.101.16.229, 46.101.16.229 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy Для чистоты картины
--------------
"Генеральный секретарь Спортивного арбитражного суда (CAS) Мэтью Риб не исключил, что оправданные российские спортсмены могут быть виновны в нарушении антидопинговых правил. Его слова приводит Newsday.
«Решение CAS не означает, что 28 оправданных российских спортсменов ни в чем не виновны. Но из-за недостаточного количества доказательств апелляции будут удовлетворены, аннулированы все санкции, и их индивидуальные результаты, показанные в Сочи, будут восстановлены», — заявил Риб".
============
Иными словами, это тоже самое, как если бы приговор Улюкаеву отменили на основании того, что следак в каком-то протоколе не там закорючку поставил и дело отправили на доследование.
-------------
"В 11 случаях было установлено, что собранных доказательств было достаточно для установления индивидуального ADRV(нарушения антидопинговых правил)".
При этом тупорылым пэдриттам во главе с подскисшим пэдроботом надо четко понять, что ADRV - это не только факт употребления допинга, но и нарушение процедурных вопросов, как например "Отказ спортсмена явиться на взятие пробы или неявка спортсмена на взятие пробы после получения уведомления в соответствии с Правилами или уклонение иным образом спортсмена от взятия пробы", или "ПОПЫТКА фальсификации", или "ПОПЫТКА использования". Как видим, субъективного дохуя. Т.е.. это не совсем как у наших объективных ментов:"Вот пусть вас сперва убьют, а потом мы рассмотрим, была ли для вас угроза".
"Решения МОК в этих вопросах подтверждаются, за одним исключением: спортсмены объявлены неприемлемыми
для следующих ОИ , вместо пожизненного запрета". Т.е., даже эти 11 случаев не признаны злостными. Так, по ходу колёсами закинулись и всего делов.
"Решение CAS заключался не в том, чтобы определить вообще, была ли организована схема, позволяющая манипулировать образцами допинг-контроля в сочинской лаборатории, т.е. для жесткой юридической констатации существования мафиозно-государственой допинговой схемы НЕДОСТАТОЧНО доказательств. Все 39 случаев рассматривались ИНДИВИДУАЛЬНО".
==============
Как же вести себя нашим пэдриттам в текущей ситуации? Во-первых, прислушаться к рекомендации Путина на этот счет: "Друзья, рано сосать друг другу члены в связи с отменой решения МОК CAS`ом!" Не иначе, он знает больше вашего и, будучи в теме, ожидает новых разоблачений.
Во-вторых, решить внутри ссвоей секты: уменьшение дискв с 39 до 11 как-то меняет картину мира в их убогом мирке с госдопинга на частные случаи? Ну, и дальше уже выбрать линию подтасовок. |
| 02-02-2018, 08:34:10 46.101.16.229, 46.101.16.229 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy Любая система должна вентилироваться, любая власть должна быть сменяемой.
https://echo.msk.ru/blog/oreh/2140322-echo/ |
| 02-02-2018, 08:26:17 176.50.55.61, 176.50.55.61 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2blackdog(404332)
только МОКу и Баху этот независимый отмаз че-то не понравился |
| 02-02-2018, 08:20:36 217.66.158.43, 217.66.158.43 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2STAVR(404329)
11 человек ты случайностью объясняешь? Или тебе на количество в принципе пох, главное, чтобы была бумажка? |
| 02-02-2018, 08:07:34 184.151.222.43, 184.151.222.43 Canada Все сообщения
| | blackdog 2rm(404330)
CSSA и ВАДА пригласили независимого арбитратора, который по результатам разбирательства пришёл к выводу, что копья ломать ни к чему. Если для тебя это "отмазал" то разговаривать дальше не о чем. |
| 02-02-2018, 07:50:07 184.151.222.43, 184.151.222.43 Canada Все сообщения
| | blackdog 2sergej(404323)
Какое, нах, тщеславие. Медали релевантны только для атлетов, повыебываться, потрясти ими, посчитать... А федерациям важна массовость: приобщили столько-то детишек, провели столько-то соревнований, семинаров , фандрейзингов и т.п. Под это и гранты можно поиметь и спонсоров привлечь. Делаю вывод, что ты очень слабо представляешь себе тему о которой пытаешься спорить, отдыхай :) |
| 02-02-2018, 07:48:06 176.50.55.61, 176.50.55.61 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2blackdog(404328)
Что не нашел? Что Барбера отмазали? |
| 02-02-2018, 07:39:45 2.92.165.179, 2.92.165.179 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR Строго по гранитной логике двойных стандартов....
«WADA о решении CAS: «Выводы Макларена о государственной допинг-системе в России подтверждены в очередной раз».»
Хотя в решении КАС про «государственную систему» никуя не говорится.... |
| 02-02-2018, 07:08:07 184.151.222.43, 184.151.222.43 Canada Все сообщения
| | blackdog 2rm(404326)
Ты скачешь... Я посмотрел RT статью где пережевываются письма "мишек", почитал сами емылы, ничего инкременирующего в них не нашёл, поэтому и спрашиваю. Тебе есть что сказать? |
| 02-02-2018, 06:43:14 176.50.55.61, 176.50.55.61 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2sergej(404323)
Вот как раз при госсистеме еще можно представить, что жизнь федерации никак не зависит от спортивных успехов. А в случае рыночной экономики успешность катания на метле напрямую повлияет на финансирование. |
| 02-02-2018, 06:33:50 176.50.55.61, 176.50.55.61 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2blackdog(404325)
а родченков - это уже не русские сплетни, там 100% доверия. Это понятно :) |
| 02-02-2018, 06:30:57 184.151.222.43, 184.151.222.43 Canada Все сообщения
| | blackdog 2sergej(404323)
Я смотрел, другое дело что русские сплетни я принципиально не читаю :) А ты на вопрос от кого скрывали и как ответишь? :) |
| 02-02-2018, 06:30:06 176.50.55.61, 176.50.55.61 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2sergej(404315)
Да много о чем тогда говорили, много чего нам сказочного про америки рассказывали. На госсистеме не остановились. По финансированию этого всего сколько говорили.
Кстати, опять же, чтобы говорить про госсистему в России, надо как раз много запятых "не заметить". Но двойные стандарты для мусоподобных - это база. :) |
| 02-02-2018, 06:19:30 2001:16b8:6411:a500:9139:bffa:66fd:9897, 2001:16b8:6411:a500:913 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2blackdog(404320)
это не я мелю чушь, это Бах мелет чушь. Ты ссылки-то смотрел? ) Или ты как тот чукча?
2blackdog(404321)
эм.. чо? А причем тут госфинансирование спорта? Я разве про это хоть слово сказал? Вот есть какой-то мистер Х глава федерации скачек на метле по сугробам Канады. Канада признанный мировой лидер в скачках на метле по сугробам на олимпиаде массово проваливается и отсасывает метлу. Думаешь глава федерации не уйдет в отставку? Думаешь ему, ну хотя бы ради тщеславия не хочется, чтоб канадцы получили побольше медалей? |
| 02-02-2018, 06:16:50 176.50.55.61, 176.50.55.61 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2blackdog(404317)
ну это все просто идеальный мир, который придумал ты сам себе :)
и постоянно опровергается фактами, про что речь и была |
| 02-02-2018, 06:10:39 184.151.222.43, 184.151.222.43 Canada Все сообщения
| | blackdog 2sergej(404319)
Ну, вот опять чушь. Государство по своим внутренним правилам ни 100% финансирует только федеральное правительство и армию. А всякие спорты могут максимум рассчитывать на 10-20% от собственных потребностей. Т.е. 80-90% приходится зарабатывать самим. Какой сюрприз, да? :) |
| 02-02-2018, 06:00:05 184.151.222.43, 184.151.222.43 Canada Все сообщения
| | blackdog 2sergej(404249)
Пытались скрыть от кого? И как? Ты мелешь чушь :)) |
| 02-02-2018, 05:53:24 2001:16b8:6411:a500:c527:5904:15a7:d7a5, 2001:16b8:6411:a500:c52 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2blackdog(404317)
Вот в то, что на федерациях не отразится верится слабо. По крайней мере на руководстве отразится, если будет провал в каком-то виде. Ибо за обеспечение подготовки, отбора, организацию тренировок федерации отвечают. Уж в малоприбыльных видах спорта так точно. Иначе нафига они вообще нужны?
Впрочем, в исзначальной истории про сокрытие положительной допинг-пробы тоже казалось бы прямого выгодополучателя нет. А все-таки зачем-то кто-то пошел на нарушение. Не все, видать, деньгами меряется, даже в этих ваших америках ) |