2STAVR(357485)
Много людей не спросят, постесняются ... просто не допьют. Так и продадут полкега, делов то ... а кто заметит, так чешское столько же наверное стоит ...
Не все ж такие борцы за (свою) правду как Ставр.
Но в общем конечно эта история показывает что российскому общепиту как и многому другому есть ещё куда расти до международных стандартов.

А уходящий то монако из Волчка отцитировал что ему выгодно ... а там много другого.

Про Лобановского в частности.

"Был у нас вратарь Юрковский - мне про него Лобановский потом сказал: "Семеныч, я этого парня из "Динамо" освободил по подозрению…"
Так что как то не очень Лобановский держал торгующих то матчами ...

И к тому же про "Дай сколько просят" - это "мне рассказали" (брехня то есть). А вот что Волчок сам слышал:

"Так после этого Лобановский каждый раз спрашивал при встрече: "Семеныч, скажи, мои-то продали игру?" - "Нет, Васильич, все было честно". Но он, похоже, все равно сомневался."

То есть то что сам Волчок знает про ДК - это как Бубнов про СМ (то что было честно). А остальное ему рассказывали.

Про нынешнего президента ФФУ, как известно покровителя и воспитанника любимого Титей Шахтёра (хотя "украденного" потом ДК), тоже очень нелицеприятно.

"Насчет самого Конькова я позже узнал. Купить-продать, и все в таком роде. Но как тренер нигде не зацепился."

Но вообще Волчок тот ещё фрукт. свою тренерскую карьеру он начал подсидев в 1972 ни кого нибудь а самого стареющего Якушина (тогда ещё достаточно шумный процесс о незаконном увольнении был). Сам рассказывает как "бил ногами" всю команду Локомотива продавшую матч Заре (хотел бы я посмотреть на такое). В общем в 80 лет - сверхнадёжный источник, особенно про ДК в котором не работал никогда.

2Monaco(357479)
Нет я просто не люблю когда человек в 100й раз повторяет одни и те же давно опровергнутые байки.

2Monaco(357480)
Титюша, я тебя честно предупредил. Это всё обсуждено поэтому идёшь у меня в баню под этим ником.

2Monaco(357482)
Да мне пох... эта "новая" инфа. Про СМ такой инфы вагон. Разыщи Сумо и пикируйся с ним. Мне с тобой по сотому разу мерять то что и так ясно нах... сдалось.

В общем, адью, Монако.

Вот новая инфа о Лобановском и ДК!

О "Кайрате"



- В 1979-м Валера Гладилин спас нас от вылета, забив в решающем матче пенальти киевскому "Динамо".



- Сюжет.

- О, да это целая история! Началась она до моего назначения. Мне рассказали, что годом раньше "Кайрат" приехал в Киев, и Лобановский предложил им отдать игру. Договариваться послал администратора Гришу Спектора. Через пару часов тот возвращается: "Да они обалдели - столько денег заломили! И вообще, Валерий Васильевич, что мы их, так не обыграем?!" Лобановский отвечает: "Дай, сколько просят".

http://www.profootball.ua/2012/02/10/igor_volchok_zayaev_bandit.html

Игра ДК-Кайрат была в предпоследнем туре 1978 года. Перед игрой ДК занимал 4 место в таблице,но в итоге,победив Кайрат,стал 2.

2Moose(357478)

Зонин прямым текстом рассказал,что его команда в 1987 сдала игру Лобановскому..Лобановский лично признал роспись с Базилевичем игры ЦСКА-ДК в 1981.Ты можешь искать миллион несуразиц в рассказе Чивадзе об игре Тбилиси-Зенит в 1984,но это рассказ участника событий.Весь интернет забит рассказами бывших игроков Шахтера,Металлиста,Днепра,Черноморца,как они лично по приказу сливали игры Киеву.

Про СМ Бескова и Романцева нет ни единой инфы,где бы участник событий ЛИЧНО признал покупку или продажу игры.

Про Бескова и Лобановского всего один вопрос.Когда Бесков взял в СМ действующего игрока основы сборной СССР из другого клуба,как Протасов с Литовченко на момент прихода в ДК?

2Monaco(357475)

Титюша, все твои вопросы повторяют то что уже обсуждалось и давно отвечено. В основном это не более чем твоя паранойя не подтверждаемая реальными фактами. Договорняками занимались все включая СМ чему много подтверждений и без Бубнова. (Да и Бубнов сказал прямо: "Чистых не было.") И нет ни малейших фактов доказывающих что СМ был чище других. (Напротив немало подтверждений грязи - см. того же Сумо, у него всё на цитатах.) К тому же давно разобраны (и даже не только мной) несообразности Чивадзе, враньё про заранее договорённые сдачи матчей украинскими клубами, возможности комплектования ДК и СМ и т. п. Поэтому в 10й раз одно и то же я обсуждать не буду. С этой х...нёй, если повторишь ещё раз, пойдёшь у меня в баню и будешь менять ник.

Если есть свежие темы, формулируй по другому чтоб не тонули в дерьме. Одно и то же читать в лом.

ггггг

«Краснодар» арендовал полузащитника «Спартака» Романа Широкова бесплатно.

Ну как "бесплатно"? Три очка ведь не деньги. )))))))))

К слову, Колосков вспоминал что в 80е Лобановский и Морозов, работая вместе в сборной, тоже постоянно спорили - причём Лобановский как правило поначалу резко отвергал практически всё предлагаемое Морозовом, но затем по размышлении многое из этого принимал.
То есть у Лобановского видимо было иное отношение чем у Бескова к тому что помощник с ним не согласен - потому они с Морозовым и сработались.
Впрочем тут много и других причин - и то что они работали вместе только в сборной а там своя специфика, и то что по возрасту они ближе друг к другу (и Лобановский даже младше), и главное то что стратегически они стояли на одних позициях, представляли одно направление в футболе и имели общие взгляды в частности на роль функционалки.

2Путлер(357468)
Прежде всего, Бубнов из первых рук об этом ничего не знает потому что был тогда в Динамо. Ему кто то что то конечно рассказывал но 6-7 леспустя. Его инфу можно воспринимать не более чем как версию.

Юрий Андреевич до 74 года не работал тренером но уже являлся крупным и уважаемым специалистом в области функциональной подготовки. Он зашитил диссертацию и его регулярно приглашали в клубы на предсезонные сборы для постановки функционалки. У Бескова же функционалка былпа слабым местом. Именно поэтому он и пригласил Морозова и в сборную и потом в СМ - чтобы компенсировать этот пробел.

Но в сборной Морозов работал с игроками кратковременные периоды, и у Бескова с ним не возникало разногласий, в отличие от СМ где игроки всю предсезонку находились в его распоряжении. Кроме того за период 75-76, поработав с Лобановским и особенно Базилевичем, экстремистом функционалки, Морозов и сам сместился на более радикальные позиции. В результате в 77 они с Бесковым не нашли общего языка. Собственно речь шла о двух принципиально разных подходах по которым и развивадся в дальнейшем российский футбол в конце 70х и 80е - бесковский подход наработкии кондиций через игру и подход Лобановского-Морозова ориентированный на массированную функциональную подготовку и её реализацию через игру. Бесковский подход обеспечил СМ ровную игру в ЧР, тогда как подходы Лобановского и Морозова были сопряжены со взлётами и падениями - но при этом именно упор на функционалку в конечном счёте позволил добиться максимальных для СССР достижений на международной арене, и в ЧР ДК побеждал чаще чем СМ (и даже значительно более слабый по составу Зенит, продолжавший и при Садырине проповедовать морозовские подходы к функционалке, сумел опередить СМ в 84 году).

Если бы Бескову удалось синтезировать своё тактическое видение и селекционный дар с морозовской функционалкой в 77 очень возможно что СМ стал бы непобедим на последующее десятилетие. С другой стороны сам по себе этот синтез мне кажется невозможным из за персоналий - никто не хотел уступать и идти на компромиссы ... Чтобы сработаться с Бесковым Морозов должен был отложить свои амбиции и стать только тренером по физподготовке - это было для него невозможно. А Бескову с другой стороны было невозможно принять функционалку как ключевой компонент успеха потому что всю свою жизнь он работал по другим принципом. Его идеалом в конечном счёте была Бразилия, а не голландия или Германия - того что Россия и См не обладают игроками такого класса чтобы в международных соревнованиях выигрывать по бразильски он не оценивал.

АААА, БЛЯЯЯЯ!!!!
http://top.rbc.ru/society/26/12/2014/549d44959a79477ac5535c89

2Moose(357446)
Можно я переформулирую?

Бесков на момент приглашения Морозова в сборную футбольным академиком, пригласил себе в подмастерья Юру Морозова, понимая при этом, что тому следует поднабраться знаний и практического опыта, поднатореть. Также, Бесков знал, что у работы тренера в сборной есть своя специфика, уже хотя бы по причине узких временных рамок, когда футболисты находятся в распоряжении тренера. Но этого не знал Юра, до этого с клубами не работавший. Когда же публично сапляк по тренерским меркам Морозов публично (по Бубнову) начал перечить Бескову, то Бесков поганой метлой вышиб Юрия Морозова вон из Спартака (по Бубнову). Ну, либо же, как ты пишешь, Юра сам ушел, решив, что ему больше нечему учиться у Бескова.

Теперь так?

Золотой мяч - Рональду.
Ну ладно ... хотя по мне, нельзя сказать твёрдо что он был в этом году лучшим.
Жалко что лучший гол дали Родригесу, а не девочке этой ирландской. (Хотя по чести, гол ван перси был красивее их обоих - но зато девочка из претендентов самая красивая.)

2STAVR(357461)

Доказательства в студию о том что УЕФА "создала "зону", где будет сама типа развивать футбол." Где цитата? Я ничего подобного не видел, а видел запрет на участие крымских клубов в ЧР и на проведение матчей ЧР в Крыму без разрешения ФФУ. Более того это решение - в конечном счёте ответ на прямое обращение ФФУ. так что спросили разрешения, спросили.

Насчёт федеораций в областях Украины, тоже бы доказательства не помешали, хотя на самом деле это пох ... УЕФА всё рвно как они называются, для неё члены и соответственно субъекты -это ФФУ и РФС. Никаких другий Федераций претендующих на территорию крыма в УЕФА не принимали.

2STAVR(357462)

Милан не в числе ведущих клубов Европы? Думаю его болельщики с тобой не согласятся. По репутации Милан входит в элиту. А если смотреть на нынешние результаты, так например прямол сейчас и в предыдущем сезоне МЮ не очень то ведущий ... но долговременно из элиты это его отнюдь не исключает. Как раз когда ведущие клубы временно недовольны результатами, они ищут новых сильных игроков - а отнюдь не слабых.

2STAVR(357463)

Не е...и людям мозги. Мутко ставил не ПОДПИСЬ а ВИЗУ на контракте Капелло. Как член российской бюрократии, ты должен понимать разницу между подписанием и визированием документа, и кто именно в этом случае несёт формальную ответственность. Виза Мутко означала что Минспорта одобряет факт заключения контрака, она не возлагала на минспорта формальную ответственность за его оплату - это ответственность на работодателе президент которого подписал контракт, то есть на РФС.

Возможность того что неофициально мутко мог давать какие то финансовые гарантии Толстых, в теории существует, но она не в области юриспруденции и не имеет отношения к визированию им контракта. С таким же успехом можно предположить что гарантии давал Путин, Прядкин и т. п.

2Moose(357450)

ведущие клубы Европы - Реал, Барса, Бавария... где-то поблизости МЮ, Ювентус, ПСЖ, Челси, Дортмунд.... ну, может ещё взлетевшие андердоги типа Атлетико (скорее всего временно), МанСити. Кто из них интересуется сегодня Витселем?
Ну и с гОнжи понятно. Если игрок в Европе стоит 20, то для Расеи это было минимум 30. Так что, 25 всяко не канало....

2easy(357456)
А чем не лежит? Лёв явно очень грамотный тренер, заслужил.
Это Эндрьюша в нём вероятно видит недостаток арийской крови, так всё время поносит. Но других проблем с лёвом как будто не наблюдается.

На гала-вечере в Цюрихе была названа символическая сборная ФИФА по итогам 2014 года.

Вратарь - Мануэль Нойер ("Бавария", сборная Германии).
Защитники - Серхио Рамос ("Реал Мадрид", сборная Испании), Филипп Лам ("Бавария", сборная Германии), Давид Луиз (ПСЖ, сборная Бразилии), Тьяго Силва (ПСЖ, сборная Бразилии).
Полузащитники - Анхель Ди Мария ("Реал Мадрид - "Манчестер Юнайтед", сборная Аргентины), Андрес Иньеста ("Барселона", сборная Испании), Тони Кроос ("Бавария" - "Реал Мадрид", сборная Германии).
Нападающие - Лионель Месси ("Барселона", сборная Аргентины), Криштиану Роналду ("Реал Мадрид", сборная Португалии), Арьен Роббен ("Бавария", сборная Голландии).

Неплохая сборная. Хотя если брать ЧМ а не весь год, то Луиз и Рональду вряд ли заслужили. Но на клубном уровне конечно проявили себя.

Так получил ли Рональду Золотой мяч? не вижу сообщений пока ... Честно говоря я в этом году не знаю кому дать. Рональду не особо сыграл на ЧМ но выглядел лучшим на клубном уровне. Месси хоть и получил золотой мяч на Чм лучшим там не был. Нойер? может быть ... играл бесспорно очень сильно, но с другой стороны при той обороне с которой он играет и в сборной и в клубе от вратаря редко требовались чудеса.

В общем хрен поймёшь ... я бы сказал что как то в этом году не было явно лучшего.

Не лежит у меня душа к этому парню, но против тАбло не попрешь
http://www.sports.ru/football/1026403125.html

2STAVR(357368)

Я так понимаю что УЕФисты это самое Б сказали. Раз на проведение матчей ЧР в Крыму требуется разрешение ФФУ, значит только ФФУ и обладает, по мнению УЕФА, правом проведения соревнований в Крыму.

Есть ли ФФК в составе ФФУ я не знаю, но и не уверен что и раньше она была. Украина государство унитарное а не федеративное (согласно её Конституции), очень вероятно что соответственно организованы и её федерации. Я не думаю например что есть Федерации футбола скажем днпропетровской или Запорожской областей. есть наверное какие то подразделения ФФУ в этих областях - что то подобное видимо было (и вполне возможно продолжает формально существовать) и для Крыма. Впрочем я не вникал в детали, поскольку понятно что в любом случае это форма а не содержание. По любому для УЕФА юридическими сторонами тут являются ФФУ и РФС а не ФФК в составе любого из них. (К тому же насколько я помню ФФК и не принята ещё формально в РФС.)

2vandal(357393)
Вандалушко, ты против коммунистов, против либералов, против Путина как я понимаю тоже ... за кого же ты если не секрет?
Критиковать то без позитивной программы - легчё лёгкого. У тебя самого какие нибудь ценности есть, кроме вандальских?

2STAVR(357375)
Бенфика отказалась тогда продать Витселя в Анжи за 25. Так что реально он видимо стоил больше 20.
Трансфермаркет в этом году давал за Витселя больше 30. То есть цена при его покупке была конечно завышена (Зенит купил Витселя за отступные в контракте) но не на столько как кажется вам с Титюшей, и в последующие годы она выросла а не упала.
Ну а сколько сейчас предлагают за Втселя это другой вопрос. Зенит вон тоже купил Гарая за 6 при рыночной цене в 20. На сумму сделки помимо стоимости футболиста влияют другие показатели, в частности срок контракта, положени клуба и т. п.
Зениту похоже из за правил фэйр плей нужно сейчас кого то достаточно дорогого продать. Иначе он не может делать новых приобретений. Это понимают другие клубы и соответственно предлагают Зениту заниженные цены за интересующих их футболистов. не исключено что кого то из них придётся и продать за заниженную цену - но рыночная стоимость игрока и уровень его игры тут не будут определяющим фактором. Если бы Витсель стал в Зените играть плохо, вряд ли бы им интересовались ведущие клубы Европы.

2Monaco(357371)
Я говорил что Шавло был главной надеждой Даугавы. Про это мне рассказывали латышские болелы того времени по свежим следам. Питер близко к Латвии ...
Насчёт того претендовали ли на его клубы вышки (в том плане что уже вели переговры) мне неизвестно. но не надо забывать что СМ не был тогда клубом вышки ...

2Путлер(357394)
2Monaco(357397)

Так и не так.

Во-первых Бесков не в 77 году познакомился с Морозовым. Морозов отработал его помощником в сборной весь сезон 74 года. Таким образом Бесков приглашал Морозов отнюдь не вслепую а на основании года совместной работы с ним.

Причина же их расхождения была в первую очередь в конфликте персоналий. В сборной он так не проявился поскольку это была первая тенерская позиция Морозова. Бесков ожидал что и теперь Морозов будет просто помощником выполняющим его указания, Морозов же (после Бескова поработавший ещё и с Лобановским) стал проводить свою линию, активно внедрять методы физнакачки противоречившие поодходам Бескова. В результате произошёл конфликт и стало ясно что нужно выбирать между двумя. Кстати по воспоминаниям Морозова, Старостин (который как известно не без колебаний принял решение о назначении Бескова и впоследствии сохранял с ним непростые отношения) был не уверен в чью пользу принять решение, но Морозов не чувствуя себя своим человеком в СМ сам принял решение об уходе.

Это вышло хорошо для Зенита - после ухода из СМ Морозов пошёл в Зенит и привёл его к первым в истории медалям в 80м.

2Микола Питерский(357405)

дебилоид, тебя спросили, есть ли в вашей жидовской голландии футбольные команды, а ты как обычно какую-то хуйню пронес.

2joff(357439)
Половину работы по реализации этого плана уже сделали: огромную данбу, перед которой накапливается в нужный момент вода.
Терь нужно как-то её вовремя открыть, чтоб получился хороший "бульк"!

2Микола Питерский(357424)
в мэры метишь ? хочешь с каждых 30 копеек по 3 рубля брать ?

впрочем, если ты недоволен, значит все отлично :о))))