| 13-08-2014, 23:26:48 37.147.253.205, 37.147.253.205, 37.147.253.205 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2Moose(348801)
как это не помогает? Чем больше клуб заработает сам, тем меньше ему надо будет тратить на него своих бапок... А тратить свои бапки ему сейчас будет весьма сложно, так как от бизнеса в Украине можно получить кукиш... Вот он и гнал пургу на заседании... |
| 13-08-2014, 23:21:32 37.147.253.205, 37.147.253.205, 37.147.253.205 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2Moose(348799)
"Разъяснение что ФИФА передаст всё УЕФА (что исключает возможность потери ЧМ по крайней мере по одной этой причине) вполне могли получить за день. Тем более ФИФА тут же его и произнесла публично - то есть оно было готово."
не фантазируй. Вот хронология событий:
"31 июля РФС утвердил включение бывших украинских клубов во второй дивизион чемпионата России при условии соблюдения ими соответствующих процедур аттестации."
"8 августа. Российский футбольный союз /РФС/ аттестовал крымские клубы СКЧФ /Севастополь/, "Жемчужина" /Ялта/ и ТСК /Симферополь/ и разрешил им выступить во втором дивизионе чемпионата страны в зоне "Юг" сезона-2014/15 действующими составами. Такое решение было принято по итогам экстренного заседания бюро исполкома РФС, которое прошло в пятницу."
11 августа в прессе появилась публикация стенограммы.
"12 августа состоялся дебют крымских клубов в российских футбольных соревнованиях — на стадии 1/256 финала Кубка России"
"12. август в 21:29
Президент Федерации футбола Украины Анатолий Коньков обратился к ФИФА и УЕФА с просьбой применить санкции к Российскому футбольному союзу в связи с участием клубов Крыма в Кубке России."
13 августа
"В своих действиях мы будем основываться на решениях, которые примет первая инстанция – УЕФА», – говорится в заявлении ФИФА."
Ну и, предложи свою версию, какого числа ФИФА приняла решение спустить всё на УЕФА?.... |
| 13-08-2014, 22:59:06 131.174.22.33, 131.174.22.33, 131.174.22.33 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Moose(348800)
Хотя мысль перейти в AFC интересна :)) |
| 13-08-2014, 22:58:31 131.174.22.33, 131.174.22.33, 131.174.22.33 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Moose(348799)
Тайвань член ФИФА с 54го года, а до 71го года был членом ООН и имел постоянное место в совбезе. А Китай член ФИФА - с 79го.
Так что понятно, что разборки там в свое время были серьезные, но видно, что привязки к позиции ООН все же нет. |
| 13-08-2014, 22:50:58 131.174.22.33, 131.174.22.33, 131.174.22.33 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Moose(348800)
там проблемы были из-за того, что матчи проводить было негде, да и отказывались половина стран :)) Там претензий не было, там были чисто технически проблемы, непонятно как соревнования организовывать. Да и сейчас подобные проблемы теоретически не исключены, если Израиль на ЧМ отберется. |
| 13-08-2014, 22:38:33 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2STAVR(348798)
А доходы в Еврокубках важны как раз клубу. Вряд ли это значительно помогает самому Гинеру. |
| 13-08-2014, 22:37:43 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2sergej(348793)
С Израилем кстати у ФИФА было много проблем пока он был членом Азиатской ассоциации. Решились с переводом в УЕФА где к нему претензий нет ... |
| 13-08-2014, 22:34:17 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2sergej(348793)
Ну дай Бог ... посмотрим.
Но Тайвань был членом ФИФА скорее всего до Китая, а Палестина скорее всего согласие Израиля на вступление имела (это был период относительно хороших отношений когда её приняли). Сейчас ситуация сложнее ... но поглядим.
2STAVR(348795)
Разъяснение что ФИФА передаст всё УЕФА (что исключает возможность потери ЧМ по крайней мере по одной этой причине) вполне могли получить за день. Тем более ФИФА тут же его и произнесла публично - то есть оно было готово. Почему его Толстых не мог получить на несколько месяцев до этого, уже вопрос к нему.
2Andrew(2)(348794)
Это да. Правда непонятно тогда зачем вообще новый тренер нужен если сборной не с кем играть.
Хотя на ЗИА была интересная идея - что при отнятии ЧМ, росситя может организовать свой альтернативный ЧМ с участием Белоруссии, Казахстана, Абхазии, Южной Осетии, Приднестровья, Венесуэлы, Никарагуа (ещё наверное можно наскрести - может даже Китай приедет!) и выиграть его. Тем самым задача на 2018 год будет выполнена.
2STAVR(348796)
Так вот я именно об этом. Поскольку ты ЧР всё равно не смотришь и росчсийскими клубами мало интересуешься, тебе естественно легко положить на российский футбол в угоду политическим интересам. Но не все так думают ...
2STAVR(348798)
Галицкий как раз говорит о том что его собственные падения он потерпеть может ради державы (искренне или нет, вопрос другой) но не хочет чтобы его футбольное дело, вложения в школы и т. п. пропало. Гинер упоминает об украинском бизнесе как о подтверждении того что он хорошо знает ситуацию на украине и уже много теряет в происходящих событиях. его беспокойсво в ходе дискуссии, опять же, о клубе и ЧМ.
Можно конечно предполагать что и о своём кармане они беспокоятся тоже (я бы удивился если бы нет) - но это не то что они говорят. |
| 13-08-2014, 22:18:49 37.147.253.205, 37.147.253.205, 37.147.253.205 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2Moose(348792)
"...об интересах своих клубов и российского футбола в целом, то что ты называешь их корыстью."
не надо выступать адвокатом. Когда Гинер плачется о 85% бизнеса в Украине и доходы в еврокубках для него важны, а Галицкий повествует о своих взлётах и падениях в бизнесе и расходах в академии футбола, то я вижу лишь корысть..... Расейский футбол в целом мало кого из них ипёт... |
| 13-08-2014, 21:59:51 37.147.253.205, 37.147.253.205, 37.147.253.205 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR Суперкубок.
Бавария - Дортмунд - 0:2
Опять Гвардиоле присунули...:о)) |
| 13-08-2014, 21:54:26 37.147.253.205, 37.147.253.205, 37.147.253.205 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2Moose(348792)
"что ты будешь смотреть? Ведь ЧР ты не смотришь ... Или истинный патриот будет смотреть чемпионаты других стран?"
ты идиот? Я давным давно говорил, что смотрю матчи европейских чемпов. И на это возврат Крыма никак не повлияет. Так что, "не вижу препятствий"... |
| 13-08-2014, 21:49:59 37.147.253.205, 37.147.253.205, 37.147.253.205 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2Moose(348790)
ну, да. Всю ночь с ФИФА консультировались...
"Так что готов ли Путин жертвовать ЧМ ради Крыма во 2й лиге - пока остаётся в сфере домыслов."
Понятное дело, что всё тут субъективно и ничем не подкреплено. Есть лишь факт. Крымские клубы приняты в РФС, что по предыдущим комментариям ФИФА означает нарушение. Других комментариев от фифистов мы не видели (окромя перевода "стрелок" на уефистов).... |
| 13-08-2014, 21:49:04 85.142.9.171, 195.19.206.36, 195.19.206.36, 195.19.206.36 СПб, Россия Все сообщения
| | Andrew(2) 2Moose(348792)
Было бы неплохо кстати. Капеллу в такой ситуации уволят сразу и без копейки компенсации - форс-мажор однако.Нового тренера выбирают долго (торопиться-то некуда), тщательно и со вкусом. Ну и т.д. |
| 13-08-2014, 21:48:17 131.174.22.33, 131.174.22.33, 131.174.22.33 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Moose(348768)
фиг знает. ФИФА, в принципе, не привязана к ООН в деле признания государств. Вот палестина - член фифа и ничего. Тайвань тоже. Уверен, клубы с Галанских высот тоже играют где-нить в пятой израильской лиге. И что, если завтра Китай скажет, что требует исключить Тайвань из ФИФА она подчинится? Врядли. Или если Сирия потребует принять санкции к Израилю на основании того, то им придется это сделать? Слабо верится. Думаю все же вопрос решаем, и в ФИФА всегда склонялись к тому, чтоб от политики держаться максимально далеко. |
| 13-08-2014, 21:44:10 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2STAVR(348791)
Это в принципе и есть то о чём они по долгу службы обязаны печься - об интересах своих клубов и российского футбола в целом, то что ты называешь их корыстью. А дело присоединения Крыма к России не в их компетенции.
Интересно кстати, если Ророссийские клубы исключат к примеру из Еврокубков, а сборную из ЧМ-ЧЕ, что ты будешь смотреть? Ведь ЧР ты не смотришь ... Или истинный патриот будет смотреть чемпионаты других стран? |
| 13-08-2014, 21:38:30 37.147.253.205, 37.147.253.205, 37.147.253.205 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR Кстати...
"В прессу просочилась запись предполагаемой встречи российских футбольных функционеров и руководителей крупных футбольных клубов, сообщает The New York Times. "Складывается впечатление, что, обсуждая голосование о приеме трех крымских клубов в российскую лигу, они паникуют из-за того, что их клубы могут быть исключены из крупных европейских турниров, а Россия может лишиться права на проведение ЧМ-2018", - пишет журналист Патрик Ривелл."
Верно подмечено. О корысти своей они пеклись в первую очередь.... |
| 13-08-2014, 21:34:31 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2STAVR(348785)
Возможно. Но не исключаю что они получили разъяснение и от ФИФА - судя по сегодняшней реакции это очень вероятно. (И по стенограмме, они намерены были это сделать.) Собственно это могло повлиять и на позицию Кремля. Так что готов ли Путин жертвовать ЧМ ради Крыма во 2й лиге - пока остаётся в сфере домыслов. |
| 13-08-2014, 21:30:38 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Andrew(2)(348786)
е могу ... Десп тут гораздо больше интересного пишет чем ты.
2STAVR(348788)
Если так то политические соображения (типа не можем показать нерешительность и т. п.) не должны играть никакой роли в решениях спортивных организациях.
Но похоже пока не так ...
2STAVR(348787)
Это как сказать ... при вертикали власти, царю никуда от этого не деться. Вот английская королева, та может и обойтись ... |
| 13-08-2014, 21:24:21 37.147.253.205, 37.147.253.205, 37.147.253.205 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2Moose(348780)
Политики уже всё давно приняли. Дальше каждый должен заниматься своим делом.... |
| 13-08-2014, 21:17:45 37.147.253.205, 37.147.253.205, 37.147.253.205 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2Moose(348784)
не царское это дело на каждый чих обращать внимание.... |
| 13-08-2014, 21:15:29 85.142.9.171, 195.19.206.36, 195.19.206.36, 195.19.206.36 СПб, Россия Все сообщения
| | Andrew(2) 2Moose(348760)
"Десп не велит"
на деспа можешь насрать, я разрешаю |
| 13-08-2014, 21:15:04 37.147.253.205, 37.147.253.205, 37.147.253.205 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2Moose(348781)
не пизди. Члены исполкома уже проголосовали за "мою позицию"....Хотя думаю, что это не только моя позиция, но и Кремля... |
| 13-08-2014, 21:14:20 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2STAVR(348782)
Э-э-э ... ищу где там про выступление крымских клубов во 2й лиге ... не нахожу. |
| 13-08-2014, 21:13:27 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2STAVR(348779)
Африканов и карибов придётся покупать снова а в условиях санкций и изменившегося общего отношения это будет сделать сложнее. Так что до повторного рассмотрения в ФИФА дело лучше не доводить. Время сейчас работает на Россию - если дожить до жеребьёвки ЧМ уже вряд ли отнимут. Годик остался ... Поэтому намного спокойнее не дразнить гусей без нужды. |
| 13-08-2014, 21:11:36 37.147.253.205, 37.147.253.205, 37.147.253.205 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR Кому-то было недостаточно того, как показал ВВП свою позицию...Вот свежачок:
"Президент России Владимир Путин, сегодня, 13 августа, провел в Севастополе оперативное совещание с членами Совета Безопасности РФ, передает сайт главы государства.
«Обсуждались вопросы обеспечения безопасности Республики Крым и Севастополя, в том числе внешней безопасности», – говорится в сообщении Кремля."
То есть, затвердили позицию, что "кто теперь с мечом в Крым придёт, тот от меча и погибнет".:о) |
| 13-08-2014, 21:10:28 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2STAVR(348779)
На это уже отвечено - это твоя позиция и пусть она такой будет, но мне например она мало интересна, и полагаю членам исполкома РФМС тоже. Поэтому можно её и не повторять. |
| 13-08-2014, 21:08:58 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2joff(348776)
2Andrew(2)(348772)
2STAVR(348767)
Но одно очевидно и с этим и вы спорить не можете. Если решение продиктовано политическими мотивами (не показать неуверенности и т. п.) то и принимать его должны политические органы. Члены исполкома (не Толстых) абсолютно право. Интересами дела за которое они отвечают это решение не диктуется (и даже им противоречит). Если оно нужно по политическим причинам, они готовы выполнить приказ - если им его дадут. На момент первого сзаседания, приказ дан не был. Какие тут могут быть претензии? |
| 13-08-2014, 21:02:16 37.147.253.205, 37.147.253.205, 37.147.253.205 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2Moose(348773)
ещё раз скажу... Заискивать в локальном футболе, когда на кону стоит стратегический государственный вопрос, есть не что иное как малодушие... И ради Крыма вполне можно рискнуть еврокубками и ЧМ.... Хотя отобрать у нас ЧМ думаю будет весьма сложно. Ведь те голоса африканов и карибов, что мы купили, вряд ли изменят свою позицию... Так что, ФИФА нужно будет серьёзно нагибать своих членов. Может быть раскол. А оно им надо?
Ну, а без еврокубков, хоть не будет видеть пососов Запидера от разного скама.:о))) Так что, это благо. |
| 13-08-2014, 21:00:45 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2joff(348776)
С тобой тоже вряд ли. |
| 13-08-2014, 20:59:44 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2STAVR(348775)
Ну это как сказать. Тут вопрос что важнее - выглядеть мужиком с яйцами или делать своё дело с максимальной пользой или по крайней мере минимальным ущербом для тех за кого отвечаешь? По мне для руководителя важнее второе. А те для которых важнее всего быть мужиками с яйцами обычно остаются без яиц. достижение цели - искусство компромисса. |
| 13-08-2014, 20:58:22 37.204.22.137, 37.204.22.137, 37.204.22.137 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff 2Moose(348774)
подчинение спорта политике - это пиздеж фифы, а футбол в крыму. |
| 13-08-2014, 20:54:13 37.147.253.205, 37.147.253.205, 37.147.253.205 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2Moose(348766)
"Они собирались попросить разъяснений. На другой день они и получили разъснения. Потому и приняли."
бля, я и говорю, что ссыкло сплошное собралось. Прими они решение накануне, выглядели бы мужиками с яйцами. Даже Сумасбродская. Уважуха была бы. А принять решение после получения пиздюлей.... для гранитных лицемеров с двойными стандартами может это и норма.... |
| 13-08-2014, 20:51:52 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Andrew(2)(348772)
Ты предлагаешь подчинять спорт политике. Мы в этой позиции не сойдёмся. |
| 13-08-2014, 20:51:00 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2STAVR(348769)
"Президент должен высказывать позицию по каждому чиху..."
в условиях "вертикали власти" - увы. Потому что по каждому чиху могут потом последовать оргвыводы. Хороша ли для россии жёсткая вертикаль власти - опять же другой вопрос. важно что она есть.
"Сейчас-то чего лишний раз воду баламутить, если ещё рыбки там нет..."
Верно. Так не стоит ли сначала разобраться с позициями международных федераций а потом баламутить воду расширением 2й лиги (о чём и говорили Толстых?). Наш футбол от приобретения 2й лигой трёх клубов не больно много выиграет. Крымские футболисты вполне могут пока играть к примеру в клубах соседнего Краснодарского края. А в крыму можно проводить местный турнир не под эгидой РФС (эта идея кстати высказывалась). Чему это мешает. Или прям таки крымские зрители умрут без лицезрения 2й лиги? Настолько что ради этого можно рискнуть Еврокубками и ЧМ? Они то сами такого риска захотят? |
| 13-08-2014, 20:49:23 85.142.9.171, 195.19.206.36, 195.19.206.36, 195.19.206.36 СПб, Россия Все сообщения
| | Andrew(2) 2STAVR(348767)
"Можно иметь все стратегические преимущества присоединения Крыма и без допуска (пока что) крымских клубов во вторую лигу. "
Нет, не можно. Если не пускать крымские клубы в наш чемп, то это значит показать свою неуверенность в присоединении Крыма. Сказав А, мы должны сказать и В. Если же будем сцать, как на исполкоме РФС, то это будет больше укреплять наших врагов в вере, что они правы... Лебезить тут некуй. "Резать к чёртовой матери, не дожидаясь перитонитов"....
Именно!!!
Это только жиды (по своей генетической ущербности и неполноценности) будут пытаться усидеть на двух стульях сразу! Россия же должна чётко и недвусмысленно заявить: "Крымнаш и точка."
p.s. А также поддержать Хамас в его борьбе против еврейских нацистов |
| 13-08-2014, 20:46:27 37.147.253.205, 37.147.253.205, 37.147.253.205 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR Ну вот. Проипали 63:65. Один Мозгов в поле не воин.... ЧЕ-15 уплывает из рук... |
| 13-08-2014, 20:44:46 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2STAVR(348767)
Это твоя позиция. Оставим в стороне согласен к примеру с ней я или нет (это тема для Загона и для данной дискуссии не суть важно). Но важно что что бы не думал по этому поводу ты (или я), это не обязательно означает что так же думают и президент и все члены правительства. Приведённые в стенограмме слова Дюкова про комментарии сверху по части Газпромнефти и ссылка на совет Мутко по регистрации крымских клубов как раз показывают что по меньшей мере, единства по этому поводу в правительстве, и не все готовы идти на действие провоцирующие дальнейшее усиление международной изоляции России, в том числе и в спорте. Поэтому сомнения членов Исполкома РФС были более чем обоснованы. |
| 13-08-2014, 20:44:44 37.147.253.205, 37.147.253.205, 37.147.253.205 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2Moose(348763)
"Президент нигде не высказывал позиции о принятии крымских клубов"
ну, да. Президент должен высказывать позицию по каждому чиху... Давайте проведём ЧМ-18, а потом только примем крымские клубы в наш чемп. Пусть эти 4 годы они подрочат на лужайках между собой...
"Он правильно приводит пример что сверху ему посоветовали пока с Газпромнефтью в Крым не лезть."
Так правильно. Вначале надо в Крыму разобраться (где-то идёт национализация, где-то требуется разобраться с имущественным комплексом и т.д.), а потом уже залазить. Сейчас-то чего лишний раз воду баламутить, если ещё рыбки там нет... |
| 13-08-2014, 20:39:24 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2sergej(348765)
Нет, там не так просто. Это как раз было в стенограмме и других документах. Уставы ФИФА и УЕФА запрещают клубам одной страны участвовать в чемпионате другой и прводить матчи на своей территории без согласияФедерации (в данном случае ФФУ). Регистрация в Краснодарском крае предлагалась (как раз судя по стенограмме, Мутко - из чего ясно что как раз правительство в отличие от Ставра не склонно было переть напролом) но её отбросили потому что играть в Крыму без согласия ФФУ клубы всё равно бы не смогли. как раз протест ФФУ основан на том что кдубы базирующиеся в Украине приняли участие в (пока) Кубке другого государства и (в том числе) играли в Крыму без разрешения ФФУ. |
| 13-08-2014, 20:35:13 37.147.253.205, 37.147.253.205, 37.147.253.205 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2Moose(348762)
ЕС и пиндосы не признают Крым нашим. Украина не вычеркнет Крым из Конституции.....И что теперь? Жители Крыма должны быть изолированы от внешнего мира, в том числе и в спорте?
По факту Крым сейчас субъект Расеи. Там сформированы наши органы власти, наша валюта, тратятся наши бюджетные бапки... И все кто находится на территории Расеи должны исходить из этого. Если Расея пошла против "всего мира", забрав Крым, то елозить тут на стуле из-за одного футбола просто смешно...
И покуй, что тут будут делать ФИФА и УЕФА. Нас это мало ипёт. Тем более, что одни уже слились...
"«ФИФА в курсе факта проведения матчей на территории Крыма в рамках Кубка России по футболу 12 августа (ТСК – СКЧФ (0:2) – прим. Sports.ru). Мы также подтверждаем получение письма президента ФФУ.
В своих действиях мы будем основываться на решениях, которые примет первая инстанция – УЕФА», – говорится в заявлении ФИФА."
"Можно иметь все стратегические преимущества присоединения Крыма и без допуска (пока что) крымских клубов во вторую лигу. "
Нет, не можно. Если не пускать крымские клубы в наш чемп, то это значит показать свою неуверенность в присоединении Крыма. Сказав А, мы должны сказать и В. Если же будем сцать, как на исполкоме РФС, то это будет больше укреплять наших врагов в вере, что они правы... Лебезить тут некуй. "Резать к чёртовой матери, не дожидаясь перитонитов".... |
| 13-08-2014, 20:35:01 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2STAVR(348721)
Они собирались попросить разъяснений. На другой день они и получили разъснения. Потому и приняли. Надеюсь что хоть эту стенограмму хватит ума не сливать.
Вопрос только чьи разъяснения? Если и сверху и от ФИФА как собирались то хорошо. Если только сверху, то ребята обезопасили себя, но дальше вопрос остаётся ...
ФИФА в принципе сейчас от всего отстранилась передав дело УЕФА. Это хорошо по крайней мере потому что ЧМ, во всяком случае по одной этой причине, не отнимут. (Это не в компетенции УЕФА.) Возможно что именно это разъяснение и было получено от ФИФА. Это немало. Почему Толстых не получил этой информации раньше, пока не настояли члены исполкома - вопрос о его компетенции как руководителя.
Моё предсказание что УЕФА, для начала, запретит крымским клубам дальше выступать в ЧР но воздержится от серьёзных санкций. Посмотрим ... |
| 13-08-2014, 20:24:30 131.174.22.33, 131.174.22.33, 131.174.22.33 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Moose(348762)
не читал пока ничего, но вроде правовая коллизия разрешается банальным образованием новых юридических лиц. Т.е. украинские клубы прекращают свое существование, а новые клубы, уже российские, вполне себе могут быть приняты в РФС, не нарушая ничьи законы. Единственно я не уверен, как там с местом регистрации клубов, но это то точно вопрос решаемый. |
| 13-08-2014, 20:24:24 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Это чисто не технический вопрос = Это чисто технический вопрос |
| 13-08-2014, 20:23:47 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2STAVR(348703)
Толстых и пытался провести конференцию "по весне" но УЕФА прямо сказал "ша".
Ещё раз - Президент нигде не высказывал позиции о принятии крымских клубов во вторую лигу даже с риском потери Еврокубков и особенно ЧМ. Это не выбор между присоединением Крыма и ЧМ. Это чисто не технический вопрос не влияющий на само по себе присоединение Крыма.
Потому и беспокоится Галицкий, что приняв поспешное решение и подставив ЧМ (не говоря о потерях клубов), члены исполкома могут сами оказаться крайними. Потому он и говорит - если мне президент скажет так поступить я это сделаю.. но пусть скажет. Конечно формально это противоречит Уставу ФИФА (РФС как бы должен всё решать сам независимо от государства). а фактически, мы прекрасно всё понимаем. Потому и сука тот кто слил стенограмму.
И Дюков при всей аккуратности правильно говорил что присоединение Крыма пока не значит распространения действий всех российских организаций на все аьсолютно аспекты крымской жизни. Он правильно приводит пример что сверху ему посоветовали пока с Газпромнефтью в Крым не лезть. Какие б там не были причины, из чего следует что в случае участия крымских клубов во 2й! лиге отношение другой? Это уж явно менее важный аспект чем Газпромнефть ... |
| 13-08-2014, 20:13:49 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2STAVR(348715)
Ставруша, ты плохо читаешь оппонента. Российский народ принял Крым в состав России, что и записано в Российской конституции. Это да. Но при этом украинский народ и Конституция из состава украины Крым не исключали. Поэтому согласно украинским законам он точно так же часть Украины как согласно российским законам - часть России. И никакие двусторонние договоры или решения международных организаций пока не утвердили изменения границ.
ФИФА и УЕФА оказываются в сложной ситуации. Признавая выступление крымских клубов в российском чемпе, они идут против украинского закона, а не признавая - заставляют РФС идти против российского. Выходом могла бы быть договорённость между федерациями на что УЕФА и направляла стороны, но по понятным причинам ФФУ договариваться не хочет. Она то ничего не теряет по любому. А в отсутствие договорённостей, ФИФА и УЕФА трудно пойти наперекор ФФУ потому что большинство членов ФИФА и УЕФА не признали вхождения Крыма в Россию.
Поэтому исполком РФС и находился в сложном положении. С одной стороны они должны следовать российским законам, с другой - правилам международных федераций в которые входят. Вопреки твоим словам, возможный выбор стоял не между сохранением Крыма или ЧМ,а между допуском крымских клубов во вторую лигу и сохранением ЧМ. Это не одно и то же. Можно иметь все стратегические преимущества присоединения Крыма и без допуска (пока что) крымских клубов во вторую лигу. И вопреки твоим словам, президент РФ (приложивший кстати много усилий для получения Россией ЧМ) нигде и никогда не говорил что для него важнее чтобы во 2й лиге играл СКЧФ Севастополь, чем чтобы Россия провела ЧМ по футболу. Как можно понять из стенограммы, и министерство спорта в лице Мутко прямо ничего не высказало. Поэтому беспокойство тех кто реально отвечает за фуьтбольное хозяйство было более чем обоснованным. |
| 13-08-2014, 20:04:33 37.147.253.205, 37.147.253.205, 37.147.253.205 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR Деффки из подтанцовки сбросили мужские костюмы, а под ними вечерние платья...показывают улыбающегося Мудко. Он наверное подумал, что раздевание и дальше продолжиться.:о))) |
| 13-08-2014, 19:58:18 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Andrew(2)(348758)
Десп не велит (и прав). А в Загон не хожу сейчас, некогда, да и говна там много.
Коротко (да простят посетители), твоё разъяснение не отменяет моего прежнего комментария, особенно применительно к Горбачёву. И хотя терять землю, работу и пр. очень обидно, можно найти другой способ кормиться при сохранении свободы и прав. В ГУЛАГе, оно труднее ... Несоразмеримые понятия. |
| 13-08-2014, 19:54:41 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2STAVR(348704)
Харизму показывают на площадях а не на закрытых совещаниях. При наличии надзирающих Якунина и Степашкина, каждый участник вынужден расписываться в верноподданичестве при этом осознавая что они делают вероятную глупость даже не владея информацией о возможных последствиях. Какая уж тут харизма?
Чтобы Гинер слил эту стенограмму, совершенно невероятно. Именно потому что он по форме выглядит в ней не слишком, да и по содержанию его выступления наименее понравятся властям. Слить мог с наибольшей вероятностью либо кто то из "партруководителей" (Якунин к примеру, ему на футбол наплевать а в своём имидже терять ничего, он тут весь правильный), либо неумные люди из аппарата Толстых (кто то же вёл стенограмму). |
| 13-08-2014, 19:52:26 85.142.9.171, 195.19.206.36, 195.19.206.36, 195.19.206.36 СПб, Россия Все сообщения
| | Andrew(2) 2Moose(348757)
ты лучше на это ответь:
http://tugrik.ru/index.php?query=348667&stype=id&p=search&book=1 |
| 13-08-2014, 19:48:14 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2easy(348700)
Это неплохо. Хотя проспартаковские журналюги, в восторге называющие это первым случаем когда российский тренер приглашён главным в клуб сильной европейской стране, забыли конечно про работу Бышовца в Маритиму. Причём это был клуб хотя не испанский а португальский, но зато из высшего дивизиона.
2STAVR(348705)
Казалось бы при чём тут Зенит и питер ... но Ставр найдёт связь! |