| 07-05-2013, 23:09:39 46.241.38.230, 46.241.38.230, 46.241.38.230 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2sergej(312281)
Ты забываешь, что резервы - это все та же прибыль, которую не раздали акционерам, а значит не пошла в бюджет. То есть все больше растянуто :)
Ну как бы чудес не бывает, законы сохранения есть.
Ну спонсорство да. Вот спонсорство ЛЧ вполне логично ИМХО. Но вот мульярды в бомжевик и сосиску - сомнительная экономика для монополиста. |
| 07-05-2013, 23:08:11 2.214.153.45, 2.214.153.45, 2.214.153.45 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Dingo(312279)
да куда конкретнее? Вот продал 31.12 грязьпром каклам газа на сто лямов, а 01.01 эти 100 лямов перевел на счет зенита по спонсорскому договору. А 02.01 грянул кризис, цены на газ упали в 100 раз и этот год грязьпром завершил со страшными убытками. Но 100 лямов зениту уже ушли. |
| 07-05-2013, 23:05:04 46.39.230.84, 46.39.230.84, 46.39.230.84 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2sergej(312260)
"Вот есть у тебя 100 рублей, ты их пустил в дело купил на 100 рублей водки и продал ее тоже по 100 рублей. А потом 10 рублей заплатил мыколе за то, чтоб он тебя на форуме вдулитв пиарил."
в таком разе 10 рублей у тебя просто нет, ты вынужден их занять.. а вот если у тебя есть 110 рублей, далее смотри свой расклад, то могут и спросить, на хера потратил 10 рублей? |
| 07-05-2013, 22:57:08 95.153.182.248, 95.153.182.248, 95.153.182.248 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR Писец, Лозанну купили.:о)
"В иске «Зенита» в Спортивный арбитражный суд (CAS) не содержится требований о необходимости строгого наказания для «Динамо» или компенсации убытков от матчей без зрителей.
Апелляция петербургского клуба сформулирована таким образом, чтобы получить возможность переиграть или доиграть матч 18-го тура премьер-лиги, который был прерван в первом тайме из-за взрыва петарды около вратаря «Динамо» Антона Шунина."
То есть, иск должен был быть о незаконности принятых санкций. И пересмотру дела, где с учётом может каких-либо новых фактов могло быть принято другое решение по санкциям.
А в данной ситуации Запидер хочет довести матч до логического конца. Но по основаниям, по которым судья остановил матч, доигровка или переигровка не предусмотрены нашим регламентом.
Значит что получается. Запидер склонил свой фарм-клуб, то бишь нас, к завершению матчу. То есть, мы должны в суде поддержать предложение Запидера. Ну, а купленные судьи вынесут соответственно вердикт, устраивающий обе стороны.
Нет пределов гранитной мерзости. |
| 07-05-2013, 22:55:52 46.115.24.72, 46.115.24.72, 46.115.24.72 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2rm(312276)
ну я просто привел крайне упрощенный пример, когда спонсорство принесет деньги в бюджет. Исключительно с целью показать, что а приори неочевидно, надо считать.
А насчет эффективного предприятия...
Ну забудем про грязьпром, которому реклама вообще как мертвому припарки. Возьмем какой-нибудь фольксваген. Тоже, если не ошибаюсь, пару лет назад у них убытки по итогам года были, что не мешало им спонсировать волфьсбург. Ибо вложения в рекламу - они имеют свойство, если они грамотны, окупаться. Так что не все так прямолинейно, имхо.. |
| 07-05-2013, 22:47:35 46.39.230.84, 46.39.230.84, 46.39.230.84 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2ДуХ(312275)
кстати, а чей он сын, которого брата-то? |
| 07-05-2013, 22:46:26 46.39.230.84, 46.39.230.84, 46.39.230.84 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2sergej(312270)
конкретней обрисовал бы ситуацию.. |
| 07-05-2013, 22:43:01 46.39.230.84, 46.39.230.84, 46.39.230.84 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2ДуХ(312275)
так их же трое было, вроде.. |
| 07-05-2013, 22:42:44 95.143.213.126, 95.143.213.126, 95.143.213.126 Москва, Россия Все сообщения
| | Стёпа 2SBG(312274)
пидрила, спроси это у Дзагоева |
| 07-05-2013, 22:40:12 46.241.38.230, 46.241.38.230, 46.241.38.230 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2sergej(312270)
ну это не мой случай уже :)
а так..ну можно резервы потратить
но все же главная задача - это эффективность предприятия |
| 07-05-2013, 22:26:55 89.31.118.251, 89.31.118.251, 89.31.118.251
Все сообщения
| | ДуХ 2Dingo(312273)
не кто то из братьев а оба брата. у них двойное гражданство. |
| 07-05-2013, 22:25:06 89.110.6.209, 89.110.6.209, 89.110.6.209 Пока другие рисуют з... Все сообщения
| | SBG 2Стёпа(312248)
ебанашка, когда в последний раз свиные ублюдки отсиживали полную дискву? |
| 07-05-2013, 22:22:19 46.39.230.84, 46.39.230.84, 46.39.230.84 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2ДуХ(312271)
ну, так и я про тоже.. кто-то из братьев в США переметнулся..изменил, стало быть, стране пригревшей беженца.. |
| 07-05-2013, 22:21:19 46.39.230.84, 46.39.230.84, 46.39.230.84 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo про каккей.. непонятно, как Еременко и Бобровский проехали мимо сборной.. такое впечатление, что тренеры после удачного вратарского матча подписываются всю жисть брать его на турниры, пока всё полностью не обосрет.. |
| 07-05-2013, 22:21:06 89.31.118.251, 89.31.118.251, 89.31.118.251
Все сообщения
| | ДуХ 2Dingo(312269)
это сын его, а не брат |
| 07-05-2013, 22:16:32 134.100.110.103, 134.100.110.103, 134.100.110.103 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Dingo(312267)
зачем срезать? убытков не бывает чтоли в природе?
2rm(312268)
да что за чушь? Постоянно слышу, что вот мол, такой-то концерн или банк заканчивает год с такими-то убытками. Хуйня мол произошла, надо исправлять ситуацию. |
| 07-05-2013, 22:12:37 46.39.230.84, 46.39.230.84, 46.39.230.84 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo Штясны за пиндосов играет.. а Петер за Канаду пылил, стало быть разбежались братья-то.. |
| 07-05-2013, 22:11:48 46.241.38.230, 46.241.38.230, 46.241.38.230 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2sergej(312260)
Такие вещи даже в современной экономике не происходят. Хотя бы нарисовать деньги надо :) |
| 07-05-2013, 22:07:36 46.39.230.84, 46.39.230.84, 46.39.230.84 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2sergej(312252)
"Ну вот смотри, гипотетическая ситуация. У газпрома - нулевой баланс по итогам года, прибыль - ноль.
Есть два варианта или 100 лямов газпром платит зениту и в итоге заканчивает год с балансом -100 лямов"
эээ.. с каких расходов срежем 100 лямов, что бы заплатить? |
| 07-05-2013, 22:05:27 46.39.230.84, 46.39.230.84, 46.39.230.84 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2desp(312262)
за жисть попиздеть, понятное дело.. |
| 07-05-2013, 22:02:30 92.100.176.5, 92.100.176.5, 92.100.176.5 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2Andrew(2)(312255)
" Я регулярно наблюдаю группы фанатов вечером после игры уезжающих с Удельной в Выборг (именно в Выборг, т.к. предыдущую электричку на Зелик они пропускают, да и по их разговорам понятно, что едут они до Выборга)."
вот интересно..как ты это проделываешь? регулярно валяясь под кустами напротив платформы наблюдаешь кто на какой поезд садицца...или подслушиваешь их разговоры, совершая вечерний моцион по обоссанной хачами площадью перед вокзальчиком...? |
| 07-05-2013, 21:59:56 46.39.230.84, 46.39.230.84, 46.39.230.84 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2sergej(312236)
это простой пример.. ты ждал увидеть в налогах 225р., а увидишь 45р...вот, примерно туда, НДС и девается.. |
| 07-05-2013, 21:55:04 134.100.110.103, 134.100.110.103, 134.100.110.103 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2desp(312262)
чтоб ты понервничал |
| 07-05-2013, 21:44:45 89.110.24.57, 89.110.24.57, 89.110.24.57 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2Dingo(312261)
на куя? |
| 07-05-2013, 21:43:22 46.39.230.84, 46.39.230.84, 46.39.230.84 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo я вернулся..:))) |
| 07-05-2013, 21:41:05 134.100.110.103, 134.100.110.103, 134.100.110.103 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2rm(312257)
что значит как платить? Вот есть у тебя 100 рублей, ты их пустил в дело купил на 100 рублей водки и продал ее тоже по 100 рублей. А потом 10 рублей заплатил мыколе за то, чтоб он тебя на форуме вдулитв пиарил.
Что там в реале - вопрос отдельный, я тебе написовал ситуацию, при которой от спонсирования денег в бюджет приходит больше, чем пришло бы, если бы спонсирования не было. |
| 07-05-2013, 21:39:44 178.70.97.39, 178.70.97.39, 178.70.97.39 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy http://youtu.be/tNaUmG3Lfe8 |
| 07-05-2013, 21:36:34 178.70.97.39, 178.70.97.39, 178.70.97.39 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy Владислав Радимов: «Дух, который раньше был у «Спартака», утерян. Не понял, какой смысл в борьбе за медали обыгрывать «Анжи» и допускать такую глупую осечку в «Мордовии». Впрочем, этим «Спартак» в последние годы и славится». |
| 07-05-2013, 21:26:09 46.241.38.230, 46.241.38.230, 46.241.38.230 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2sergej(312256)
Если нет, то как платить? :) Вот в реале прибыль есть вполне. Даже со спонсированием всего. |
| 07-05-2013, 21:00:49 134.100.110.103, 134.100.110.103, 134.100.110.103 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2rm(312253)
нет прибыли я ж сказал. убыточный год выдался.
и дивидентов соответственно тоже нет. |
| 07-05-2013, 20:56:57 85.142.9.171, 195.19.206.36, 195.19.206.36, 195.19.206.36 СПб, Россия Все сообщения
| | Andrew(2) 2STAVR(312215)
Да пох вообще на статус Петергофа. Я регулярно наблюдаю группы фанатов вечером после игры уезжающих с Удельной в Выборг (именно в Выборг, т.к. предыдущую электричку на Зелик они пропускают, да и по их разговорам понятно, что едут они до Выборга). Такие группы фанов едут вечером с игры с Балтийского до Рамбова (сам ездил с ними нередко, но выходил раньше, на матмех). И Выборг, и Рамбов и т.п. (Гатчина и проч.) - это всё область. И все эти фаны входят в те 17-20 тысяч, котрые присутствуют на Петровском. Так что 6 миллионов -это как раз то число, от которого надо считать (т.е. население Питера + то население области, откуда можно более-менее нормально добираться - аналог Барселоны с пригородами) |
| 07-05-2013, 20:40:49 109.205.253.64, 109.205.253.64, 109.205.253.64 СПб, Раша Все сообщения
| | ds Ебануццо, малафеевский экс-родственничег за уши втянул меринофф в хвинал )))
2 пня Ростову не дал, гол не засчитал...
Нет предела НЕчеловеческой мерзости (почти(с)) |
| 07-05-2013, 20:32:20 46.241.38.230, 46.241.38.230, 46.241.38.230 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2sergej(312252)
Ну как никуда? Это прибыль. Уже 20%. Дальше можно под дивиденды распределить. Это еще минимум 50% в бюджет.
Плюс, я говорил, при желании можно все забрать: повысить НДПИ на газ, раз они такие богатые.... |
| 07-05-2013, 20:27:32 134.100.110.103, 134.100.110.103, 134.100.110.103 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2rm(312251)
ну вроде сказали же, что счета газпрома это не то же самое, что бюджет.
Ну вот смотри, гипотетическая ситуация. У газпрома - нулевой баланс по итогам года, прибыль - ноль.
Есть два варианта или 100 лямов газпром платит зениту и в итоге заканчивает год с балансом -100 лямов. Или не платит 100 лямов зениту и вообще никуда их не тратит. В каком случае бюджет получит больше денег? |
| 07-05-2013, 20:24:47 46.241.38.230, 46.241.38.230, 46.241.38.230 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2sergej(312250)
2sergej(312249)
Почему на счетах газпрома? Мы, вроде, сравниваем с прямым поступлением бабла в бюджет. |
| 07-05-2013, 20:21:22 134.100.110.103, 134.100.110.103, 134.100.110.103 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2rm(312246)
НДС в конечном счете платят конечные потребители. Вот ты купил газ у газпрома, сжог его, заплатил 18% ндс.
Поэтому, если уж совсем по-хорошему, то вопрос должен ставиться так, насколько больше продано продукта конечному потребителю в результате наличия спонсорского контракта. Понятно, что прям уж там навскидку тут хрен ответишь, но ежу понятно, что сотня лямов, пущенная в экономику принесет в конечном итоге больше, чем та же сотня лямов на счетах газпрома. Это если чисто об ндс говорить.. |
| 07-05-2013, 20:13:33 134.100.110.103, 134.100.110.103, 134.100.110.103 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2rm(312242)
так я и говорю, что если деньги куда-то пустить (пусть и на спонсорство), то какие-то налоги да пойдут. А если просто оставить на счетах, то при определенных раскладах вообще ничто никуда не пойдет. Речь как раз и идет о том, что если начать копать, обе цепочки, то результат а приори неочевиден, можно нарисовать такие цепочки, что налогов больше придет и от спонсорства и от его отсутствия. |
| 07-05-2013, 20:06:42 95.143.213.126, 95.143.213.126, 95.143.213.126 Москва, Россия Все сообщения
| | Стёпа Нормально так Макгиди на 6 матчей закрыли ((( |
| 07-05-2013, 20:02:28 89.31.118.251, 89.31.118.251, 89.31.118.251
Все сообщения
| | ДуХ ростов за вознаграждение от зенита изматывает коней доп.временем, а агент лазович красиво выводит из финала с зенитом центрального но туповатого защитника коней.нет пределу.... |
| 07-05-2013, 19:38:25 46.241.38.230, 46.241.38.230, 46.241.38.230 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2STAVR(312244)
"Которые спонсор у себя вычитает и тут получаем по нулям."
Кстати, да, логично, почему-то не учли до сих пор. |
| 07-05-2013, 19:36:51 89.31.118.251, 89.31.118.251, 89.31.118.251
Все сообщения
| | ДуХ петербурга нет, налогов нет...все растаяло в туманной дымке, окутавшей затихший финский залив бело-голубым шарфом.сквозь метановую пелену еле угадывались темные кривые силуэты чахлых деревьев, приютившихся на небольших травяных кочках. зловещую торфяную тишину изредка разрывал хохот выпи или ржавый крик ворона.из радужной слизи иловой воды то тут то там выпрыгивали пузырьки сероводорода.кое-где среди густой осоки и гнилых сучьев можно увидеть торчащие на поверхности кисти рук с остатками коричневой пергаментной старушечьей кожи.
на единственном сухом холмике в огромных черных шароварах и оранжевой майке с логотипом коломяг сидит задумчивый человек и под волнистые звуки домбыры, неуклюжими диезами отталкивающих клочья тумана, старательно выводит чарующую мелодию мин сине бирмэмен ятларга питирберг |
| 07-05-2013, 19:04:47 95.153.181.135, 95.153.181.135, 95.153.181.135 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2rm(312242)
"Не, он говорит, что эти вычеты заплатят другие. Это верно."
Не согласен. Если смотреть по большому счёту, то картина получается такая.
Запидеру дали 100 рублей спонсорской помощи. В них 15 рублей НДС. Которые спонсор у себя вычитает и тут получаем по нулям. Далее Запидер из помощи заказывает баннеры с символикой спонсора, пишет на заборах "гаспром". И платит за это подрядчикам 10 рублей, в том числе 1,5 рубля НДС. Плюс прочие расходы клуба, где возникает НДС, ещё рублей на 30 и 4,5 рубля НДС в них. За счёт остальных 60 рублей Запидер платит зарплату игрокам, покупает новых игроков и так далее. То есть, проводит сделки, где нет НДС. Итого плюсом по НДС идёт 6 рублей. То есть, вычет в 15 рублей другие не покрывают.
Соответственно, точный размер уплаченного вне вычета НДС мы вряд ли можем узнать. Он может колебаться от 0 до 7-8 рублей (с учётом того, что половина бюджета клуба идёт на зарплаты). |
| 07-05-2013, 18:46:13 95.153.181.135, 95.153.181.135, 95.153.181.135 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR "Администрация и бюджет (точно такого же уровня) есть у каждого из 111 МО города Санкт-Петербурга. 111 городов в Санкт-Петербурге?"
Муся, если смотреть де-юре, то в Санкт-Петербурге 111 населённых пунктов. Одни в виде городов, другие посёлков, третьи округов.
Вот Устав округа:
"1. Официальное наименование муниципального образования – внутригородское муниципальное образование Санкт-Петербурга муниципального округа Балканский.
2. Сокращенное наименование муниципального образования – МО Балканский.
3. Муниципальное образование муниципального округа Балканский имеет собственную символику.
4. Герб муниципального образования представляет собой геральдический щит. В зеленом поле с лазоревой оконечностью серебряный шестиконечный крест и, поверх всего, пониженный золотой русский шлем. Щит увенчан муниципальной короной установленного образца.
5. Флаг муниципального образования представляет собой прямоугольное полотнище, разделенное по горизонтали на две части: зеленую и голубую. На зеленом фоне расположено изображение герба муниципального образования."
Свой герб, свой флаг, свой бюджет..... То есть, Санкт-Петербург выступает для всего этого в роли субъекта. Только под названием - город федерального значения. |
| 07-05-2013, 18:41:50 46.241.38.230, 46.241.38.230, 46.241.38.230 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2STAVR(312241)
Не, он говорит, что эти вычеты заплатят другие. Это верно.
Но здесь ложь в том, что одну цепочку начинают раскапывать "глубоко", ясно дело, там можно любые суммы налогов накрутить. А вторую, "старушек" берут только сверху.
То есть надо сравнить только по верху. Сколько конкретно клуб и его сотрудники заплатили. И сколько можно было бы взять, пойди оно по другой цепочке. |
| 07-05-2013, 18:33:23 95.153.181.135, 95.153.181.135, 95.153.181.135 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR "по факту передачи спонсорской помощи бюджету автоматом передается 16% суммы за счет НДС."
никуя бюджету не передаётся. По спонсорской помощи спонсор имеет право на вычет. Значит он тут же уменьшает свой НДС. Бюджет ничего от этой сделки не выигрывает. |
| 07-05-2013, 18:07:32 46.241.38.230, 46.241.38.230, 46.241.38.230 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2sergej(312238)
Суть в том, что налоги будут платиться в любом случае. Это мусовранье, что, если украсить, и заплатить налоги, то бюджет получит больше.
Вот в итоге получается, что лучше: заплатить хулкам, которые к себе на родину бОльшую часть упрут, или своим врачам, которые будут пользоваться услугами, создаваемыми своей экономикой. |
| 07-05-2013, 17:59:46 134.100.110.103, 134.100.110.103, 134.100.110.103 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej ЗЫ, а интересно, с покупки хулька ндс платится? :) |
| 07-05-2013, 17:58:54 134.100.110.103, 134.100.110.103, 134.100.110.103 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2rm(312237)
старушки - ультимативный потребитель денег, все, что ушло им дальнейшему, читай вторичному налогообложению не подвергается :)
Я, собственно, к тому, что просто по факту передачи спонсорской помощи бюджету автоматом передается 16% суммы за счет НДС. Как она потом там размажется по плательщикам - хер его знает. А вот если грязьпром деньги оставит себе - возможна куча вариантов от тех же 16% НДС, если он их потратит на закупки оборудования, до нуля, если он их оставит на счету, при этом год покажет нулевую прибыль. Так что Муся прав в том, что надо считать. И, в принципе, он прав, говоря, что деньги должны работать, чем больше они работают, тем, при здоровой экономике, выгоднее всем в конечном итоге. А уж что там в реальности происходит, кто у кого что пиздит и как деньги из под налогообложения выводит - тут мы только фантазировать можем. |
| 07-05-2013, 17:44:37 46.241.38.230, 46.241.38.230, 46.241.38.230 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2sergej(312236)
если раздать старушкам, то налог тоже в итоге уплатится |
| 07-05-2013, 17:43:32 134.100.110.103, 134.100.110.103, 134.100.110.103 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2rm(312233)
ага. понятно. тогда сходится.
Но в любом случае со спонсорской помощи, так или иначе 18% уплачивается, не важно клубом или кем-то еще. А если бы грязьпром оставил эти деньги себе, то еще хрен знает, что бы с них платилось и платилось бы вообще. Зависит от того, как бы ими распорядились. |