2Микола Питерский(190498)
Микола не пизди мои выводы по танцам на льду, если ни хуя не понимаешь, сиди и молчи. А то придется поляку тебе давать на новые протезы в Казахстане.

2поляк(190495)
Ну еще два золота будет. Не знаю где, но чисто доказать тити, кто тут главный прогнозист. :о)

2Мюллер(190494)
да ну их нах со своими "мыслями" :о))) меня ои уже заебали. жалею только, что умудрились одно золото зацепить :о)))

2Мюллер(190492)
не мой вкус, но то что она баба - точно :о))))))

2Мюллер(190484)
да я разве спорю ? +10000 к тебе.

имхо, у большинства такое же мнение.

попробуй найти отличие от моего
1. плюща заебали пиарить и его выигрыш, для макрокосмоса , был бы подвигом
2. для подвига, ему надо было упрыгацца четверными, причем чистыми в исполнении, что не случилось
3. дебильные новые правила подсчета нивелируют разницу между прыжками и считать 4-ой нечисто исполненный = 3-ому чисто исполненому, что имхо неправильно.
4. естественно, что в канаде сделали все, что бы плющ не стал чемпионом, но если бы он еще доработал, то не оставил бы выбора у любого судьи . и стал бы им.
5. позицию Сера понимаю. позицию вуткина тоже понимаю, т.к. он сцука продажный журналюга и пишет только то что приносит денег.
6. И все бы с этим согласились, если бы вдруг Сер не начал что то доказывать. Вот тут почему то все пидерские (впрочем не все насколько помню) объединились в экстазе и решили помешать с говном именно Сера, а не плющенко

где то так :о)))

2Moose(190471)

ну когда я тут читаю джофа или педика, то можешь меня считать антисемитом, а когда ты сера, то можешь считать себя русофобом :-)


2Moose(190479)

так написать про Слуцкую - это чистый антисемитизм -)


2поляк(190478)

ты ще слепой узбек. При чем здесь свинячесть сера в вопросе Плющенко? Я всех ваших свиней за Плющенко порву.
Если бы ты узбек научился бы не только говорить, но и читать по русски, то бы понял, что я согласен с тем, что судьи должны были дать золото Плющенко.

2sprut(190482)

С точки зрения американских комментаторов (тоже тенденциозной), ьыла разница в исполнении этих прыжков. Плющенко was shaking в воздухе. Было ощущение что не приземлится но приземлился. (Комментарий этот дан до оценок.)

Достаточна ли эта разница чтобы оправдать разницу в оценке? Я не спец чтобы судить. Но и ты наверное тоже.

2Мюллер(190480)

Слуцкая женственна в пост-спортивной жизни но не могла показать эту женственность в соревнованиях. У нас вообще не было артистичных фигуристок-одиночек на высшем уровне пожалуй. Видимо отбирались в пары или танцы.

Если говорить о СЛС, Ким конечно была артистичнее Слуцкой. На мой взгляд и Хьюз тоже. При этом назвать Хьюз однозначно сильнейшей нелтьзя. Но там получился такой расклад который вывел её на первое место из за провала лидера (Ким) в произвольной. При нашей прежней дискуссии Сергей считал оценки по тогдашней системе и показывал на пальцах что ни при каком преднамеренном судействе в принципе невозможно было запрограммировать этот расклад. Иногда не надо искать заговора в случае.

Что мы упорно не хотим признавать, это что в спорте не всегда правит и не обязательно должна править закономерностей. Разницы в сотые доли секунды, победы за счёт серий пенальти - зачастую такой же случапй как и расклад судейских оценок в фигурном катании. Спорт не наука, в нём случай тоже правит. Не надо искать заговор всякий раз когда случай выпал не в твою пользу.

2поляк(190478)

Плющенко вообще говоря питерский, по крайней мере исходно. Причём лично к нему я отношусь очень хорошо и считаю его действительно эпохой в фигурном катании. В этом смысле, если вспоминать будут лет через 15, думаю Лайсачек останется просто одним из чемпионов, Плющенко - явлением. И я желал ему победы. Когда он кататься выходил, и когда оценки ждали, я думал за валидолом пойду.

Но просто в отличие от Сера я не считаю что правы всегда те за кого я болею. То что Сер спартач поверь дело для меня в этом случае десятое. Причём заметь не все спартачи с ним солидарны.

О, вроде пиндосы и фрицы соснули у австрияков.

2Мюллер(190476)

Мюллер с тобой этого обсуждать не буду. Уже потратили много страниц тогда. Сходи к Сергею который у меня забанен. Надо отдать ему должное он тебе арифметически и на пальцах всё объяснит.

Слуцкая не Плющенко. Корова при всём уважении. Отличная техника, ноль артистизма.

И кстати отвечу Серу на прямой вопрос - считаю ли я что на Западе честно судят а не за деньги.

Прямой ответ - да. И не просто считаю. Я сам сужу. Гранты. Влияют ли в принципе в Америке ненаучные факторы на оценки? Хотя конечнно каждый судья пытаеться ограничить это влияние, в реальной жизни конечно счвлияют. Но в большой степени непроизвольная ангажированность и субъективность индивидуальных судей забуфериваеится системой. Но есть ли прямая заинтересованность судей в определённом решении? Нет.

Причём разница между Россией и Америкой в этом пункте колоссальна. Не в пользу России.

Почему мне считать что в судействе должно быть иначе? Наверное я русофоб ...

2Ser(190401)

Я думаю что Василий, в отличие от тебя, видимо знает что Бережной и Сихарулидзе досталось их золото, а Слуцкой серебро выше которого она вряд ли накатала. Слуцкая среди женщин далеко не Плющенко среди мужчин. Так что боюсь ему не надо было видеть твой ответ перед тем как вынести определение.

2поляк(190468)
комментарии излишни, за статусом обращайся к уткину.

Кстати тут на СК после матча Рубин-Хапоэль Т-А кто то спросил, так ли Рубин был силен или Хапоэль слаб?
И какая та хрюшка (не помню и не важно свиное прозвище) стала утверждать, что это Хапоэль слаб. Стоит лишь напомнить хрюшкам, что слабые команды типа московского спартачка в весну ЛЕ (КУ) не проходят. А у Хапоэля осенью в отличии от спартаковских неков была группа смерти. И Хапоэль Т-А прошел ее и всяким там некам в отличии от спартачка не проигрывал.
Ну и конечно свиньи забыли (предпочли не заметить) про то, как Рубин недавно выебал барселону и вообще классно играл в ЛЧ. Удачно Рубин сыграл и в матче с Хапоэлем, хотя конечно был футбол на снегу.

2Ser(190344)

Я просто умер от объективности.
Я такой же русофоб как Микола антисемит.

2Ser(190351)

Вообще я не думаю что в каком либо виде спорта подсчёт баллов доверяют тому кто их получает.

2Ser(190353)

Кстати Авербух то на самом деле говорит примерно то же что я - речь о правилах по которым судили (но которые были известны заранее обеим стороам) а не о том кого засуживали.

кстати, пиндос на коньках много выиграл на том, что прыгал во 2-й части программы чаще чем Плющ.. типа, старость не радость?

2Ser(190343)

Говорил тысячу раз - считаю вручение второй золотой медали в СЛС позором. Но не потому что наши были однозначно лучше (тут как и в случае с Плющенко-Лайсачеком возможны разные мнения в зависимости от субъективного веса компонентов), а потому что нельзя в принципе пересматривать результаты соревнований решением Федераций или МОКов .
Но при чём тут засуживание? Решали это не судьи, и у наших то медаль не отняли.

Связь данного вопроса с присягой мне как то неясна. Если подробно объяснишь зачем тебе это знать так и быть расскажу. (Кстати по моему я уже рассказывал.) Но лучше в Загоне.

В систематтическое подсуживание во всяком случае в западных странах (то есть к примеру против России, за телерейтинги и т. п.) не верю. Противоречит всему образу жизни и поведения. В конкретные судейские ошибки и субъекитивные решения в конкретных ситуациях - сколько угодно. Но они не направлены если взять всю шкалу.

По части специалистов и Плющенки. Тут есть важный момент помимо патриотизма объясняющий расхождение российских и западных комментариев. Есть как я понимаю расхождение в позициях Российской и международной Федерации (и сообществ фигуристов) по части веса различных компонентов и дальнейщего развития этого вида спорта. Наши делают больший упор на усложнение программ, считают что оценивание должно стимулировать дальнейшее усложнение, поэтому они придают большее значение наличию квада и тем более комбинации квад-трипл, чем совокупности оценок по всем остальным компонентам программы. В международной федерации сейчас господствует тенденция что вектор в сторону усложнения не должен быть вседовлеющим и поэтому они не требуют наличия квада если блестяще выполнены другие компоненты. Тут в философском плане можно и даже наверное нужно спорить, и возможно что позиция Плющенко и наших даже и более прогрессивна с точки зрения развития спорта (хотя тут надо внимательно всё взвесить - не ослабит ли курс на усложнение другие компоненты, не поведёт ли к слишком уж усилению травматичности и пр.) В принципе Плющенко похоже и выбрал поднимать этот вопрос в общем виде, и в этом смысле у меня возражений против такой постановки нет.

Но причём тут нынешние ОИ? Их можно использовать только как повод для философской дискуссии о будущем и не больше. Правила по которым проходили соревнования известны были заранее, то что квад не обязателен известно было заранее, на что тут обиды. Мог Плющенко превзойти Лайсачека по другим компонентом, мог не прыгать квада. Стал прыгать потому что по другим компонентам не мог. Молодец - каждый выбирает и использует свою сильную сторону. По совокупности не уступил но и не превзошёл, по нынешним правилам (известным всем заранее). Увы на фактическом тай брейке жребий упал в другую сторону. Случай? Да. Несовершенстьво правил оценивания? Может быть, но они равны для всех. Засуживание? Нет.

Один только момент могу допустить - тот факт что Плющенко был уже чемпионом мог сыграть у кого то из судей если всё остальное он посчитал равным. В принципе будь я судьёй и не имей возможности различить ни в чём больше, допускаю я так бы и рассудил - заслуживают оба, но у этого парня есть уже золото а у того нет. Стать второй раз чемпионом труднее чем первый, согласен. Но можно ли это назвать засужианием? Во всяком случае не против России или в пользу Америки в общем виде. А как против этого бороться? А просто - за 4 года произвести в России на этом уровне не одного Плющенко. Нет? Ну на нет и суда нет. За Урмановым был Ягудин, за Ягудиным был Плющенко. А за Плющенко нет никого. Причём же тут судьи?

И причём тут то что Плющенко выиграл Европу? Он и в Ванкувере лучший из европейцев. Где противоречие?

И в одном уверен - будь всё строго наоборот, то есть прыгни квад Лайсачек, а Плющенко не прыгни, ты бы с российскими комментами вместе при победе Плющенко изошёл бы тут на гавно объясняя как это правильно и насколько один квад не важен. Кстати совершенно не сомневаюсь что американские комменты изошли бы на гавно в другую сторону. Насчёт не ангажированных специалистов, ну эти остались бы при нынешних мнениях. Жаль нельзя поставить контроля чтобы выяснить какие из специалистов не ангажированы.

2Микола Питерский(190461)
ну уж про хующенко только не надо. все что надо, уже утром-днем все умные люди высказали у вуткина :о)))
ЗЫ. это я типа доброго совета. типа не позорься :о)) статуса от васи ты не заработаешь, а нам тут на СК уже жалко что то давать тебе за столь жалкие мысли :о)))

2sprut(190380)
потерли, видать, камменты.. я там даже Сера не нашел..
если чо, то тут http://olympiada.sport-express.ru/2010/paper/2010-02-20/8_3
вообще нет прыжков с разностью 1,6 балла.. так, что у меня тоже аргументов нет..

Вообще в Фигурном катании судейство никогда и нигде не было объективным. И по старой и по новой системе без разницы. Теперь сложнее только потому, что из 9-ти судей не считается лучший и худший результат плюс 2 других результата по жребию компьютера. То есть считается только 5 результатов по каждому спортсмену. И тут как повезет.

Если технику еще можно как то подсчитать, (опять же можно заметить мелкую ошибку или не заметить), то компоненты (артистичность) - это вообще чисто субъективное мнение.

Проблема российского фигурного катания, то что многие российские известные тренеры живут вне России и тренируют большинство соперников россиян. Особенно в танцах. Чайковская например помогала основным соперникам в танцах из США и Канады, работая не на страну, а на Игоря Шпильбанда и Марину Зуеву, еще двух соперников из США и Италии тренирует Лилинчук с Карпоносовым, вы и сами знаете. Как и Жулин, Платов и многие другие. Тех же израильтян Зарецких консультирует Тарасова и поэтому они в десятке ОИ. Список легко продолжить.

2асиол(190455)
МА раздолбаи, с 2004 молчат, щас в фаворе Unkle, впрочем, пиздуй в клозет, я те с десяток электронщины обозрю.:-)

2асиол(190455)
утолерантился в конец ? :о))))

черножоппые твари в смоленске только. масиф аттак на водку производят. бестыжий ты, вампайер.

2поляк(190452)
Однако швейцарки (с ними мачч показывали) как-то рассчитывали, тёрли.

Ну да, в боулинге же не надо тереть швабрами, только языками.:-)

Что там с футболом? Челся и Арсенал выиграли по 2:0, и можно в принципе после 0,75 ложицца спать.

2Cloud(190441)
+10

На керлинг днём наткнулся - наши швабротёрки гламурные все такие, а траекторию камня даже рассчитать толком не могут, по геометрии 2.

Викачка Азаренка проебала-таки (хотя очень сексуально стонет) черножеппой твари, по недоразумению носящей красивое имя, сраспиздяйничала 1-й сет 3:6, во 2-м отыграла 2 матч-болла, очень красивые были розыгрышы, в т.ч и решающий матч-болл, но 5:7.

Черносестёр фтопку.