| 02-07-2009, 04:16:43 128.61.132.176 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Volodya(158198)
Ну с одной стороны вроде как раз заменили Баля у которого не очень шло. То ли Сулаквелидзе то ли Демьяненко, не помню точно, выдвинули в полузащиту (у обоих опыт был).
Но в принципе конечно я сильно подозреваю что матч этот не чист ... по многим косвенным признакам. И якобы конфликт Бескова с Лобановским перед матчем был может быть инсценирован, чтоб не брать на себя выполнение приказа партии - вот и пришлось Сычу самому давать установку на игру ... |
| 02-07-2009, 04:13:30 128.61.132.176 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Volodya(158199)
Мне как раз помнится что он не так надёжно сзади действовал как обычно. А вперёд вроде ходил и гол забил шотландцам если не ошибаюсь ... |
| 02-07-2009, 04:12:12 128.61.132.176 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Dingo(158183)
"если ты скажешь, что изменилась схема игры, то соглашусь.."
Вот чего я не пойму - если ты заранее согласен, то к чему выёживаешься? понятно и ежу что если основоной распасовщик выпал то схема изменилась. Но это вынужденное измкнение получилось не в лучшую сторону ...
2Dingo(158185)
Да все ошиблись ... странно только что у меня мнение такое как у других которые не болеют за См (и даже некоторых которые болеют), но оно только моё, а вот твоё мнение разделяется только титей и другими болелами См но оно конечно общее ... Понятно как же можно поверить что плохо сыграл Гаврилов, скорее можно поверить что м...к был лобановский который вывел его из состава. Тоже ошибся кого выводить ... надо оказывается было Блохина вот ведь м...к. |
| 02-07-2009, 04:03:37 207.254.27.35 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya Насчет Чивадзе отдельно
Травма была и играл он с травмой. Играл здорово
С защитной функцией справился. К сожалению мало подключался в атаку |
| 02-07-2009, 03:54:30 207.254.27.35 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya Но может конечно зря и не в ту сторону обсуждаем
За каким ... в решающим матче выставили 5 защей - сия загадка неразрешимая
Может и вправду слили по политике |
| 02-07-2009, 03:51:14 207.254.27.35 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya А в сборной на тот момент была связка форвардов Блохин-Шенгелия
И оба деййсно любили длинные пасы из глубины поля на ход вперед
Поэтому-то Шенгелия быстро нашел общий язык с Буряком и возьми Кипиани на ЧМ, там бы не было проблем во взаимопонимании с Блохиным.
При активной поддержке опорника Бессонова (наряду с Чивадзе, Дасаевым и Демьяненко проведший один из лучших турниров в своей жизни) я думаю в центре поля креатив бы сработал. Баль бы отработал как обычно в черновой роли а Кипиани и Бессонов конструировали бы игру. Четвертым полузащитником по вкусу можно было бы ставить Оганесяна, Дараселию, ну может и Гаврилова (хотя не знаю зачем:))) |
| 02-07-2009, 03:49:50 68.165.56.13
Все сообщения
| | Doc мудак ты Эдик,кидай сюда что xочеш ,понятно же что xерня какая то ко мне отношение не имеюшая,мне открыть такие экаунты на твое имя и накидать сюда ссылок??? |
| 02-07-2009, 03:34:43 207.254.27.35 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya Баль чернорабочий - это даже дети знают, но Динго шас упрется рогами в гранит :)))))))))))))) |
| 02-07-2009, 03:33:03 207.254.27.35 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya 2Dingo(158169)Ну це как раз чистая правда (ГЫ:))) Срач??? |
| 02-07-2009, 03:19:23 207.254.27.35 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya Хидя на тот момент съехал с уровня и плюс травма, включение его в сборную было как-то воспринято с удивлением |
| 02-07-2009, 03:18:10 207.254.27.35 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya О Динго пришел!!!!!!!
А я думал и хде же Макс:))) |
| 02-07-2009, 02:34:11 94.25.231.156 Санкт-Петербург, Россия Все сообщения
| | Andry23 2Yuz(158190)
Когон, жирный бутерброд, ты я смотрю любишь такие сайтики ? Бедная анжелка. А как же китаянки и ниггеры ''из баньки'' ? |
| 02-07-2009, 02:22:40 173.49.17.21
Все сообщения
| | Yuz 2Doc(158173)
Какой припадок,если набирая тебя в гугле мне в ответ приходит твои имя,фамилия,возраст в разделе интим за деньги на сайте love.mail.ru?
Ссылку кидать? |
| 02-07-2009, 02:11:42 93.185.183.240 Valkeasaari, Россия Все сообщения
| | мордехай петрович расшифрую для долбаебов
Тимощук - лучший игрок "Зенита" за последние 2.5 года
Ломбаертс - лучший защитник в мире
Крижанац - душа Команды
Ширл - "золотой" - гол
Чори - "золотой" - сэйф
Денисов - в одиночку ёбнул Финал Кубка УЕФА
Файзуллин - в одиночку ёбнул Баварию
что сделал в "Зените" Аршавин? правильно - нихуя!
шнурки завязывал? .. это к свиньям |
| 02-07-2009, 01:50:41 93.185.183.240 Valkeasaari, Россия Все сообщения
| | мордехай петрович 2Dingo(158186)
Аршавин, это выдумка москвичей и тетенек бальзаковского возраста.
Он в подмётки не годится - Тимощуку, Ломбаертсу, Крижанацу, Ширлу, Чори, Денисову, Файзуллину...
Не надо унижать Рыжего (так на футболке), этим "смелым" сравнением. )) |
| 02-07-2009, 01:45:09 95.221.201.253 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo Майдана снова снами..:((( |
| 02-07-2009, 01:40:30 95.221.201.253 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2мордехай петрович(158184)
"И играть он за Россию не будет. ))"
а от вас, питерских педерастов, я такого и ждал..:(((
а ну, как новый Аршавин растет? разбазариваем, значить? |
| 02-07-2009, 01:38:14 95.221.201.253 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Moose(158174)
"Ну ты то конечно умнее всех - и Логофета, и Никулина, "
ну, не думаю, что сильно умнее.. хотя понятно, что Логофет ошибся в оценке травмы Чивадзе и "ведущей роли" Хиди.. про анекдоты я уже сказал.. |
| 02-07-2009, 01:37:59 93.185.183.240 Valkeasaari, Россия Все сообщения
| | мордехай петрович 2Dingo(158181)
нет, не Аршавина.
у него был любимчик - Гартиг. теперь - Крижанац
он, кстати, за не за "Зенит" болеет", а за .... Динамо Киев, как и его дед.
Х.З. почему, его туда и пригласили. И играть он за Россию не будет. )) |
| 02-07-2009, 01:35:54 95.221.201.253 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Moose(158174)
"Баль заменил Буряка чисто формально, роль его на поле была другая, а диспетчерские функции Буряка перешли к Гаврилову который не знал что такое длинный пас"
т.е. до ЧМ82 Гаврилов исполнял те функции, на которые пришел Баль? я, правильно понял? т.е. была связка Гаврилов-Буряк, Буряк выбыл, пришел Баль и Гаврилов передвинулся на место Буряка, а Баль занял место Гаврилова ... так? если ты скажешь, что изменилась схема игры, то соглашусь.. |
| 02-07-2009, 01:33:15 97.114.134.12 бальшой, еще больше Все сообщения
| | Негр Смысл в том, что победителей запоминают обыватели.
А человек занимающийся 8 лет футболом и не знающий его истории в своей стране (пусть и враждебной на клубном уровне) редкостный долбоеб. Что, вообщем-то, не удивительно. Яблочко от яблони...))) |
| 02-07-2009, 01:28:40 95.221.201.253 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2мордехай петрович(158180)
"смысл в том, что запоминают - Победителей"
ну, а кого твоя молодежь знает
Аршавина? так, боюсь, не найдешь ты понимания у сына, и в этом случае..:))) |
| 02-07-2009, 01:20:55 93.185.183.240 Valkeasaari, Россия Все сообщения
| | мордехай петрович 2Dingo(158178)
согласен - молодежь, поди, и Желудкова с Веденеевым не знает
спрашивать не буду, и не проси ))
смысл в том, что запоминают - Победителей |
| 02-07-2009, 01:19:09 95.221.201.253 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Moose(158174)
"Странно это как же сборная выиграла два матча из 5 плюс сделала устраивающую её результативную ничью с Шотландией если ОБА нападающих ВСЕ матчи просрали?"
а чего странного..забили 7 мячей в 5-ти матчах.. два нападающие ( один зеландцам, один щотландцам, после того, как их защитники мяч не поделили), один забил Баль - ну, как забил, он по жизни должен за тот гол Пересу, один Гаврилов жопой зеландцам (первый, кстати, самый важный), красивый гол Оганесян бельгийцам ( но, надо было три, так, что ценность падает) и Балтача с "травмированным" Чивадзе.. |
| 02-07-2009, 01:11:46 95.221.201.253 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2мордехай петрович(158176)
неправильный вопрос задал..
надо с Бутусова и Дюпперона начинать.. |
| 02-07-2009, 01:09:13 95.221.201.253 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Moose(158174)
"Нет это не только моё мнение - это было тогда мнение всех кто не болел за СМ. "
ой, только не надо за всех расписываться..
"Приведённый мной анекдот Никулина показателен."
как я уже неоднократно говорил, тот же анекдот рассказывался про лобановского и Блохина..
"Может Шотландии Гаврилов забил?"
не, Блохин, наверное.. а, точно, Чивадзе, но "в матче с шотландцами например допустил чудовищную ошибку" (с)..
"который после ЧМ и вывел из основы единственного игрока - Гаврилова."
ну да.. у Гаврилова - 2 игры, в 83-м, у Шенгелии -4..
да, кстати, результат, надо бы огласить.. Буряк-то присутствовал..не, понятно, что сдал после травмы.. |
| 02-07-2009, 01:03:51 93.185.183.240 Valkeasaari, Россия Все сообщения
| | мордехай петрович 2Moose(158174)
Спросил щас у сына (футболом занимается 8 лет):
- Рыжий, айда, Гаврилова или Черенкова знаешь?
- Па, заканчивай, да
- Не, серьезно.
- Русский шансон похую.
- Дурак, тут пишут, что это футболисты. Иди спать! |
| 02-07-2009, 00:59:35 128.61.132.176 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Yuz(158163)
В смысле, тебе? |
| 02-07-2009, 00:52:00 128.61.132.176 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Dingo(158168)
Нет это не только моё мнение - это было тогда мнение всех кто не болел за СМ. Приведённый мной анекдот Никулина показателен. Это было и мнение тренера Лобановского который после ЧМ и вывел из основы единственного игрока - Гаврилова.
Странно это как же сборная выиграла два матча из 5 плюс сделала устраивающую её результативную ничью с Шотландией если ОБА нападающих ВСЕ матчи просрали? Может Шотландии Гаврилов забил?
Баль заменил Буряка чисто формально, роль его на поле была другая, а диспетчерские функции Буряка перешли к Гаврилову который не знал что такое длинный пас - а Блохин который должен был пасы принимать не знал что такое короткий. Отсюда и результат.
2Dingo(158169)
Ну ты то конечно умнее всех - и Логофета, и Никулина, и даже самого Гаврилова (который вспоминает что никто ни х... не мог понять его пасов, правда ему не приходит в голову что пасы виноваты, принимающие конечно). Тебе легенда не указ ... ты знаешь как оно было.
Логика у тебя как у Тити - если с Гавриловым выигрываем это его заслуга, если проигрывем, виноваты Шенгелия и Блохин, ну Баль на худой конец. Рассказывайте правду, спартаковцы бы виноваты не были (перефразируя Ивана Грозного). |
| 02-07-2009, 00:50:13 68.74.240.2
Все сообщения
| | Doc Тити,уебок у тебя опять припадок или как? |
| 02-07-2009, 00:49:25 93.185.183.240 Valkeasaari, Россия Все сообщения
| | мордехай петрович 2SBG(158121)
ты хоть и мудак мудаком, но даже у таких бывает озарение - хорошо написал )) |
| 02-07-2009, 00:48:25 208.44.95.146
Все сообщения
| | Philly... (158163) Yuz
чё опять поспорили? :) |
| 02-07-2009, 00:43:50 128.61.132.176 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Yuz(158166)
В тот момент так не казалось, сезон 81 Федя отыграл не очень. Но он действительно вернулся в сборную сразу после ЧМ 82 и за этим последовал лучший в год в его спортивной биографии ... к слову замечу что он вполне обошёлся в сборной бОльшую часть того года и без Гаврилова.
Но тут я тренеров упрекнуть не возьмусь ... это вопрос из той же серии как почему Лобановский вызвал на матчи с польшей и португалией Гаврилова а не Заварова. Нам то сейчас понятно пост фактум ... но тогда тренеру трудно было угадать, несколько хороших матчей за клуб ещё не гарантия стабильности. |
| 02-07-2009, 00:43:31 95.221.201.253 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Moose(158167)
"Главный конечно удар нанесла травма Буряка который и был основным диспетчером на протяжении отборочного цикла"
так и рождаются городские легенды.. |
| 02-07-2009, 00:42:23 95.221.201.253 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Moose(158165)
"Главной ошибкой был Гаврилов которой полностью провалил чемп. "
это только твое мнение..
"Блохин и Шенгелия может сыграли и не лучший свой турнир, но не особо кем было их менять "
а кем было менять Гаврилова? а, ну да, Кипиани, конечно же..
"Да и что ты ждал, чтоб они феерили в каждом матче?"
ха-ха-ха .. так, они ВСЕ матчи просрали.. оба!!! это не в оправдание Гаврилову..
"Баль тоже не очень сыграл, но роль его не такая была в команде как предполагалась Гаврилову, он чернорабочий был а не диспетчер."
ну, тебе виднее, какая роль ему кем-то предполагалась, а заменил он, конкретно, Буряка.. |
| 02-07-2009, 00:40:04 128.61.132.176 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Dingo(158162)
Ведущим не ведущим, но Хидя готовился к ЧМ 82 и в товарняках играл. Отчасти его отсутствие в 81 связано с уходом из СМ. Правда оборонительные линии в целом сыграли уверенно, так что тут не берусь судить что травма Хиди особо повлияла. Потом ещё довольно долго сборная без Хиди обходилась.
Возможно что Чивадзе имел травму но залечил её. он точно играл весь турнир и был заметен, хотя припоминаю что менее надёжен чем раньше (в матче с шотландцами например допустил чудовищную ошибку). Главный конечно удар нанесла травма Буряка который и был основным диспетчером на протяжении отборочного цикла. Если б Буряк играл и был в форме, Тити мог бы наверное гордиться сегодня тем как сборная с Гавриловым вышла в полуфинал - действительно при наличии Буряка на поле могли выйти даде и с Гавриловым. Буряк действовал глубже Гаврилова, именно потому что киевляне и тьилисцы играли на длинных и срезних пасах а не кортких и иногда средних как СМ. Поэтому они в принципе могли находиться на поле одновременно как в отборочных, и когда Буряк распасовывал, Гаврилов сильно не мешал.
Кипиани с другой стороны мог взять игру на себя и потащить мяч если партнёры перекрыты -чего в принципе не мог Гаврилов, да и Буряк не очень. Это могло бы сыграть как раз с такими соперниками как скажем Польша. |
| 02-07-2009, 00:39:16 144.42.254.14
Все сообщения
| | Yuz 2Moose(158165)
Мooсе / 158165
Глaвнoй oшибкoй былo,чтo рядoм с Гaврилoвым не былo гениaлънoгo Феди Черенкoвa.
Кoгдa Гaврилoв и Черенкoв зa сбoрную игрaли вместе,тo oни в тoвaрнякax oбыгрывaли Брaзилию в гoстяx с Зикo,и Фрaнцию с Плaтини. |
| 02-07-2009, 00:31:37 128.61.132.176 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Dingo(158161)
М-да ... яркий пример того как болельщик смотрел ЧМ через призму свои-чужие. Слава Богу я был тогда нейтрален, из Зенита никто не играл.
Главной ошибкой был Гаврилов которой полностью провалил чемп. Блохин и Шенгелия может сыграли и не лучший свой турнир, но не особо кем было их менять (разве Андреев, но тот тоже был в составе и играл достаточно, и не слишком ярче их). Да и что ты ждал, чтоб они феерили в каждом матче? Соперники были крепкие кроме Зеландии конечно, много свободы не давали, не пофееришь. Но без Шенгелии конкретно навряд ли прошли бы шотландцев. И лучше форвардов ещё пару лет у сборной не будет, пока не появятся Протасов-Беланов.
Но главное, форварды зависимы, а диспетчер отсутствовал как класс. Ещё угловые Гаврилов подавать мог, но в поле все пасы его шли в никуда. Он и сам сетовал потом что де киевляне и тбилисцы мол ждали чтоб я им в заданное место давал, а я де привык чтоб партнёр угадывал ... ну вот и наугадывались. И если лучше форвардов не было, то диспетчера заменить было можно, даже и при травме Буряка, хотя бы вот и тем же Кипиани. (Правда к моменту когда Буряк травмировался Кипиани послали уже и он ушёл - справедливо, но не извиняет.)
Баль тоже не очень сыграл, но роль его не такая была в команде как предполагалась Гаврилову, он чернорабочий был а не диспетчер. Гол забил таки бразильцам хотя и курьёзный ...
Поразительно что при всём том результат получился даже формально лучше чем в 86 (тогда, только в 16 лучших вышли) - это говорит о потенциале той команды ... |
| 02-07-2009, 00:27:25 95.221.201.253 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo не теряйся.. это твой ШАНС, с большой буквы.. |
| 02-07-2009, 00:21:23 144.42.254.14
Все сообщения
| | Yuz Я нaxoжусъ в пoлнoй прoстрaции и шoке.
Мoй знaкoмый,Doc,в инете предлaгaет интим зa денъги. ;((((((((((((((( |
| 02-07-2009, 00:21:22 95.221.201.253 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo ну, и что бы два раза не вставать..
сильно уважаемый мной Хидя никак не мог считаться ведущим игроком сборной-82.. с осени 80-го и по лето 82-го, он провел за сборную ровно 2 матча.. |
| 02-07-2009, 00:07:34 95.221.201.253 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2sumo78(158150)
"Главная причина относительной неудачи в Испании — это серьезные травмы, полученные накануне чемпионата сразу тремя ведущими игроками — Буряком, Хидиятуллиным и Чивадзе"
про травму Чивадзе, хотелось бы, подробнее..
2Moose(158141)
" Едва ли всё же место в восьмёрке сильнейших (эквивалент четвертьфинала) справедливо расценивать как провальный чемпионат."
таки, да.. в 86-м резалт был такой же, если не хуже.. понятно, что в 82-ом ошибкой был Блохин в основе... да и Шенгелия, эти форварды просрали свой шанс на ЧМ.. один поразил НовуюЗеландию, другому шотландцы подарили выход "разнараз".. разбить эту пару не было никакой возможности, в тот момент.. а Буряка заменил бездарный Баль, креатура Лобановского.. |
| 01-07-2009, 23:57:47 12.36.76.225
Все сообщения
| | Празднег Свинаёб! Гаварят у Мюллера ачко пабаливает, правда? |
| 01-07-2009, 23:02:41 10.210.146.48, 83.149.43.173 Не МСК и не Питер, Р... Все сообщения
| | Мюллер Телефон 11 поколения даже мессаги дублиру чтобы показать крутость хозяина. |
| 01-07-2009, 23:01:21 10.210.146.48, 83.149.43.173 Не МСК и не Питер, Р... Все сообщения
| | Мюллер 2Ужасный клоун(158155)
За 2001 год давай инормацию. За шестое апреля. |
| 01-07-2009, 23:01:17 10.210.146.48, 83.149.43.173 Не МСК и не Питер, Р... Все сообщения
| | Мюллер 2Ужасный клоун(158155)
За 2001 год давай инормацию. За шестое апреля. |
| 01-07-2009, 22:58:34 87.117.54.191
Все сообщения
| | Юровский 2Cloud(158144)диего армандо кендер? |
| 01-07-2009, 22:54:41 93.81.233.92 Москва, РФ Все сообщения
| | Ужасный клоун ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ
ЧЕМПИОНАТ ИТАЛИИ 2003/04. 17-й тур.
Удинезе-Парма 1-1(1-0) 17.01.2004
После 17-и туров Удинезе с 26-ю очками продолжала удерживать 7 место: +7=5-5, 20 мячей забито и 18 пропущено. |
| 01-07-2009, 22:49:52 81.25.53.79
Все сообщения
| | Cloud Ностальжи:
http://www.sports.ru/blog/fc/15184006.html |
| 01-07-2009, 22:49:24 10.210.146.48, 83.149.43.173 Не МСК и не Питер, Р... Все сообщения
| | Мюллер 2до(158151)
Ты будешь смеятся и Зыкина умерла. И
в отличии от полунегра это ушла эпоха. |