2Ser(27554)
причем так же уверен, что по правилам оффсайт должен! свистется и при пасе назад ... другой вопрос, что похоже Духу надо провести расширенный семинар для всех судей мира, т.к. я не припомню ни одного такого случая ... (возможно ошибаюсь) :о)

2Max-Dn(27541)
а что ты доебался до этих 20 лет. Эти 20 лет были такие, а предыдущие 20 лет были другими, а следующие 20 лет наверное опять будут другими. И теперь каждые 20 лет пересматривать - этот гранд или не гранд, эти лузеры или фавориты? Есть история ЧМ и "слов из песни не выкинешь". И во всех книжках написано, что Венгрия-54 была фантастическая команда, которая оставила след в истории, пусть и проиграв решающий финал. Точно так же как Голландия 70-х, хотя она и не выиграла ЧМ. И эти книжки читает весь мир. Про Испанию я такого пока нигде не прочитал.
Есть КЧ/ЛЧ, которые ценны в Европе и никого не ебет сколько раз ты при этом выиграл свой чемп. Точно так же есть ЧМ и в мире никого не ебет сколько раз и кто выигрывал ЧЕ. Сама по себе ценность ЧЕ на порядок ниже ЧМ. И правильно, в те времена СССР, Югославия относились зачастую к фаворитам ЧМ, так как они имели успехи на ЧЕ. Но эти успехи не делали их грандами. Оттого, что Испания стабильно играет на ЧЕ (выходит в 1/4) и регулярно играет на ЧМ - это не означает что она гранд. Грандом надо стать, а для этого надо добиваться успехов в первую очередь на ЧМ, а не на ЧЕ.

А у Италии, как и у Испании так же 14 выходов в 1/4 ЧМ, ЧЕ. Совершенно равные команды по твоему получается. Вот только одни почему-то уже 3 раза выиграли ЧМ (и могут сделать это в 4-й раз), а другие ни разу и до 1/2 не добрались. Какое-то кривое равенство получается. Так что, только упертый дятел будет доказывать, что регулярное участие в чемпах - это уже признак ГРАНДиозности. Например, точно таким же грандом, как Испания, является Норвегия в хоккее с мячом. Или можно в советско-российской истории поставить на одну ступень с СМ и ДМ, допустим ТМ. По мне, нет. Точно так же, как и Испанию нельзя поставить вровень с грандами.


2Ser(27544)
спор начался не с этого. Я говорил, что Бельгия-02 по уровню вполне сопоставима с Испанией-06. Это было при оценке групп России и Украины. Мне никто доказать обратного не смог, а начали делать исторические экскурсы типа где Испания и где Бельгия. Вот я и привел историческую справку, где Испания на самом деле находится. Причем не на том месте, где думали некоторые, затевая это путешествие во времени. Поэтому они и начали скакать временными отрезками (то 20 лет считаем, то с 58-го года).:о))

Ну что ж, "Б-г все видит" и Германия заслуженно отсосала.

2Ser(27545)
Сер да чессно гря и с пасом вперед не все ясно
А если двойной рикошет?

Ну например Зидан в центре поля в единоборстве с толстым Рональдо дает длинный пас в сторону забежавшего в офсайд Анри. Мяч задев толстую жопу РОнальдо, слегка изменив траекторию долетает не до Анри, а скажем только до Рберто Карлоса (за спиной которого в офсайде все также маячит Анри). Роберто Карлос в свойственной ему манере с размаху пытается вынести мяч куда подальше, но получается срезка и мяч отлетает к тому же "активно оффсайдному" Анри.
Так что тут? Офсайд? Или пас назад сопернику?

Но самое занимательное на СК - это продолжение спора о Испании.

Люблю я говорить неприятные вещи :-))) Казалось бы чего тут "доебались" до Испании. А дело то вовсе и не в ней и не в Бельгии.
Вспомните из-за чего все началось. Ну не повезло Испании, что попала в одну группу с Украиной. Ну, а Бельгия играла в одной группе с Россией на ЧМ-2002. Ежу же понятно, что сравнение Испании-2006 и Бельгии-2002, с чего и начался спор - это гнилая попытка убедить, что соперники Романцева были не слабее соперника Блохина на этом ЧМ (хотя вся дибильность таких сравнений в том, что Украина прошла группу, а Россия - нет).

Совершенно точно помню, что в 2002 году не нашлось на СК ни одного человека, кто бы тогда оправдывал бы Поганцева и вообще выступление сборной. Помнится все было наоборот и истерия по этому поводу была не только в нете, но и в прессе и ТВ. И даже в погроме на московской площаде после игры с Японией. Как и не могли простить Поганцеву, то что его тактически переиграл тренер бельгийцев. Бывший тренер Спартак и нынешний консультант второлиговой Ники зассал выпустить атакующий вариант против очень возврастной тогда Бельгии, а когда дошло, то было уже поздно.

Понятно, что любая Испания сильнее любой Бельгией 2000-х или 90-х годов. Только упертый дурак с этим спорит. Достаточно посмотреть составы этих сборных, чтобы понять всю комичность этого спора. Является ли Испания - грандом, не знаю, но уж точно всегда фаворит. Вопрос тут, кого считать грандом - первых 2-3 или первую десятку.

Впрочем, что нам до Бельгии вообще. Ныне - это команда уровня Израиля и России, явно слабее Хорватии-Англии. При жеребьевке ЧЕ-2008 была посеяна в 4-й группе наряду с Латвией и Словенией. Сегодня куда важнее обсуждать возможности перечисленных в начале абзаца 4-х команд, которые все попали в одну группу отборочного турнира ЕВРО-2008 (+Македония и Эстония). И это уже очень актуально.

В этом году Испания точно прыгнула выше головы, умудрилась обыграть команду, занявшую 5 место со счетом 4-0. Этим он подтвердила свой статус гранда. Адназначна !!!!

На меня сейчас налетят любители правил и скажут что пас не вперед не может привести к "получению преимущества от положения вне игры". Жаль что я ссылку на клипчик дал, а то бы мы с Володей постебались над "острыми". :-))) Конечно до просмотра клипа мы с Володей выглядели тупыми в глазах многих. Теперь как-бы вроде снова стали нормальными. Или еще нет ? :-)))

Вообще замена Дель Пьеро выиграла игру. Пост-фактум оказался гениальный ход, а ведь мог стать и проигрышным.

2STAVR(27511)
"Англия просто игнорировала первые два ЧЕ (в одном из которых и победила Испания). "
Ну чемпионат без Англии - это конечно не чемпионат, титул испании можно сразу вычеркнуть :))

Впрочем уговорил, мы Англию за меньшее число попыток ругать не будем, раз это вызвано ее не футбольным, а политическим распиздяйством.
Но оцениваются в любом случае достижения, а не проценты. И если у Англии за всю историю 16 выходов, а у Испании 14 то даже самый упертый дятел будет вынужден признать, что это команды одного класса.

"на ЧЕ норма - 3 гранда в полуфинале"
Действительно, за последние 20 лет норма именно это (88, 96, 2000 против сенсационных 92 и 04), так что здесь ты отсасываешь.
А до начала 80-х и гранды в Европе были другие, и другие расклады, что нельзя не учитывать. Франция стала грандом только с начала 80-х, Голландия - с 70-х. А на первых ЧЕ сама(!) Англия(!) не играла, что уж тут говорить.
С другой стороны, в 60-е несомненно грандом был СССР, возможно до начала 80-х - Чехословакия и Югославия.

2STAVR(27538)
а я на на этом гребаном мондиале уже ничего не хотел , кроме пососа дойчей

2STAVR(27535)
Ну строго говоря онанизм был только вторые 45 минут

И стоило 90 минут онанировать, чтобы потом 30 минут показать атакующий футбол.:о)

СУПЕР!!!!

ну, что, всё по делу :(( в овертайме макаронники были сильней, а Липпи уделал Клинсманна.. а всеж Баллак совсем был слаб на турнире..

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

Дель Пьеро выходит? Вот он-то пенальти и не забьет

Блядь!Блядь!Блядь!
Штанга и перекладина. Это не день Италии

Второй тайм еще хуже первого. Скатились до уровня Амкар-Шинник.:о))

Кошмар
Еще 30 минут онанизма
Даже играя против ходящих пешком италов германы не сумели забить гол

Прогнозы оставлять по адресу http://shweps.ru/sc/2006/
Те, кто уже оставил на банкноте, оставьте еще раз.

У италов сил много

Володя: Фрингсу надо было меньше кулаками махать, его дисквалифицировали
Свинюкова просто Клинсманн оставил в запасе.

Италия сильнее, это видно. Но они слегка нервничают из-за того что играют с хозяевами и вроде как должны от обороны, это мешает им установить полный контроль над игрой.
Вобщем, только поддержка своих трибун может помочь немцам доползти до пенальти

После 20 минут
Не тягомотина
Такое ощущение, что италы посвежее

Что случилось с Фрингсом и Швайнштайгером? Почему на скамье, прослушал.

2Max-Dn(27507)
"Почему у Англии было этих попыток 8 а не 10"

А если бы ты чуток знал историю футбола, то не спрашивал бы. Англия просто игнорировала первые два ЧЕ (в одном из которых и победила Испания). И если бы ты знал чуток историю, то понял бы давно, что Испания ни куя не гранд, а вечно сосущий фаворит.

"Вся разница в ньюансах"

Это относительно результатов, то конечно зачастую случай позволяет победить. Но я-то говорю об уровне команд и соответственно по нему Англия - гранд, а Испания - сосун. Ты же сам тащишь Испанию в ТОП-8. Значит для неё 1/4 должна быть нормой, чтобы подтверждать свой класс. У Испании (с ЧЕ, а там она у тебя вообще в ТОП-6) таких выходов 14 из 22 (63%). А у Англии 16 из 20 (80%). Разница достаточная, а на уровне ЧМ она выглядит еще гораздо большей.

"на ЧЕ норма - 3 гранда в полуфинале"

если ты мне назовешь, хотя бы половину из проведенных ЧЕ, где было 3 гранда в 1/2, то я ухожу в монастырь.:о)) А если не назовешь, то значит ты пиздабол.:о)


Ушел на футбол.:о)

2Max-Dn(27507)
Мяч гришь квадратный

Ну квадратный не квадратный, а как уже писалось раньше был из пяти-шестигранников а теперь из прокладок:)))