| 26-06-2006, 17:52:08 83.237.249.253 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк 2Moose(26339)
Деку знавший что правила нарушил не он просто не понял решения судьи, потому и не отдавал мяч
__________________
тем самым нарушил правила |
| 26-06-2006, 17:50:48 83.237.249.253 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк 2STAVR(26338)
угу , вчера как то на эмоциях, а сегодня видно, что все по делу и удивительно, что матч вообще доигран |
| 26-06-2006, 17:49:17 83.237.249.253 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк создалось впечатление, что вандерсар хотел укусить за буццу португеза, когда тот его пинал :о))) тут надо уже ветеринаров вызывать :о) |
| 26-06-2006, 17:48:36 128.61.132.184 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose ДуХ
Неплохо бы всё таки меня читать (если уж упоминаешь всуе), а не комментировать по своим понятиям. Я как раз отметил что в данном случае НЕ СОГЛАСЕН с американскими комментаторами.
Хочу при этом однако подчеркнуть что эти комментаторы вообще говоря не лохи, потому что каждый матч комментируют 2 человека один из которых недавно играл за сборную США (в данном случае, был Харкс).
Далее по Деку. Человек который судит строго по букве и не вникает - мудак, даже если он прав по букве. Это так всегда в жизни и в футболе в частности. В эпизоде со второй карточкой Деку Иванов мудак. Повторпяю, перед этим ошибся сам, дав штрафной не в ту сторону. Деку знавший что правила нарушил не он просто не понял решения судьи, потому и не отдавал мяч. Иванову бы секунду подумать и понять что произошло, или хотя бы спросить бокового. Вместо этого он наказал Деку за свою ошибку.
Блаттер же мудак в квадрате. Иванов пал жертвой директив ФИФА потому что следуя им лепил желтяки за то за что совсем недавно их не давали. Блаттер же тут же и публично, без всякого разбирательства отрёкся от саимого последовательного исполнителя своих директив. Теперь х...й другие судьи будут их исполнять.
Надеюсь доходчиво объяснил про директивы и про комментаторов? Советую почитать внимательно перед тем как отвечать. |
| 26-06-2006, 17:43:22 212.96.115.71 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2поляк(26337)
и главное видно, что там вообще можно было по пол-команды удалять.:о) |
| 26-06-2006, 17:38:35 83.237.249.253 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк ох как интересно :о))) сегодня на это намного интереснее смотреть :о)) |
| 26-06-2006, 17:14:16 212.96.115.115 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2joff(26324)
Иванов поступил последовательно. Точно такой же фол совершил в первом тайме на Роналду голландец и там была желтая. Здесь можно спорить только о том, что в первом случае Иванов должен был показать красную, то и Деку конечно бы должен был получить красную.
Куй его знает, но по мне до 73-й минуте матч вполне шел нормально и 9 карточек с двумя удалениями были вполне по делу и не портили общей картины матча (хотя понятно, что у английского допустим судьи к этому моменту было бы на 2-3 карточки меньше, типа Коштинью в первом случае можно было просто пожурить, Фигу не обязательно было наказывать). Но вот инцидент с нарушением фэйр-плэй португалов завел, а недееспособные голландцы так же попытались сорвать зло. Отсюда и такая несуразная концовка игры, испортившая общее впечатление от матча. |
| 26-06-2006, 16:33:25 83.237.249.253 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк странная мода у голладских болельщиков - изображать из себя своих соотечествиниц .... да и страна тожде странная
________________
из комментария ...... я патсталом :о)))) |
| 26-06-2006, 16:21:54 83.237.249.253 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк что то кричат болельщики, мне лично слышится - судья пидорас :о))) |
| 26-06-2006, 15:54:01 83.237.249.253 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк начался повтор по шпорту вчерашнего ..... интересно будет послушать комментарии бородюка и казакова :о) |
| 26-06-2006, 15:41:26 85.93.130.131 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff предлагаю в знак особых заслуг присвотть духу вторую фамилию. отныне будет величаццо он филиппов-иванов. |
| 26-06-2006, 15:27:39 83.237.249.253 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк блять, никуя не понимаю, что Юра в тайге делает ..... давно бы стал главной коллиной современности :о)))) |
| 26-06-2006, 14:50:32 81.25.53.79
Все сообщения
| | Cloud 2ДуХ(26318)
..главное аура, битва, кости и нервы..
Главное или не главное, но является составляющей и неотьемлемой частью футбольной игры. Как и гул переполненных трибун, который ты предлагаешь отключить, вырубив звук, дабы не слышать маслаченку. :)
Уметь эту самую ауру сберечь и не сломать - это искусство, которым судья Иванов не владеет, судя по вчерашнему матчу. |
| 26-06-2006, 14:06:00 172.26.19.176, 85.21.206.162 Москва, Россия Все сообщения
| | Geronimo 2ДуХ(26323)ну я допустим все этих булахрузов в лицо не знаю. поэтому одно то, что Маслак единственный кто из комментов "бегает" за мячом, меня уже радует. плюс он как бывший игрок чаще других реально оценивает игровые моменты и меньше других пиздит не в тему.
все эти понты с "все комменты гавно, я щас звук повыключаю" выглядят прикольно пока они у одного-двух участнегов. когда все вокруг становятся такими суперкритиками ниибаца, то и вообще супер :) |
| 26-06-2006, 13:50:11 85.93.130.131 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff "срубив несколькими минутами ранее голландца за нарушение фэйр-плэй"
цыцата дня.
напоминает добро победит зло, будет пытать и зверски убьет.
деку заслужил красную, за один тот прыжок. поборник фэйр-плэй, нах. |
| 26-06-2006, 13:47:38 217.78.178.222 Москва, Россия Все сообщения
| | Fofan 2ДуХ(26319)
как ты себе представляешь указание поменьше удалять и предупреждать звезд в документальном виде?
была устная рекоммендация
может и не было - но слух (или инфа) такой пред чемпом пущен был
коментаторы конечно болтуны - но они общаются с такими же болтунами и прочей футбольной тусовской и априори знают больше чем мы
по поводу звука - не могу смотреть футбол без звука - гул трибун нужен - а комментатора можно и мимо ушей пропускать - в этом плане мне больше нравятся те у которых помпезности меньше - типа орлова того же, в отличии от твалтвадзе гусева маслаченко |
| 26-06-2006, 13:36:58 172.26.19.176, 85.21.206.162 Москва, Россия Все сообщения
| | Geronimo все ругают комментаторов, но вот вчера комент Маслаченки мне понравился |
| 26-06-2006, 12:47:23 212.96.115.121 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2Cloud(26316)
смотри футбол. На этом ЧМ судьи уже ни раз показывали желтые за нарушения аналогичные Деку. И можно заметить, что практически сразу же исчезли такие нарушения, как откидка мяча в сторону или его задержка. Просто Деку был на взводе, срубив несколькими минутами ранее голландца за нарушение фэйр-плэй, поэтому он несколько не адекватно поступил и с задержкой мяча.
А вообще интересно. Говнотоптание с элементами балета в матче Англия-Эквадор закончилось с 6-ю желтыми карточками, но если это в среднестатистической норме, то и никто внимания не обращает. А вот для месилова 16 карточек оказывается много. |
| 26-06-2006, 12:33:52 81.25.53.79
Все сообщения
| | Cloud 2ДуХ(26306)
Я Иванова не обвиняю, я просто выразил удивление несоответсвием его действий общепринятой практике. Судейство "строго по правилам" (когда желтяк дается за задержку мяча а-ля Деку) это утопия в современных реалиях, когда многие нарушения уже стали де-факто в порядке вещей. И если 99 судей из 100 трактуют ситуацию одним образом, а один Иванов по-другому, то это ненормально, даже если по букве правил прав именно Валя. Это вопрос опять же не столько к Иванову, сколько к судья в целом - надо уж определиться более четко что и как должно наказываться. И еше, IMHO, судья все же должен более творчески подходить к наказанию нарушителей. Пример с Деку характерен - обстановка в матче и так накалена, ничего уж экстра-страшного португалец не сделал - ну подойди к нему и предупреди устно, зачем же обострять ситуацию удалением? Это и называется "упустить контроль" за игрой. |
| 26-06-2006, 12:09:07 212.96.115.166 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR А кто судит Бразилия-Гана? Я думаю, что африканцы многим бразилам захотят ноги пооторвать. Ну и понятно, что в матчах Испания-Франция и Швейцария-Украина должно быть так же месилово. Посмотрим, как там будут судьи выполнять директивы Блятера, показывая желтые карточки самим себе, а не игрокам. |
| 26-06-2006, 11:29:18 172.26.19.176, 85.21.206.162 Москва, Россия Все сообщения
| | Geronimo опять согласнен с Джоффом, ну что тут поделаешь. Удалил бы Коштинью минут на 10 пораньше, удалил бы Белакруса в моменте с Рональду, дал бы пеналь на Роббене и все было бы пучком.
А потом он все правильно делал, но было уже поздняк метацо. А Бляттер мудак. После таких комментариев никто не захочет лишний желтяк достать, рубилово будет еще хлеще. |
| 26-06-2006, 11:24:35 217.78.178.222 Москва, Россия Все сообщения
| | Fofan 2Юровский(26312)
точно
причем в одном матче - так что скорее исключение подтверждающее правило |
| 26-06-2006, 11:14:03 87.117.11.165
Все сообщения
| | Юровский 2Fofan(26311)Де Росси и американцу Мастроени показали. |
| 26-06-2006, 11:05:22 217.78.178.222 Москва, Россия Все сообщения
| | Fofan 2ДуХ(26309)
ссылку не найду - комментаторы в начале чемпа много про это говорили
несколько матчей я не видел - но навскидку не могу припомнить чтобы сразу красную показали если это не фпн |
| 26-06-2006, 10:38:02 217.78.178.222 Москва, Россия Все сообщения
| | Fofan 2ДуХ(26306)
про краснуую за удар по ногам сзади согласен - но обратил внимание - все удаления на ЧМ, или за ФПН или за 2 желтые - фифа просила судей особо не удалять игроков - чтоб звезд поболе было - может с этим связано
с боданием головой может ты и прав - но уж очень картинно голландец падал |
| 26-06-2006, 10:34:39 217.78.178.222 Москва, Россия Все сообщения
| | Fofan 2Юровский(26305)
имел ввиду потенциально голевую конечно
до свистка было 3 в 3 со свободными зонами - могли раскатать на скорости
понятно что один на один деку выходил когда голландцы встали уже |
| 26-06-2006, 10:27:39 87.117.11.165
Все сообщения
| | Юровский 2Fofan(26303)"остановил голевую атаку португальцев" - ты про эпизод,когда Деку шел к воротам а в штрафной Рикарду лежал кто-то из защитников?так там просто все голландцы уже встали видя что Валя дает свисток о остановке игры,поэтому и создалась иллюзия что Деку режет защиту как нож масло и выходит на ударную позицию. |
| 26-06-2006, 10:00:24 81.25.53.79
Все сообщения
| | Cloud 2ДуХ(26299)
Да фигня. Судейство должно быть прежде всего последовательным. Показал карточку Деку за действие, совершаемое массово в каждом матче - так значит надо показывать такие карточки всегда, во всех матчах - я ж не против. Но не показывают же (и Иванов в том числе). А насчет говнеца - так игру 8 на 8 тоже смотреть не хочется, не повидло. Судья все ж должен держать игру в руках и действовать сообразно ситуации на поле, а не тупо махать карточками по любому поводу. |
| 26-06-2006, 09:52:27 217.78.178.222 Москва, Россия Все сообщения
| | Fofan главная претензия к иванову - выпустил нити игры
еще 2 второстепенные - не назначил свободный в ворота португало за опасную игру и остановил голевую атаку португалов
все желтяки по делу - если рубят сзади по ногам, затягивают время, машут локтями - получите карточку
хз - мог ли он удержать команды от рубилова - и те и другие были супернастроены
те кто говорит что не надо было карточки показывать а ограничится словами - потом бы орали что судья мудак не стал вовремя карточки показывать
по поводу деку - перед ЧМ вышла директива ФИФА - любое действие затягивающее время - желтяк - все по делу - сам виноват - с одной желтой надо было думать
желтяк фигу - нормально - боднул - но совсем не сильно - голландец очень красиво глаза закатил и рухнул на газон - на красную не тянуло
голландцы сами виноваты - отдали бы мяч португалам - игра бы шла спокойно - может и отыгрались бы - ну и ван бастен... стратег нах
блаттер имхо мудак - хотел бы я посмотреть как это рубилово судило какое нить чудо из африки-азии |
| 26-06-2006, 09:00:49 80.74.98.114 Израиль Все сообщения
| | Yan 2Юровский(26288)
Интереснo или теперь в Рoссии прoдoлжится прaктикa нaзнaчение "ЛУЧШИМ" судьей кaрмaнных пидoрoв УБ и гинерa . |
| 26-06-2006, 07:10:48 81.25.53.79
Все сообщения
| | Cloud По удалению Деку. Да, он схватил мяч и не отдавал его голландцам, но таких эпизодов в каждой игре бывают десятки. Стандартная линия поведения провинившегося игрока - дает своим игрокам вернуться на позиции и пытается не допустить быстрого розыгрыша штрафного соперником. Тем более, что задержал Деку мяч всего лишь на пару-тройку секунд, не более. Обычно за такие вещи желтые карточки не дают. |
| 26-06-2006, 06:40:04 83.246.135.18, 83.246.151.210 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2Юровский(26295)
не веришь, что Михел сможет Валю обогнать по клоунству? |
| 26-06-2006, 05:42:51 71.115.212.80 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya Нда уж имя игрока травимровавшего Рональду и хаехавшего локтем Фиге:
Халид Булахруз |
| 26-06-2006, 02:35:20 87.117.11.5
Все сообщения
| | Юровский Короче финал будет Михел судить ИМХО. |
| 26-06-2006, 02:20:47 71.115.212.80 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya 2Moose(26285)
Да не:)))
Какие у меня ощущения
Ощущение возникло где-то после 3-й минуты, что португалы очччень серьезно настроены и сегодян обязательно выиграют. Однако это не значит, что стал болеть за них.
Болею как правило за интригу. Хотел, чтоб голландцы сравняли. Хотел Нистелроя увидеть. |
| 26-06-2006, 02:14:52 85.202.171.151 Киев, Все сообщения
| | Ал откуда Ставра выпустили (верните обратно, долечиться) Иванов судит пиздец как а он сокрушается что его в финале не будет :)) |
| 26-06-2006, 02:07:02 24.99.115.163 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose А вот Блаттер мог бы пока и промолчать ... или президент ФИФА вправе оценивать арбитров единолично без решений соответствующих инстанций? Не припомню такого правила ... Если же нет то подобное высказывание мало того что неэтично, но и может рассматриваться как давление на эти самые инстанции. В Америке бы вмиг засудили ... |
| 26-06-2006, 02:05:47 71.115.212.80 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya А вот кто из голландцев деййсно "отличился" так это Беларуз
Это он врубил шипами Рональде во внутреннюю поверхность бедра в самом начале матча. И ИМХО ударил умышленно.
После этого слабо верится, что и Фигу локтем он неуцмышленно саданул |
| 26-06-2006, 02:03:48 24.99.115.163 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Юровский
Интересно отчего расстроился Пит – от того где играет, или от обстоятельств?
Где, вроде, не особый предмет для расстройства – по прежнему в РФПЛ, и входит в певые тройки на позиции по оценкам ... включение в сборную полностью в воле тренера. Другое дело, если верить слухам конечно, обстоятельства ... |
| 26-06-2006, 02:02:51 71.115.212.80 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya Так посмотрел
Да, удар Фигу головой был очень слабым. Поначалу мне показалось, что он голландца серьезно клюнул.
Так что Ставр прав, была симуляция со стороны голландца |
| 26-06-2006, 02:02:40 87.117.11.5
Все сообщения
| | Юровский Валя,до свидания!
Блаттер: арбитр должен был показать желтую карточку себе
Президент ФИФА Зепп Блаттер заявил после матча между сборными Португалии и Нидерландов (1:0), что главный арбитр игры Валентин Иванов, удаливший четырех игроков, должен был бы показать желтую карточку себе.
Как сообщает Reuters, Блаттер сказал: «Я считаю, что сегодня судья матча не соответствовал уровню его участников. Желтая карточка должна была быть показана арбитру. Это была игра эмоций с исключительной драмой в конце и с заслуженной победой. Это было великолепное шоу, в которое вмешался судья, который не был последовательным и котором не хватало принципов «fair play».
http://www.germany06.ru/2006/06/26/n_159414.shtml |
| 26-06-2006, 01:56:52 212.96.115.210 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR Ладно, Португалия играла лучше и заслуженно победила. Это главное. Ну, а Иванову просто финала наверное не видать. Жаль конечно, что и тут для россиян ЧМ закончился. |
| 26-06-2006, 01:56:32 24.99.115.163 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Cтавр
Я думаю Деку схватил мяч не потому что хотел продемонстрировать неуважение к арбитру а потому что честно не понял в чью сторону штрафной. (Тем более что имел для этого все основания.) Подожди Валя секунду и всё бы образовалось. Хорошо быть строгим но надо инога и справедливым. |
| 26-06-2006, 01:53:16 24.99.115.163 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Джофф
Нет дело просто в том что как правило судишь по симпатиям. А наши симпатии как правило различны.
Хотя я честно начал этот конкретный матч симпатизируя голландцам ... ту могли бы и сойтись, но вот незадача.
Володя
Не хочу чтоб у тебя возникло такое же ощущение как у Джоффа, но ... вот как раз локоть в лицо Фигу мне показался неумышленным (хотя от этого не менее больно). А вообще своей грубостью голландцы неприятно удивили.
В эжпизоде перед инцидентом действительно Деку был в атаке. Но мне показалось что он встал сам до свистка. На 100% не уверен, но с последующими событиями это лучше согласуется. Впрочем то что Иванов остановил игру в этом эпизоде как раз на мой взгляд верно. Игроки которые были ближе к штрафной португалов во всяком случае встали до свистка, продолжать игру нельзя было. |
| 26-06-2006, 01:52:07 212.96.115.210 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR В эпизоде с Рональду была опасная игра (вместо мяча голландец попал ногой в бедро) на 7-й минуте матча, и в принципе Иванов прав что не дал тут красную. Эпизод тянет на желтую.
И на этом ЧМ неоднакратно показывались желтые, когда игрок просто откидывает мяч в сторону, а не отдает сопернику для пробития штрафного. А Деку схватил мяч и пытался даже его не отдать, когда Коку начал отбирать. Чистейший желтяк. |
| 26-06-2006, 01:45:57 212.96.115.210 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR Посмотрел сейчас статистику. До момента с нарушением фэйр-плэй Иванов показал 9 желтых (за 70 минут матча), а в оставшиеся минуты еще 7. Вот вам и значимость эпизода. |
| 26-06-2006, 01:45:40 24.99.115.163 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Володя
Мне тоже не показалось что Фигу задел Ван Боммеля.
К остальным удалениям (кроме Деку) претензий не имею. В случае с Деку даже если тот какую то секунду и держал мяч, то Иванов мог чуть чуть потерпеть. (Тем более он на самом деле ошибся в определении виновного в этом эпизоде). Карточка пошла в воздух слишком быстро чтоб всерьёз считать что Деку продержал мяч достаточно чтоб на неё заработать. Я думаю Иванов не остыл от предыдущего эпизода. Это как удаление Радимова в одном из матчей КУЕФА в прошлом году, на эмоциях.
Джофф
Кстати пеналя на Роббене на мой взгляд не было, в том эпизоде Иванов прав. На эпизоде когда сломали Рональду я честно говоря отвлёкся, поэтому было ли удаление, сказать не могу.
Американские комменты считают что Иванов наоборот стал давать карточки там где можно было ограничиться словесным предупреждением и тем накалил страсти. Однако это у них вообще общая линия во всех матчах, видно им новые директивы ФИФА не по душе. |
| 26-06-2006, 01:44:01 87.117.11.5
Все сообщения
| | Юровский А ещё Пит расстроился из-за Бугаева. Он, оказывается, знал его с чуть ли не пятнадцатилетнего возраста и считал, что он может стать европейской звездой. Теперь, когда я рассказал ему, где и в силу каких жизненных обстоятельств играет Бугаев, Пит даже на минутку замолчал
http://www.sports.ru/blog.html?blogid=330&postid=147830 |
| 26-06-2006, 01:43:47 71.115.212.80 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya 2STAVR(26276)
Саш я гляну еще раз специально
Больше для себя
Ибо если Фига дейссно ударил (а не просто пуганул), то...
Впрочем посмотрю еще эпизод с нанесением травмы Рональде |
| 26-06-2006, 01:43:44 85.140.96.14 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff иванов судил не по правилам. все карточки у даления надо было делать когда они происходили, а не ждать, когда рубилово уже началось. вел себя как истеричное ссыкло. |