А раз цели сравнения достижений стран в данном году не ставится, то и ваши рассуждения о том, что Рапид, мол сильнее, а набрал меньше Локо - полный бред. Набрал меньше, потому что залез не на свое место и это отбросит его страну назад немного, чтобы в следущем году было сложнее рыпнуться, куда не надо.

2STAVR(11541)
насчет 10- на двоих надо бы проверить.. а ну как Михайличенко 7 и Добрик 3, причем с пенальти..
ЗЫ а сам-то финал видел? я вот наблюдал..

2STAVR(11504)

Бля, вы все не въезжаете в систему! Если сделать очки ЛЧ более дорогими, то Европа просто расслоится на две части - одна будет играть в ЛЧ и догнать ее странам из второй половины будет невозможно. Система из системы, гасящей флуктуации превратится в систему, эти флуктуации развивающую. Какая-нибудь Россия, попав на 8-е место в рейтинге, не уйдет оттуда, даже если играть у нее будут 2 команды, а остальные 4 будут сливать в КУЕФА все, что можно. Неужели вы думаете, что в УЕФА такие дебилы сидят и все цифры свои от балды берут?

2Dingo(11539)
да нет базару. Можешь сам убедиться. Распиарили на пустом месте.:о) Качалин перед финалом ОИ-88:
"Многое будет зависеть от внимательной и четкой игры сборной СССР в обороне. А еще от лидеров нашей команды Добровольского и Михайличенко. Впрочем, их грех не похвалить и не дожидаясь финала - на двоих забили 10 мячей".
А это из описания финала:
"... Добровольский и Михайличенко сражались словно львы. Их можно было видеть на всех участках поля. Складывалось впечатление, будто они участвуют во всех атакующих и оборонительных действиях команды".
Титову бы хоть один грамм такого пиара за всю карьеру. Но куиньки.:о))

2STAVR(11537)
и слава богу.. ИМХО Добрик тщательно распиаренная фигура :))

2Dingo(11536)
да на здоровье. Главное, что Титов даже будучи Лучшим Егором страны никогда и близко не напоминал Добровольского.:о))

Ладно. Смотрю, что есть КУ и ЛЧ.
Сразу выделяю ТОП-7, включаю к ведущим странам еще Голландию и Португалию, так как в Европе они трофеев завоевали достаточно много и рейтинг у них не сильно уступает Германии или Франции. У той же Португалии только 9 участий в финалах КЧ/ЛЧ.

99/00, в 1/16 играет 23 команды из ТОПа и только 9 прочих, в т.ч. 5 из ЛЧ. Понятно, что уровень КУ достаточно высок (лишь 4 команды из прочих дожили до 1/16). К тому же был общий посев и уже на этой стадии некоторые команды из ЛЧ сразу встретились между собой. В 1/8 прошли из лигочемпионских только Арсенал, Боруссия и Галатасарай. А всего из прочих на этой стадии осталось лишь 2 команды (Галатасарай, Славия). Причем Славия в 1/16 играла не с топовым Стяуа.

00/01, в 1/16 играет 21 команда из ТОПа и только 11 прочих, в т.ч. 4 из ЛЧ. Уровень еще достаточно высок. В 1/8 прошли из лигочемпионских только Барселона и ПСВ. А из прочих на этой стадии осталось так же только 2 команды (АЕК, Славия). Причем Славия благодаря тому, что в 1/16 играла опять не с топовым Осиеком.

01/02, в 1/16 играет 19 команд из ТОПа и 13 прочих, в т.ч. 2 из ЛЧ. Уже заметно сильное разбавление КУ, так как представители из топовых чемпов, идущих по КУ изначально, начинают позволять себе в 1/32 вольности:
Челси-Хапоэль-0:2, 1:1
Сельта-Слован-3:1, 0:3
Сарагоса-Серветт-0:0, 0:1
Аякс-Копенгаген-0:0, 0:1
В 1/8 прошли из лигочемпионских Боруссия, Лион, ПСВ, Лилль и Фейенорд. Оно и понятно, так как эта стадия для топовых команд была несколько слабее, чем в предыдущие годы. А из прочих на этой стадии осталось 5 команд (АЕК, Серветт, Слован, Хапоэль, Рейнджерс). Опять же 2 команды прошли после побед над не топовыми Локо и Литекс.

02/03, в 1/16 играет 18 команд из ТОПа и 14 прочих, в т.ч. 4 из ЛЧ. В 1/8 прошли из лигочемпионских Ливерпуль, Осер и АЕК. А из прочих на этой стадии осталось 8 команд (Висла, Денизлиспор, Славия, Бешикташ, Панатинаикос, Андерлехт, Селтик, АЕК), то есть половина участников 1/8. Все четче видна деградация турнира и поэтому УЕФА принимает решение поменять через сезон систему турнира. И тут в 1/16 отмечается ряд интересных результатов (молчу про ранние стадии, где сливали Парма, Кьево, Вердер, Блэкберн, Алавес, Ипсвич):
Шальке-Висла-1:1, 1:4
Лион-Денизлиспор-0:0, 0:1

03/04, в 1/16 играет 16 команд из ТОПа и 16 прочих, в т.ч. 5 из ЛЧ. Матчи из 1/32:
Фейенорд-Теплице-0:2, 1:1
Шальке-Брондбю-2:1, 1:2 (1:3)
Ланс-Газиентепспор-0:3, 1:3
М.Сити-Гроцлин-1:1, 0:0
В 1/8 прошли из лигочемпионских Селтик, Интер, ПСВ, Марсель, Брюгге. А из прочих на этой стадии осталось 3 команды (Селтик, Брюгге, Генчленберлиги). Последний турнир КУ по плэй-оффу несколько оживил картинку предыдущих серых турниров.

04/05, новая система и в 1/16 играет 20 топовых команд и 12 прочих, в т.ч. 6 из ЛЧ. В 1/8 прошли из лигочемпионских Олимпиакос, Шахтер, ЦСКА. А из прочих на этой стадии осталось 6 команд (Олимпиакос, Шахтер, ЦСКА, Партизан, Аустрия, Стяуа).

Теперь каждый может делать выводы, кому какие нравятся.:о))
Мое же мнение таково. В большинстве стран есть группа лидеров и когда эта группа дружно идет в ЛЧ, то в КУ от ведущих стран зачастую попадают случайные пассажиры, которые впрыгнули у себя в чемпе в зону КУ. Поэтому, когда процент таких "попрыгунчиков" высок в целом по топовым чемпам, то КУ сразу же представляет из себя посредственное зрелище. В последние годы из-за финансовых вопросов такие ситуации стали весьма частыми. Иногда КУ спасает или неудача какого-то фаворита в своем чемпе и он идет в КУ сразу, или вылет такого фаворита в квалифае ЛЧ. Когда таких фаворитов наберется 3-4, то уже хорошо для уровня КУ. В целом же, приходящие потом из ЛЧ 3-и места не усиливают турнир. Хотя бывают и исключения. Но в основном за счет "голодных" до побед команд. Единственный шанс на спасение для КУ, если из топовых чемпов будут играть стабильные середняки. Типа той же Севильи или Ромы. Но в Италии сейчас пытаются пролезть в зону КУ Ливорно и Кьево, в Испании Осасуна, в Англии Уиган и Манчестер Сити. Если это случится, то следующий КУ будет опять ослаблен. И опять же, у разных команд из топовых чемпов разное отношение к КУ. Всё зависит от ситуации в чемпе. В любом случае, КУ пока еще окончательно не потерял свое лицо и выиграть его все равно довольно престижно, как в свое время команды из топовых чемпов терзали умирающий КК.

По лучшим/худшим игрокам своих команд не подсчитывал.
У Клоуда обнаружено логическое противоречие - Аршавин у него лучший игрок сезона а в номинации Лучший хавбек он у него только второй после Карвалью -:)(кстати голоса за Аршавина как хавбека я не учитывал ибо подавлюящее большинство рассматривало его именно как форварда).
Все цифры сохранил. Вроде все. Вопросы?

2тити(11510)Хлестов перед матчем в Киеве. Якобы "заболел" - справки в сборную предоставлено так и не было.
По остальным пунктам я так понял возражений нет?-)
-
Ща приступлю к подсчету итогов анкеты. Пара замечаний
1)Графы где указана только одна фамилия не учитываются.Ибо русским же блять языком сказано - по три фамилии, иначе не получить полноту картины.
2)Маразм (Овчинников-Борман от поляка) и откровенный маразм (Дасаев от тити) не учитывается тоже.
в остальном вроде мин нет. Будем считать.

2STAVR(11525)
сам с удовольствием вспоминаю оба матча СМ-ДМ этого года :))

имхо игра титова по телевизору не то что не смотрелась, в некоторых матчах ее там не было видно вообще. подозреваю, что он феерил за кадром :-))) в приципе, я в курсе отличий игры по телеку и на стадионе. некоторые матчи он сыграл настолько безобразно, что это было видно даже по телеку, некоторые очень прилично, некоторые здорово. видимо в тех, в которых он играл средненько вообще не попали в кадр. кстати всы вышесказанное относится и к кавенаги.

В паре с Аршавиным, не могут двое стабильно много забивать, иначе Зенит чемпионом был бы :) в этом как раз основное разочарование сезона, не находишь?

у тебя телека чтоли нет?

2Ser(11501)

Ну, видимо, силен как никогда, раз так прут. Это не значит, что он сильнее немецкого, но значит, что некий всплеск есть. Фишка в обратной связи. Да, из-за таких сезонов слабая федерация может прыгнуть вверх, но это приведет к тому, что от нее будет играть больше команд в еврокубках, причем некоторые могут играть в ЛЧ, где будут сосать, что приведет к падению рейтинга. Если бы игра команд в Нвропе точно соответсвовала силе чемпа, то ти шатания пришли бы к устойчивовому равновесию и каждая страна имела бы то, что заслужила. В реале же происходят всплески, которые вызывают флуктуации. Последствия такой флуктуации Россия только сейчас преодолела. Боюсь, что сейчас пойдет еще одна флуктуация, которая через года 3 отбросит Россию на 20-ые места.

говорят, ЦСКА подписала какую-то Жо - лучшего игрока Коринтианса чтоли
комментарии?

2Fofan(11497)
видишь куда могут бредовые идеи привести.:о))
Рапид попадает в ЛЧ и получает там 0 баллов в борьбе с Юве и Баварией. А Локо, которого ебнул этот самый Рапид идет в КУ и ебет там разную серость. Ты же говоришь, что чемпионов надо сравнивать по ЛЧ. Заебись. Значит все очки Локо на групповом этапе КУ должны обнулиться в таблице коэффициентов, ведь он чемпион, а играет во второсортном турнире. А вот когда в 1/16 КУ добавятся команды из ЛЧ, то тут набранные Локом очки идут в расчет коэффициентов. ИМХО вполне по спортивному. По крайней мере по отношению к Рапиду и Локо.
А на самом же деле, между ЛЧ и КУ должны быть разные коэффициенты за набранные очки. ЛЧ престижнее и если Тун туда попал, то каждое набранное тут очко должно цениться пусть не в 2 раза, но в 1,5 точно, дороже чем в КУ. А то правильно. Румыны наколбасили в групповухе КУ докуя очков, а их ведь там больше играет, чем из топовых чемпов (не забывайте, что из первой тройки в КУ идут лишь по 2 команды). Ведущие клубы бьются в группах ЛЧ и потом начинается плэй-офф, где количество команд начинает таять, и значит набираемых очков становится все меньше, а делится все это на 6. А у тех же румын в целом играет в еврокубках меньше команд (4) и значит каждое набранное очко в плэй-офф позволит существенно увеличить свой рейтинг. Но ведь все эти рейтинговые очки в итоге ни куя не свидетельствуют при нынешнем подходе о силе того или иного чемпа.

1)Лучший игрок сезона в целом - Карвалью, Акинфеев, Асатиани
2)Лучший вратарь - Акинфеев, Ковалевски, Чонтафальски
3)Лучший защитник - Асатиани, Видич, Погатец
4)Лучший полузащитник - Карвалью, Рахимич, Семшов
5)Лучший нападающий - Кириченко, Вагнер Лав, Аршавин
6)Игрок-открытие - Жевнов, Погатец, Хаген
7)Игрок-разочарование - Сейтаридис, Кержаков, Коштинья
8)Лучший тренер - Гаджиев, Газзаев, Бердыев
9)Худший тренер - Вортман, Эштреков, Шум

В СМ лучшие - Видич, Титов, Ковалевски
худшие - Дедура, Ковач, Родригез

(11467) Doc ( 2005-12-05 00:48:25 ) (69.217.200.201):

А разве Семщов и Колодин не подписали предварительных контрактов с Зенитом в кабинете у Матвиенко? :) Или Микола в очередной раз заблудился в переулках Аннино и вместо Петровского оказался в Петровском парке, попутно перепутав Матвиенко с Федорычевым? :)

2Philly(11479)
ты наверное виртуальный экстраСекс.:о)) Я вот с утра встал и у меня точно такие же мысли в голове, а куда пропал Юровский из его эссе. Видать не страдает самокритичностью.:о)) Но я дополню картину.

Юровский - типичный представить бисексуалов. Долгие годы стоял перволижным раком и думал, что слаще мужского кубкового минета ничего нет. Но повзрослев до птушного возраста решил все-таки попробовать женщину. По слабоумию не нашел ничего лучшего, чем пригласить для этого действа не зрелую женщину, а свою же птушницу. Поэтому первый опыт продвигался со скрипом. Никак не мог попасть куда нужно и поэтому предпочитал заговаривать девушке зубы, что так мол и должно быть и надо только набраться терпения. Наконец все получилось, хотя для этого потребовалась дополнительная смазка. Не поняв всего кайфа и не получив должного удовольствия, решил все-таки повторить попытку. Она прошла более успешно и теперь он лелеит надежды, что секс с женщинами у него будет гораздо чаще, чем был с мужчинами. Но от посещения бань пока еще не отказался.:о))

2STAVR(11432)

Ну или о том, что они слабее :)
Вот мне тут спрут привел список 3-х мест из ЛЧ в этом году - так ведь говно говном :) Ну и вылетят они все в 1/8 КУЕФА, так это нормально... Может не надо искать черную кошку в черной комнате, особенно, если ее там нет, а просто предположить естественную вполне вещь, что 3-и места ЛЧ по ряду причин оказываются в момент 1/16 КУЕФА по силам, в среднем, примерно равными верхней половине из оставшихся к тому моменту в КУЕФА? Я говорю в среднем, конечно, у отдельных клубов могут быть проблемы с мотивацией, в родном чемпе они могут всех рвать, а на КУЕФА хуй ложить, но основная масса, думаю, все же играет как умеет. Давайте кто-нибудь приведет полную статистику и мы на нее посмотрим и сделаем выводы, а только воздух сотрясаем...

http://www.sport-express.ru/art.shtml?113581
Дыняшевский в Зените самое то...самый что ни на есть мешковской игрок.

2Медный всадник(11473), Классная у нас книжка. Если написано, что ссылка для тити, то никто и не кликнул:-))) См. 2NMM(11431)

Ставр,ты чего то дерганныи...кто спорил то по Англии...

2Doc(11467)
пока никак. Пусть вначале соберется к новому сезону новая команда, а тогда можно будет что-то говорить. А то если придут сразу Лось и Семшов, то спрашивается на куя? Тем более, что Манише еще никуда не ушел. Поэтому кули тут сейчас мусолить. Это дело газеты.вру. Ну может еще и тити, который любит на трансферном рынке бежать впереди паровоза.:о))

Во насрали... НИАСИЛИЛ! :о( Это... А чего все пьют? Сегодня уже понедельник же!