Поляк:
Отмечу только, что 2238 $ , для семьи с тремя детьми, в Москве - это очень средненький уровень
Ну дык ясен пень, в Москве цены выше, чем в Израиле. При этом нужно учесть, что зарплата средняя ниже раза в два, соответственно уровень для Москвы может и средненький, но большинство населения живет ниже этого средненького уровня :)

Отбились и тут же за 1,24 до конца еще одно удаление у нас. Магнитка наверное снимет вратаря.

Муз
Касательно тренера-иносранца в сборной.
ИМХО вряд ли уж тот же Газза в данный момент так уж рвется на эту позицию.
Должность как бы сказать не слишком првлекательная.
Так что я думаю, если бы не вышли вой бы конечно поднялся, но не такой уж всесветный.

P.S.
Муз, мне кажется дискутируя с откровенными хамами ты:
а) Не уважаешь самого себя,
б) Даешь возможность хамам чувствовать, что они что-то да значат

Во. Су делает 2:1 и тут же Звягин берет убойный бросок метров с 5-ти.

2Moose(7547)
ты хоть думаешь о чем говоришь. Украина уже ТРИЖДЫ!!!!!!! играла в стыках (Хорватия, Словения, Германия) и теперь попала на ЧМ и это за 6 отборочных циклов. А что сделала за эти самые циклы Словакия. Впервые пробилась в стыки. Так как можно сравнивать эти сборные. И Украина 98/99 на порядок сильнее Словакии 04/05.

можно в Политнет , там с Украины подтянутся еще :о)

2Берлинская стена(7553)

так может им не стоит курить, если жалко :-) И зачем пить Абсолют, есть водка и подороже :-) А есть и по 8 шек. Смотри указанный список по ссылке.
Раскошная корзина цветов может стоить и 250 шек. А обычный букет 10-20-30 у каждой дороги.
Торты в этом списке сети Суперсоль от 5-95 до 69-95.

2поляк(7551)

Москва - один из самых дорогих городов. Но опять же как жить и где покупать.

Потом в самой первой мессаге я говорил, что жизнь не кончается ни Садовым кольцом ни даже московской кольцевой дорогой.

И жирует у вас 10-15% населения. Кстати за счет всех остальных.

И насколько я помню, чтобы на уровне жить в Москве то и 20-30 тыс баксов в месяц может не хватит. В Нацерет-Илит живут скромнее.

2STAVR(7542)
Я как раз не зажирался :о) И сын у меня один , да и тот надеюсь скоро с шеи слезет :о)
Живет большинство и на меньшее.... и на много меньшее... и тоже не умирают с голода (как не странно) . Я к тому, что ДАЖЕ на 2200 $ - позволить себе можно очень и очень немного . Ну машину можно купить ... японку какую-нибудь за 15 штук ... Раз в год слетать отдохнуть на неделю по очень эконом классу.
Но образование платное для детей - забыть.
Дом - забыть навечно.
Так что все относительно :о)

http://www.supersal.co.il/netsal/

Ставр

Но сдругой стороны, если в контексте нашего спора брать Украину 98-99 и Словакию 04-05, то они очень близки по силы. Основное достижение Украины которое ставит её выше Словакии как раз в нынешнем цикле. С другой стороны и Словакия на подъёме именно сейчас. А тогда Шевченко не был ещё лидером Милана, все же достижения слоовацкого футбола были связаны с клубом кошице выбившим аж сам СМ.

Сёмин – порядочный человек. За взятые на себя обязательства отвечает. И занимать место не станет. Чем кстати выгодно отличается от того же Ярцева.

Динго

Легко ли забивать голы Штейну? Мы забили четыре в 2х матчах (три из них Кержаков). Если б Керж не забил свои голы мы б имели в этих матчах два очка вместо 6. И вопрос перед последним туром не стоял бы. Так полезны были голы Кержа сборной или нет?

К примеру если б Сычёв не забил свои 4 гола в этом цикле (3 из которых Бургу который послабее будет Штейну), то мы имели бы … то же количество очков как сейчас. Так кто принёс сборной в этом цикле больше пользы?

Если ты считаешь что четыре гола сборной и три Кержа Штейну говорят о низком уровне сборной вообще и Кержа в частности, посмотри для примера сколько забила Штейну в этом цикле вице-чемпион Европы Португалия, потерявшая к тому же с ним два очка. У Штейнов тоже надо выигрывать, и это отнюдь не даётся легко, и не только нам.

Денис Кораблёв

Я забуду про сборы и товарняки когда кто то другой предложит другую систему которая будет работать. Пока же я вижу что добивающиеся успехов сборные (не располагающие коллекцией суперзвёзд) добиваются серьёзных успехов только когда используют эту систему, пусть и не в таких экстремальных формах как в советское время (недавние примеры – и Греция Рехагеля, и Корея Хиддинка). Это И из того что возможностей для товарняков и сборов стало меньше как раз следцет что упущенные товарняки и сборы имеют ещё бОльший вес. Поэтому то что Сёмин не имел межсезонки и не мог использовать февральский сбор уже нанесло ему сильный удар. Ниспользовать же для подготовки официальные матчи можно только в том случае когда они не имеют турнирного значения. Сборная России в этом цикле такой роскошью не располагала.

Ну а то что лично ты противник сборов для меня уж извиняй – не аргумент.

Эндрью

Такой убеждённый национал-большевик как ты должен был бы понимать скрытые пружины общественных явлений. А они заключаются в том что если Сёмина могут в принципе простить за невыход то иностранца съели бы с потрохами и после этого полгода он собирал бы чемоданы. Против приглашения зарубежных специалистов высказывались в прошлом сезоне буквально все наши ведущие тренеры и некоторые функционеры, и голос Шпалыча был в этом хоре едва ли не самым тихим. И травля Петржелы в которой объединились Газзаев, ОИР, Ткаченко, даже Гаджиев (а голос Сёмина даже и не звучал), и наезды на Скалу – всё это, вне зависимости от конкретных факторов, показывает как бы восприняли у нас иностранного тренера если б он оступился.

2STAVR(7535)

Я тонко намекнул на стиль твоего написания - ВВерху :о)))
Жаль конечно, что ты ВВ не читаешь, а то сразу бы понял, что я синий цвет, полностью изымаю из твоего окраса :о)))))))))

2Andrew(7537)
ты немного не прав с равенствами. Равенство должно быть между Словакией и Латвией. В разных циклах могут быть разные нюансы, но в целом их футбол одного уровня.

sergej: Украина>Словакия>Эстония=Латвия (исключительно по качеству игры, впрочем, это [качество игры] - самый главный показатель среди всех прочих)

2поляк(7533)
красно-бело-голубой это какая-то новая мутация в российском футболе.:о))))

ВВерху есть такая кнопочка

как мне это нравится .... все, поменяли Ставру ориентацию с синей на красную :о))))))

2fat(7530)
да он в аське, может читает, а может и нет .... это его решение и обсуждать это с ним я уже не буду :о)

Просьба не разбирающихся в футболе идити на хуй на другой ресурс :0)))

Moose: что это за хуйня?:
______________________________________________________
(7434) Moose ( 2005-10-17 23:20:08 ) (128.61.132.221):

А что поставили его так это верно. Представь поставили б иностранца? И с большой вероятностью бы вылетели всё равно. Времени то не было на наигрыш новой команды – ни сборов ни почти товарняков. И что бы сейчас стояло в газетах? Уж каждый тренер в защиту рабочего места считал бы долгом пнуть … (И Шпалыч первый). Хоть и на прошлогодней травле Петржелы ясно.
Теперь же можно как раз спокойно брать иностранца на полный цикл, с временем на подготовку. Ну а вывел бы Сёмин – тоже было б неплохо, отыграли б на Чм а там бы решали по результату …

Так что мутко всё грамотно покуда сделал. Посмотрим что дальше будет.

______________________________________________________

ты в очередной раз доказал, что являешься полным мудаком (как и Мудко). Ещё раз тебе, недоумку-полукровке, напоминаю, что из-за Сёмина наша сборная потеряла как минимум полгода, а в действительности значительно больше. Если бы иностранец был назначен весной, то, даже в случае невыхода на ЧМ он бы уже имел полугодовой опыт работы с командой. То, что ты пишешь про газеты - полная бессмыслица. Учитывая, что Мутко имеет большую власть, на брехню журналюг можно было бы не обращать никакого внимания. А просто дать карт-бланш иностранцу на дальнейшую работу. Ещё раз тебе недоноску-полукровке объясняю, что сейчас (в октябре) приглашать тренера-иностранца - самый неподходящий момент. Где и когда он будет смотреть на потенциальных кандидатов в команду? Во время зимнего отпуска игроков? Или может быть на межсезонных сборах на лыжах в испанских горах? То, что ты пишешь про наших тренеров - во-первых, не факт, что каждый из них пнул бы Мутко за это, среди них есть всё-таки и более вменямые чем, например, ты (впрочем, ты и не тренер, в том числе и из-за твоей невменяемости). Единственное, с чем полностью согласен, так это с тем, что "Шпалыч" (с - твоё) оказался одним из (ИМХО - немногочисленных) мудаков, которые это сделали бы (к тому же первым - опять же твоё). Что лишний раз всем нормальным людям показало бы его ("Шпалыча") ублюдочную сущность. И больше ничего. Если бы Мутко был вменяемым и здравомыслящим товарищем, он бы просто насрал бы на всех этих "Шпалычей". Собака лает - караван идёт (с - опять не моё)


----------------------------------
----------------------------------


блядь, ещё один нацмен-недоносок и опять же из Америки:

______________________________________________________

Volodya ( 2005-10-17 23:55:44 ) (64.146.237.102):

Муз
Да в общем и целом, пожалуй согласен

За такой короткий промежуток иносранец вряд ли бы успел сколотить хорошую команду.
Хотя кто знает. Зависит я бы сказал от подхода.
______________________________________________________

слушай, ты, мудень. Я присоединяюсь к совету titi. Тебе действительно давно пора (вместе с Moose'ом) идти на хуй с СК. Всё равно ни хуя в футболе не смыслишь


----------------------------------
----------------------------------

Юровский: в завершение и о тебе, малыш. Помнится, ещё по весне ты меня обсирал по поводу Сёмина. Я тогда тебе, еврейчику недоделанному, посоветовал заткнуться и придержать твоё "красноречие" до его (Сёмина) просера. Так вот. Просер состоялся. Давай, начинай!

Но только на пять минут, не больше. После этого ты мне расскажешь о гениальности Билялетдинова. А вот о сравнении сборных Украины(98) и сегодняшней Словакии не пизди. Ибо это две несравнимые (пор классу) команды. И только уроды вроде тебя (да ещё Муса впридачу), способны их приравнять

(7523) Берлинская стена ( 2005-10-18 16:23:34 ) (219.109.236.37):
+5

Надо действительно Краснодару в Нальчике сыграть в резервный день.

7498) STAVR ( 2005-10-18 11:13:21 ) (212.96.115.184):
кто заказывает музыку, тот и танцует.

-------

По поводу прощания Славянки, то есть Петротреста.
То это была уникальная команда. Сумела весь сезон в Первой лиге сыграть с бюджетом клуба КФК. И доиграть сезон до конца.
Единственная из команд-мастеров весной не провела ни одного предсезонного сбора.
Вместо состава прошлого года укомплектовалась выходцами из КФК. Только летом в Петротрест пришло несколько серьезных футболистов. Выиграли несколько матчей и опять кончилось финансирование. :-(

В отличии от Динамо СПБ, Петротрест запомнится нам всем как фарс. Продав Владимиру место в Первой лиге прошлой осенью (весной те от этого купленного места отказались), Петротрест не хотел играть в Первой лиге.

Было время Петротрест очень серьезно хотел купить Федорычев. Ему в Питере отказали. Сейчас Петротрест уже не купит никто.
Фарс завершен. Кому-то в Питере очень не нужна вторая питерская команда...

2STAVR(7474)ага, роль Шембераса и особенно Лайзанса велика так шо пиздец -:))уссаца можно :-))
вечером вернусь к сравнению Словакии и Украины более предметно.

2ДуХ(7500)
то что я дал - это было в интервью Шуми до стартов, а то что ты привел было скорее всего халтурой какого-нибудь журналиста. Это как у нас любят ребята сочинять в СЭксе. Толпа журналюг лезет с вопросами, спортсмен отвечает, а потом каждый журналист лепит типа интервью из того, что записал на пленку.:о))))
Так что, я бы не стал сразу обличать Шуми в пиздобольстве.:о)))

Moose:
Времени то не было на наигрыш новой команды – ни сборов ни почти товарняков.
Да когда же ты забудешь теорию Бышовца о "сборах и товарняках"? Нету их больше и не будет видимо никогда. Наиграем сейчас товарняков перед ЧЕ - будет у тебя вагон информации для размышлений, а по ходу обычных сезонов этих товарняков уж и нету. Да и откуда им взяться - 12 официальных матчей только отборочный турнир занимает.
Что касается этого загадочного "наигрыша". 4 июня, когда Семин обыграл Латвию (2:0) уже вовсю трубили о том, что судьба 2-го места решится в последнем туре в Словакии. До этой игры Семин отыграл не то, что товарищеских, а официальных матчей аж 5 (!) штук. И что же? Такого количества игр не хватило, чтобы подготовиться к этой одной единственной, самой важной?
Никаких оправдательных причин у Семина нет. У него был конкретный набор игроков и конкретные соперники, которые непроходимыми отнюдь не были. И он смог набрать в 6 матчах лишь 12 очков, хотя даже победа в Латвии сделала бы Россию 2-й. Никакого чуда от Семина не ждали. Он не выполнил реальную задачу в обычных (совсем не экстремальных!) условиях.

тьфу, ты пытался найти созвучие с Хазраиловичем, а все намного проще :о)))
Гы, хорошее прозвище :о)))