Так что, Берлускони в большей степени говорит о том, что у него сейчас "болит" и тут речь явно не об одном Абраше со стороны "русских".....

конечно....ведь есть ещё такие персонажи .как, например, Рыболовлев, который есть в десятке..

2Moose(354550)

кстати, вот тебе ещё материал, чтобы развеять твои заблуждения....

"Российские клубы не могут рассчитывать на такую статью доходов, как продажа прав на телетрансляции. Такого рода доходы – в десятки раз меньше, чем у европейских клубов. Отечественный футбол не так востребован даже в границах России и почти вовсе не востребован за ее пределами.
Также гораздо ниже, чем у европейских топ-клубов, доходы от продажи билетов на матчи и от продажи атрибутики. Зато по статье "спонсорские контракты" российский футбол может дать европейскому сто очков вперед. В России все бюджеты держатся именно на этой статье."

"Спартак": пришла пора принимать всё новые и новые проблемы, так и не решив старых.
http://www.bobsoccer.ru/skorpi/blog/?item=256401

2STAVR(354559)

аргументация притянута за уши, мягко говоря.

2Moose(354548)

"Нет у вас второго состава в Лиге."

Как нет? Смотрим по позициям.

вратари: Конифей - Габулов. Уж сколько тут гранитных соплей пролилось, что Конифея пора на пенсию. И я в целом согласен, что его время уходит. Но и Габулов у нас не стабилен. Так что, пусть небольшое преимущество будет у "коня", но на скамейке у нас бывший сборник Шунин супротив Чепчугова....Так что, в целом вратарская позиция сейчас вполне сопоставима.

оборона: Брат, Игнаш, Щенников, Фернандес - Самба, Дуглас, Губочан, Бюттнер, Козлов, Гранат (хотя вроде он уходит).
Не вижу "конского" преимущества. В принципе где-то равные позиции. Понятно, что у "коней" в центре есть сыгранность, но там и возрастные проблемы. Мы неоднократно уже видели, как рвут "конский" центр.

полузащита: Вернблум, Эльм, Натхо, Дзагоев, Ерёменко, Тошич - Денисов, Ванкер, Нобоа, Жирков, Вальбуэна, Ионов, Джуджак.
как бы в целом где-то и тут равенство, но у нас есть Вальбуэна, что несколько перевешивает в нашу сторону. К тому же наши расейские сборники наверное посильнее шведских "конских" будут (некоторые тут недавно писали про матч сборных).

нападение: Муса, Думбия - Кокорин, Кураньи.
Понятно, что у "коней" есть тут перевес за счёт Думбия. Ибо с ним и без него у "коней" совершенно разные возможности. Мы в этом плане менее зависимы от отдельного игрока.

Так что, по большому счёту составы приблизительно равные, но у нас длиннее "скамейка", а значит и больше возможностей для ротации (пусть не чисто второе место у нас, а 2-3-е). И лишь куёвые тренерские способности Черчеса, вследствие чего не высокие результаты привели к тому, что мы в этом году потеряли в цене состава более 10% ( -18,5 млн. евро), при том, что купили Вальбуэну, Ванкера и Бюттнера.

2Moose(354550)

ты задолбал меня уже смешить. У меня так никакого здоровья не хватит.
Я говорю про португальский футбол (он ведь у тебя в таблице кэффов сейчас на 5-м месте). Так получается, что по разным рейтингам (по суммарному бюджету клубов, их выручке, стоимости игроков в чемпе, по зрительскому интересу, по выступлениям всех портовских клубов в еврокубках....) португальский футбол не входит в ТОП-5. А то, что несколько успешных последних лет в ЛЕ позволили в таблице кэффов подняться, так это не говорит о силе футбола в целом. Точно так же, лет 8 назад поднимался "совок" с победами "коней", Запидера, "кротов" в КУ.

"К тому же суммарная выручка по Лиге не обязательно что то говорит о ситуации у ведущих клубов играющих в Еврокубков."

в частностях в какой-то мере не говорит (точно так же, как с Селтиком и Рейнджерсами, Олимпиакосом и Панатинаикосом, стамбульскими клубами). Но общую картинку определяет.

"Это хорошо - ведь как я понимаю деньги генеральных и титульных спонсоров в выручку клубов не входят"

с куяли не входят? В Европах это в основном 30-40% доходов клубов, а в Расеи наверное все 70-80.

"к тому же наши клубы гораздо меньше других стран получают за телеправа."

так правильно, никто не хочет покупать к просмотру говночемп. Ибо не интересен. Если бы он приносил прибыль, то телевизионщики в очередь бились за права его показать.

"Так что ты закопал свои сентенции"

наоборот, я раскопал твой заблудший в квадрате малевича "труп"....

2easy(354552)
баба яга против

2STAVR(354546)

А вот хуй ты угадал, под русскими Сильвио понимает Рому Абрамовича, после него жалкие покупки Газпрома просто смешны.

Вдова Яшина: «Я против, чтобы стадион «Динамо» называли именем Яшина, но со мной этот вопрос никто не обсуждал»
===========
Правильный подход. Называть что-либо именем Яшина, а тем более стадион, просто смешно. Был нормальный памятный банер на Петровском, на этом давайте и остановимся.

2STAVR(354542)

Ну и он опять показывает что ты безнадёжно путаешься. Это ж ВЫРУЧКА клубов, а не БЮДЖЕТЫ.
К тому же суммарная выручка по Лиге не обязательно что то говорит о ситуации у ведущих клубов играющих в Еврокубков.

Но в этом списке радует высокое положение ЧР. То есть российские клубы начали уже заработывать даже чуть выше своего места в спортивных рейтингах (по таблицке коэффициентов они 7е). Это хорошо - ведь как я понимаю деньги генеральных и титульных спонсоров в выручку клубов не входят, и к тому же наши клубы гораздо меньше других стран получают за телеправа. Так что ты закопал свои сентенции об отсутствиии интереса к российскому футболу.

2STAVR(354541)

И тут деньгами меряет. Во упёртый.
Нет у вас второго состава в Лиге. Второе бабло есть, а второго состава нет. Состав надо строить годами, а когда построил и вышел на определённый уровень, при грамотной трансферной политике его можно удерживать и с меньшим баблом. Пока же вам до ЦСКА и палкой не докинуть, в смысле состава. Единичные матчи у них вы конечно выигрывать можете, но меряться на продолжительной дистанции нет. для ДМ третье место в этом чемпе будет серьёзным успехом и шагом вперёд, и за него надо будет ещё побиться. Бабло не покупает сразу команду, даёт лишь предпосылки чтобы её строить.

2STAVR(354544)

Я не знаю что такое "последний рейтинг Делойта" а доверия к тебе нет - ты как показал СК безнадёжно путаешь такие параметы как бюджет клуба, траты на трансферы, трансфермаркетная стоимость игроков и т.п. сваливая их все в одну кучу.

"Сильвио Берлускони: «Арабы, русские и другие люди с большими деньгами взорвали трансферный рынок»"

Мог бы и поконкретнее виновников назвать. От Расеи в номинанты выдвигается гаспром.:о))

2Moose(354539)

на 20-м месте в последнем рейтинге у Делойта был кажись Атлетико. Так что, порты явно пониже их будут....

2Moose(354539)

кстати, вот ещё один рейтинг.

" Российская футбольная премьер-лига (РФПЛ) располагается на шестом месте в Европе по объему выручки клубов после пяти лиг "Большой пятерки" по итогам сезона-2012/13, свидетельствуют данные отчета аудиторской компании Deloitte.
Отмечается, что общая выручка российских клубов составляет 896 миллионов евро. Возглавляет рейтинг английская премьер-лига (2,95 миллиарда евро), далее идет немецкая бундеслига (2,02 миллиарда), замыкает тройку высший испанский дивизион (1,86 миллиарда). Итальянская серия А (1,68) - четвертая, французская Лига 1 (1,23) - пятая.
Российская премьер-лига обходит турецкую суперлигу (551 миллион евро), второй английский дивизион (508) и высшую лигу Нидерландов (452)."

Так что, у портов чемп вообще жидковато выглядит....В конце 10-ки.

как-то Краснодар разбирают на запчасти легко и непринуждённо...

2STAVR(354535)
Черчесов в отличие от тебя хорошо понимает что: а) 2е место в ЧР для вас по любому сейчас из области фантастики, и б) 90% в скоротечных турнирах как ЛЕ легко превращаются в 0 за 2 матча. Сейчас он гараньтировал себе 100% выход из группы в ЛЕ. Теперь в оставшихся двух матчах может там обстреливать резерв и сосредоточить основу на матчах ЧР. На этом он наберёт и в ЧР больше очков чем может получить (или не получить) у одного ЦСКА. Он всё верно сделал, просто ты этого не сечёшь со своими "познаниями".

2STAVR(354534)

"по меркам ЛЧ ничего особенного порты из себя не представляют"

По меркам ЛЧ порты во всяком случае представляют собой больше чем Франция, россия или Голландия. Представляют пятую лигу европы. Не больше но и не меньше. А конкретно Порту представляет из себя куда больше чем ряд из перечисленных тобой клубов. Даже больше чем МС который пока не выигрывал ЛЧ.

"Сейчас был некоторый, скорее всего временный подъём португальского клубного футбола ... А голландский наоборот, испытывает определённый кризис."

Ага. А твои рейтинги которыми ты махал к какому периоду относились? не к сейчас? Если к сейчас они говно, а если не к сейчас зачем они? Зенит играл с портунгалами в последние 4 года когда "был некоторый ... подъём португальского клубного футбола."

"Аякс нынче в группе с Барсой и ПСЖ. Не то что у Порту всякий скам."

Позволь тебя спросить - а из какой корзины сеялся Аякс? И по какому принципу определяется эти корзины? Я-то думал что по рейтингам ...

"А в прошлом году Аякс играл в группе .... А в позапрошлом ... ."

И далеко прошёл из этих групп?

"Порту, как и Запидеру, такие группы пока даже и не снились"

Естественно - они ж выше по рейтингам и поэтому сеются из более высоких корзин.

"у Запидера финансовые возможности на порядок выше портовских, состав так же посильнее..."

Брехня. Когда Зенит обыграл Порту в 2011, финансовые возможности были близки, а состав Порту даже по любимому вами трансфермаркету оценивался выше. По составам нет принципиаольной разницы и сейчас. Любимые вами Халк и Витсель из тех же порту и Бенфики и перешли. игроки такого уровня, то есть, ничего необычного для португальских клубов.

"...а вот с результатами жидковато...."

Как смотреть. На уровне 2й десятки тоже (два выхода в 1-8 ЛЧ за 3 последних сезона). Хотя результаты Порту пожалуй ближе к 1й десятке. Ну так Порту и Бенфика гораздо дольше Зенита оперируют на этом уровне состава. Вон Еврокубок у Зенита уже есть, и в личныом противостоянии он в ЛЧ Порту дважды обошёл. так что по последним годам, уже результаты и не так чтобы хуже.

"Поэтому восторгаться победами над ними, просто смешно...."

Восторгаться ЛЮБЫМИ победами в единичных матчах смешно. Включая ВСЕ те которые перечислил ты. Восторгаться можно турнирными результатами. Я нисколько не восторгаюсь победами над Порту (Зениту хватает чем восторгаться) - я лишь напомнил тебе что ты "забыл" их в СВОЁМ списке.

2Moose(354525)

да говно вопрос. Мы вон уделали портов из твоего ТОПа 2:1, 1:0....Уже наверное памятник пора заказывать.

"скажи любому болельщику в Европе что клубы Голландии сильнее Порту и Бенфики - он будет долго смеяться."

а зачем чего-то говорить, нужно смотреть. Вот только Аяксу, например, в последнее время как-то не везёт сыграть в группе с портами. Аякс нынче в группе с Барсой и ПСЖ. Не то что у Порту всякий скам. А в прошлом году Аякс играл в группе с Барсой и Миланом. А в позапрошлом с Реалом, Дортмундом и МанСити. Да Порту, как и Запидеру, такие группы пока даже и не снились. Всё на "кошках" каких-то тренируются. И очки в таблице кэффов за счёт этого набирают...

"По таблице коэффициентов УЕФА Португалия уже давно"

не так уж и давно. А совсем недавно лишь после нескольких успешных сезонов в ЛЕ. Сейчас был некоторый, скорее всего временный подъём португальского клубного футбола (хотя Эшторил, Риу Аве, Насьонал в этом сезоне показывают, что может уже пошёл спад). А голландский наоборот, испытывает определённый кризис. А так это два близких по истории и уровню чемпа. И позиционированию лидеров. В Португалии Порту, Бенфика, Спортинг, а в Голландии Аякс, ПСВ и Фейенорд. Ну и разный периодически всплывающий скам, типа Боавишты или Браги супротив АЗ или Твенте.

Порту и Бенфика приличные клубы. Глупо это отрицать. По финансовым возможностям идут в 3-м десятке Европы. Но результаты показывают на уровне второй 10-ки. Ну так молодцы. Только у Запидера финансовые возможности на порядок выше портовских, состав так же посильнее...а вот с результатами жидковато....
Ну и для твоего прозрения последние несколько лет супер-пупер грозных Порту и Бенфики в ЛЧ.
13/14 - 3. Бенфика (пропустили ПСЖ и Олимпиакос), 3. Порту (пропустили Атлетико и Запидер).
12/13 - 3. Бенфика (пропустили Барсу и Селтик), 1/8 Порту (в группе прошли ДК и Загреб, но проипали в плэй-офф Малаге)
11/12 - 1/4 Бенфика (в группе МЮ, Базель, Оцелул, в 1/8 Запидер), 3. Порту (проипали АПОЭЛю и Запидеру).

Так что, по меркам ЛЧ ничего особенного порты из себя не представляют. Поэтому восторгаться победами над ними, просто смешно....

2Ura(354530)

Титюша, если ты мне желаешь хамить, будь добр придумывай новые статусы. За простых повторяющихся гандонов пойдёшь в бан. Мне это невместно. Пока жёлтая.

Гордится победами в единичных матчах с кем бы то ни было можете только вы со Ставром, поскольку вам гордиться больше нечем. Я лишь поправил списочек Ставра напомнив что Зенит отсутствием таких побед не страдает. Распродажи игроков и покупки матчей оставьте себе - поскольку вы вытаскиваете подобные объяснения при любой победе Зенита обсуждать их несерьёзно. Предыдущий клуб продавший Фалькао "никого не купив взамен" вышел в тот сезон в финал ЛЧ.

Если у тебя будет что то сказать по сути и новое, приходи. Вторая пустая и хамская месага - будешь в бане и под этим ником.

2Moose(354525)

Гандон!

Ка можно гордиться победами над Порто или Бенфикой, если они после того,как наводили шорож в Европе тут же продавали своих лидеров и вы уже играли с Порто без Фалькао и Халка, или с Бенфикой без того же Витцеля. А это совершенно другие уже команды!

Почему вы в ЛЧ можете обыгрывать только тех, кто продает игроков экстра класса,а не покупает их?

Вы и сейчас можете быть выше Монако в таблице только потому, что они продали перед сезоном Родригеса и Фалькао, никого не купив взамен.

2Ura(354524)

Я ничего не хочу изменить а просто констатирую факты:
1) согласно официальным рейтингам УЕФА отражающим результаты выступлений клубов в Еврокубков именно Португалия входит сейчас (и уже не первый год) в топ-5 - и с хорошим отрывом от Франции которая сейчас бьётся с россией чтобы удержаьть 6е место;
2) клуб Португалии выигрывал ЛЧ; где клуб Франции среди победителей или хотя бы финалистов ЛЧ? (я имею в виду реальную ЛЧ начиная с сезона 97-98 - до этого это был реально КЕЧ).
3) за этот же период клубы Португалии 2 раза выигрывали КУ-ЛЕ и 4 раза были в финале (включая последние розыгрыши); у Франции за этот же период только 2 финала, и последний был лет 10 назад.

Опять же я думаю любому нормальному человеку отсюда ясно как соотносятся клубы Португалии и Франции в Европе и кто из них сейчас входит в топ-5.

2Andrew(2)(354519)
А-а-а ... только вот беда что Слуцкий обыграл вчера не итальянца Пранделли а чилийца Пеллегрини. Теперь пожалуйста растолкуй мне ещё раз какая тут связь с Италией, Бельгией и Швейцарией?

2Moose(354501)

Считать чемпионат Португалии сильнее чемпионата Франции может только такой пришибленный, как ты. Хотя бы потому, что лидеры Португальского чемпионата продаются даже в такую помойку, как Зенит в самом футбольном возрасте, а из Франции в Россию могут поехать крутые игроки только в 30 летнем возрасте.

Ты хочешь заменить Францию на Португалию только затем, чтобы показать, что Зенит не полнейшее убожество в Лиге против ведущих футбольных стран.

Чмо!

Почему Спартак с Барановым,Парфеновым,Калиниченко,Маркао и Робсоном мог в Лиге обыгрывать Реал Хиддинга, Байер Баллака и Зе Роберто,Арсенал Венгера, а вы с 55 млн Халком, 40 млн Витцелем,30 млн Данни, 18 млн Рондоном,15 млн Гарсией,12 млн Кришито в течении 16 игр не можете в Лиге одержать значимой с турнирной точки зрения победы над клубами Испании-Англии-Германии-Италии-Франции?

2За правду!(354493)
Иждевенец, еще раз повторяю - речь идет о еврокубках!! Где нет вашего продажного свиного судейства, где все команды играют по-настоящему в футбол, а не ложаться под сраптак как нальчик!
Расскажи мне что ты думаешь о словах Муравьева!! Что? Ничего сказать не можешь? )))) мухахаха, кто бы сомневался )))

Впервые в своей истории московское Динамо достигло хоть сколько-нибудь важного результата, вышло в 116 ЛЕ.
Поздравляю! Это очень значимый этап в жизни футбольного клуба. Более того, сегодняшний состав Динамо вправе побороться за сей значимый трофей. Надо быть последней ставроблядью из Ставроблядья или лузером Эдом, чтобы не понимать важность текущего момента.
http://www.sports.ru/football/1024792878.html