| 14-07-2009, 01:24:26 128.61.132.142 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2SBG(159816)
Фол то прописан, но вот как он и в какой момент он фиксируется, это уже домысел твой, логическая трактовка а не буква правил. В принципе я думаю что когда один из игроков одной из команд бросается в штрафную, остальные бросаются за ним практически всегда, это просто психология, непреодолимо как при фальстарте. Поэтому если не учитывать кто первый то вообще нарушения одной из команд а не обеими не будет на практике никогда. Раз они фиксированы в правилах отдельно то значит трактовка моя и НММ тоже возможна. |
| 14-07-2009, 01:24:08 87.117.34.232
Все сообщения
| | Юровский Дедушки88 на вас на всех нет!!! |
| 14-07-2009, 01:23:51 82.113.106.87 Germany Все сообщения
| | NMM 2sergej(159821), Где это написано в Правилах? Где написано, что во время пробития пенальти очерёдность нарушения Правил не играет никакой роли? |
| 14-07-2009, 01:23:22 134.100.110.78 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2NMM(159822)
бляяя... ну сам почитай, что написал.
Нарушил первым, остановка игры и продолжение игры с этого места, неважно какие последующие нарушения
Остановка игры(!!!!!) вот ключевое слово, вот что у тебя в башке засело и вылезать не хочет. Ты понимаешь, что пока по мячу не ударили, нет игры, НЕЧЕГО останавливать? |
| 14-07-2009, 01:22:30 12.36.76.225
Все сообщения
| | Празднег Свинаёб! 2SBG(159820)
Памойму все три пункта связаны с ачком Мюллера? |
| 14-07-2009, 01:22:10 82.113.106.87 Germany Все сообщения
| | NMM 2SBG(159820), Серёга, загляни на нашу книгу, ты охуеешь. Цитируешь Володю, прямо. Мой ответ там есть. |
| 14-07-2009, 01:20:40 87.117.34.232
Все сообщения
| | Юровский 2Moose(159819)ах ты ж ёбаный ты нахуй!!! |
| 14-07-2009, 01:20:25 82.113.106.87 Germany Все сообщения
| | NMM 2sergej(159817), самое смешное что и с доводами Муса не согласен:-)))) НО как может быть судье по хуй на то кто и когда нарушил Правила? А ты ведь убеждаешь меня именно в этом!!! Ведь от этого зачастую зависят его последующие действия. Вобщем, Серёга, не переубедил ты меня. Нарушил- ответь. Нарушил первым, остановка игры и продолжение игры с этого места, неважно какие последующие нарушения Правил произошли на поле после первого нарушения. |
| 14-07-2009, 01:20:07 134.100.110.78 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2NMM(159818)
Да обязан.
Как фиксировать? Очень просто - у себя в голове отметить "красненький зашел в штрафную до удара". Потом, если зайдет беленький, фиксирует "и красненький и беленький зашли в штрафную до удара". На момент удара у него одна из трех веток уже выбрана или "зашел только красненький", или "зашел только беленький", или "зашли оба". И дальше он уже ждет чем окончится удар и применяет тот или иной пункт. |
| 14-07-2009, 01:18:28 85.249.162.212 Пока другие рисуют з... Все сообщения
| | SBG 2NMM(159818)
Так. Но только ты все никак не можешь понять, что есть ТРИ РАЗНЫХ НАРУШЕНИЯ :)
1. вошел игрок команды А
2. вошел игрок команды Б
3. вошли игроки обеих команд И совершенно ПОХУЙ кто из них вошел первым. :))
Соответственно разные наказания. |
| 14-07-2009, 01:18:10 128.61.132.142 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Юровский(159815)
Вы то может и признали, в печати то продолжается словоблудие. И некоторые здесь периодически с переигровкой вылезают ...
Ошибка конечно была - не было пенальти. |
| 14-07-2009, 01:16:30 82.113.106.87 Germany Все сообщения
| | NMM 2sergej(159813), Ты сказал, что вход в штрафную после свистка во время пробития пенальти это нарушение. Обязан судья фиксировать это нарушение? Как? В зависимости от результата пробития пенальти вед, так? |
| 14-07-2009, 01:15:25 134.100.110.78 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2NMM(159809)
ты считаешь неправильно :)
Ладно, убедить тебя явно не получится, просто мне реально интересно. тебя не смущает, что твоей точки зрения придерживается только всем известный своей феерической упертостью долбоеб, а моей все остальные тут, а так же минимум 2 судьи Спирин и Малой? :) Вот типа все дебилы, только ты с Мусом умный? :) Не смущает? Ваще? :) |
| 14-07-2009, 01:15:07 85.249.162.212 Пока другие рисуют з... Все сообщения
| | SBG 2Moose(159805)
Все дело в том, что нет такого нарушения как "подножка жвух игроков". Каждое нарушение против каждого игрока - это отдельный фол. И судья должен выбирать который из них свистеть. Естественно судят первый фол. В ситуации с пенальти ЕСТЬ пункт, который включает в себя сразу два нарушения. Понимаешь? Есть фол, который совершается игроками обеих команд и поэтому судья может его зафиксировать. Он отдельно прописан. Чуешь разницу? |
| 14-07-2009, 01:14:43 87.117.34.232
Все сообщения
| | Юровский 2Moose(159808)опять-таки издеваешься. Уже признали, что есть в правилах (не в пороллельных правилах ЧР а в нормальых человеческих) зацепка позволяющая квалифицировать действия карлика-кратиста как НЕтехническую ошибку. Обсуждаем-то уже дальше - была ли ошибка вообще или нет. |
| 14-07-2009, 01:13:50 93.185.183.240 Valkeasaari, Россия Все сообщения
| | мордехай петрович Самая главная хуйня, что пенальти то не было.
Не, он был конечно, проплаченный лично Симаняном Малому, - и бандит указал на точку.
Но! Блядь, я подчеркну, это "но", - пидарас и затейник Симанян, забыл купить гол! Вот, где трагедия. Камил пеналь отбил. А это ни разу не гол в ворота Зенита. То что после свистка, двумя руками засунул некий Шишиков, так он и маме своей мог присунуть. Это не гол - нихуя.
Только у московских долбаебов могло так переклинить башню, что позицию изнасилования Шишуковым своей матери, посчитать аргументом для переигровки. Приплыли.
Вам бы вынуть симаняновский хуй изо рта, глядишь и люди начнут понимать об чем речь. |
| 14-07-2009, 01:13:10 134.100.110.78 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2NMM(159806)
бля. он не "не успевает свистнуть". Он не имеет права свистеть, потому что должен дать пробить пеналь.
Свистятся нарушения, которые останавливают игру, е-мое. Нарушения, которые происходят, когда мяч не в игре не свистятся. Ну я не знаю уже как еще объяснять :) По-русски объяснил, по-английски, по-немецки :) |
| 14-07-2009, 01:12:46 85.249.162.212 Пока другие рисуют з... Все сообщения
| | SBG 2NMM(159795)
Виталь, НИГДЕ нет в правилах ничего про свисток. Есть про "во время пробитя пенальти". Пробитие - это удар. Человек сделал шаг вперед, шаг назад. Удара не было. Ну свистнет судья нарушение - а смысл? Назначать повтор удара, которого еще не было? Так ведь дефы специально тогда будут бьющего сдергивать с удара. Все по очереди. И наказания за это вообще нет. Вошел - свисток, заново готовься. Как фальстарт :) Поэтому отсечка - момент удара. Только в этот момент фиксируется нарушение правил. |
| 14-07-2009, 01:12:32 82.113.106.87 Germany Все сообщения
| | NMM 2sergej(159807), "блин", ты можешь понять, что нарушение Правил, есть нарушение Правил и судья обязан следит за соблюдением Правил и отличать кто и когда их нарушает?:-) |
| 14-07-2009, 01:11:07 128.61.132.142 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose То что слова первым не сказано не означает что оно подразумевается. = То что слова первым не сказано не означает что оно НЕ подразумевается. |
| 14-07-2009, 01:10:59 82.113.106.87 Germany Все сообщения
| | NMM 2sergej(159803), это я уже читал сегодня. НО судья фиксирует первого нарушевшего. Так? Или ему должно быть по хуй? Я считаю что по хуй ему быть не должно. |
| 14-07-2009, 01:09:53 128.61.132.142 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Юровский(159802)
Всё читать недосуг, но стою на простом - если это техническая ошибка они в каждом матче.
Критерий который зависит от того как ОБЪЯСНИТ свою ошибку судья, это не критерий. |
| 14-07-2009, 01:09:23 134.100.110.78 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2NMM(159801)
блииин... ты можешь или нет понять, что это твое "по первому эпизоду" относится только к нарушениям, когда мяч в игре или нет? Потому что когда мяч в игре, первый эпизод выводит мяч из игры и именно этим отличается от всех последущих. |
| 14-07-2009, 01:08:41 82.113.106.87 Germany Все сообщения
| | NMM 2sergej(159799), ГЫ:-))) Ну так выходит я прав! Вход в штрафную нарушение. Судья видит нарушение, не успевает свистнуть отбой, поднимает руку. Дальше вступают в ход Правила исходящие из того на чьём игроке был зафиксирован фол. |
| 14-07-2009, 01:08:11 128.61.132.142 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2SBG(159787)
Я на самом деле не вижу в приведённых цитатах где в правилах приведена именно твоя трактовка. То что слова первым не сказано не означает что оно подразумевается. К примеру представь ситуацию когда игрока с мячом сносят до штрафной, он теряет мяч, но пока судья успел свистнуть, в штрафной сносят игрока который мог принять потенциальный пас. Будет ли это пеналь? Думаю, нет. Хотя тоже наверное нигде в правилах не написано что фиксироваться должен первый снос. (И кстати вот если первый игрок не потерял мяча а успел отдать пас, тогда уже будет фиксироваться второй, иначе получится свичсток в пользу нарушителя.)
В данном случае ситуация на самом деле очень сложная. Перебить самое логичное решение формально но оно получается в пользу нарушителя, поскольку пенальти забит не был а гол уже после формальной остановки игры ... Все упражнения которыми здесь народ занимается это логическая трактовка правил а не сами правила. Абсолютно всё в правилах предусмотреть нельзя. |
| 14-07-2009, 01:07:49 134.100.110.78 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Юровский(159802)
да у него небось половина разжевывающих в бане :) поэтому и выглядит таким мудаком :) |
| 14-07-2009, 01:06:37 134.100.110.78 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej http://www.fifa.com/flash/lotg/football/de/Laws14_03.htm
вот тебе по-немцки, мож лучше поймешь? :))
für eine der folgenden Situationen, nachdem der Schiedsrichter das Zeichen zur Ausführung gegeben hat und bevor der Ball im Spiel ist.
http://www.fifa.com/flash/lotg/football/de/Laws14_05.htm
Spieler beider Mannschaften übertreten die Regeln:
Der Strafstoss wird wiederholt. |
| 14-07-2009, 01:05:59 87.117.34.232
Все сообщения
| | Юровский 2Moose(159796)ты всё-такииздеваешься наверное.Разжевалиже критерии технической ошибки уже раз пять от и до. |
| 14-07-2009, 01:04:52 82.113.106.87 Germany Все сообщения
| | NMM 2sergej(159798), ты тянешь меня в дебри, далеко от начала дискуссии. Конечно судья обязан следить и за последующими нарушениями. Но футбольное решение он будет выносить по первому зафиксированому им эпизоду. Всё остальное, ЖК, КК, внушения не повлияют на место штрафного, углового, свободного. |
| 14-07-2009, 01:04:18 87.117.34.232
Все сообщения
| | Юровский 2NMM(159797)дык если судья ДО свистка видит что "немцы в городе" (то есть игроки в штрафной) он не должен этот свисток давать пока не выгонит нарушителей из штрафной. Нет, можно конечно дать свисток ЗАРАНЕЕ зная что придётся перебивать но в таком случае чувак настолько феерный мудак что его не должны брать не то что в арбитры - в дворники. |
| 14-07-2009, 01:02:00 134.100.110.78 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2NMM(159793)
Раз в бане, я тебе весь текст процитирую. В отличие от русского перевода он е оставляет вообще никакого места для двоякого толкования.
It is an infringement to enter the penalty area before the kick has been taken.
http://www.fifa.com/flash/lotg/football/en/Laws14_06.htm
If the referee gives the signal for a penalty kick to be taken and, before the ball is in play, one of the following situations occurs:
A player of both the defending team and the attacking team infringe the Laws of the Game:
the kick is retaken.
Первая фраза - ответ на твой вопрос, является ли вход в штрафную ДО УДАРА нарушением. Является, причем ВСЕ входы в штрафную до удара являются нарушением. |
| 14-07-2009, 00:59:37 134.100.110.78 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2NMM(159790)
Вот ты забавный зверек :)
не важно кто кому по еблу захуярил. Обоим КК. Но есть Правила. Они запрещают находиться во время пробития пеналь в штрафной и в радиусе 9,15 метров от мяча, Следить за соблюдением Правил должен судья.
Тут все верно :)
Судя ОБЯЗАН отличать того кто нарушил Правила первым и он обязан это моментально зафиксировать. Поднять руку он обязан на первом же нарушевшем!!!!! Всё, нарушение состоялось и зафиксировано поднятием руки,
Тут я, честно говоря, не знаю, может и обязан, в правилах про это ничего не написано :)
не важно нарушил ли кто-то Правила ещё.
А вот это хуйня :) И хуйня именно потому, что ты путаешь нарушение, которое выводит мяч из игры (обычные нарушения, типа подножек, когда мяч был в игре и после нарушения не в игре) с нарушениями, когда мяч НЕ в игре, эти нарушения не выводят мяч из игры, не приводят к остановке игры и просто фиксируются арбитром и наказываются так, как ему говорят правила. |
| 14-07-2009, 00:59:17 82.113.106.87 Germany Все сообщения
| | NMM 2Юровский(159794), но после свистка!!! |
| 14-07-2009, 00:58:40 128.61.132.142 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Вот вспоминается как на одном из ЧМ Креспо добил пеналь войдя в штрафную до удара, и засчитали ... так надо было что ли переиграть? Техническая ошибка? |
| 14-07-2009, 00:58:33 82.113.106.87 Germany Все сообщения
| | NMM 2SBG(159787), я считаю что после свистка и до удара мяч и игроков должно разделять 9,15 метров. Дайте ссылку на Правила, которая это опровергает.
пенальти можно пробивать лишь по свистку. Расстояние должно быть соблюдено. |
| 14-07-2009, 00:58:11 87.117.34.232
Все сообщения
| | Юровский 2NMM(159793)нет, не является. Вернее формулируй точнее - нарушением является вход в штрафную ДО касания бьющим игроком мяча. |
| 14-07-2009, 00:55:27 82.113.106.87 Germany Все сообщения
| | NMM 2sergej(159788), этот еблан в бане, да и с английским хуёво. Но приведённую тобой фразу понял.
Ты согласен, что вход в штрафную после свистка к пробитию пенальти является нарушением? |
| 14-07-2009, 00:54:49 93.185.183.240 Valkeasaari, Россия Все сообщения
| | мордехай петрович 2sergej(159776)
Ты стесняешься ответить,
- как трактовать гол Баженова, забитый двумя! руками на глазах у многомиллионной аудитории?
- Три пенальти в ворота Зенита назначенных Егоровым в матче с Локомотивом.
- украденная Петтаем победа Зенита над ЦСКА
- несуществующий пенальти, в последней игре, выдуманный гражданином Малом.
я тут заебусь писать, чего банда симаных напридумывала, т.к. Зенит засуживаю с 70-хх годов прошлого века. и всё в угоду "народному" Спартаку. |
| 14-07-2009, 00:52:44 87.117.34.232
Все сообщения
| | Юровский 2NMM(159782)ты его давеча по этой теме нахуй послал :-))) |
| 14-07-2009, 00:52:41 82.113.106.87 Germany Все сообщения
| | NMM Dubl-2
2sergej(159776), не важно кто кому по еблу захуярил. Обоим КК. Но есть Правила. Они запрещают находиться во время пробития пеналь в штрафной и в радиусе 9,15 метров от мяча, Следить за соблюдением Правил должен судья. Судя ОБЯЗАН отличать того кто нарушил Правила первым и он обязан это моментально зафиксировать. Поднять руку он обязан на первом же нарушевшем!!!!! Всё, нарушение состоялось и зафиксировано поднятием руки, не важно нарушил ли кто-то Правила ещё. |
| 14-07-2009, 00:52:07 134.100.110.78 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Moose(159786)
Агонь!!! Правила ЧР - это пиздец :))) Мус мой кумир :))) |
| 14-07-2009, 00:51:03 134.100.110.78 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Moussa Mааzou(159779)
Во! НММ, надеюсь, эта реинкарнация негритенка у тебя не в бане? И с английским у тебя достаточно хорошо? Тогда обрати внимание на фразу: before the ball is in play. А кога мяч в игре ты сам сказал только что :) |
| 14-07-2009, 00:49:52 85.249.162.212 Пока другие рисуют з... Все сообщения
| | SBG 2NMM(159716)
Виталь, ты мне дорог, но истина дороже :) нарушение фиксируется не в момент входа кого-то в штрафную, а в момент удара. Т.е. до удала (тэорэтычески) игрок может войти и снова выйти из штрафной и таким образом не нарушить правила. А вот в момент удара происходит фиксирование обстановки. И по факту - вошли игроки ОБЕИХ команд. Совершенно не важно кто первый. Похуй. Правила так и делять - вошли только одни, вошли только другие, вошли обе. У нас второй случай. Перебивать. |
| 14-07-2009, 00:49:21 128.61.132.142 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Moussa Mааzou(159779)
Открути странички на 3 из баньки, там Снорк и НММ цитаты из правил ЧР приводили. |
| 14-07-2009, 00:48:56 134.100.110.78 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2NMM(159777)
ты про бритву оккама слышал что-нибудь? :) Ты сам не замечаешь, сколько тебе выдумывать приходиться, чтоб объяснить те факты, которые в твою концепцию не попадают? Причем с каждым новым фактом, тебе приходится придумывать все больше и больше, притом, что мне ничего придумывать не нужно, все факты прекрасно ложаться на то, что я говорю :) Подумай об этом на досуге ;) |
| 14-07-2009, 00:48:04 82.113.106.87 Germany Все сообщения
| | NMM 2NMM(159780), блядь, всё пропало:-((( |
| 14-07-2009, 00:47:48 128.61.132.142 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2S B G(159633)
Мне сомнительно что игроки обороняющейся команды обычно вбегают раньше ... у меня обратное впечатление.
2S B G(159634)
А вот интересно, об этом я не знал ... хотя действительно логика есть.
Но вот тут я не знаю вошёл ли именно Шешуков в штрафную до удара ... надо смотреть. С другой стороны непохоже что Малый именно этим правилом руководствовался потому что он ведь зафиксировал нарушение, поднятой лти только рукой или ещё и свистком, этого по телевизору не разберёшь, но точно до того как Шешуков забил гол. |
| 14-07-2009, 00:46:45 82.113.106.87 Germany Все сообщения
| | NMM 2Юровский(159778), и то ладно:-)) А на кого?.-))))) |
| 14-07-2009, 00:46:13 85.249.162.212 Пока другие рисуют з... Все сообщения
| | SBG Молодец Малый, все четко на 100% - видел только игрока Москвы, других нет. Чисто судейская ошибка, к чему будет апеллировать долбоеб дмитриев не ясно.
http://www.championat.ru/football/news-262391.html |
| 14-07-2009, 00:45:48 82.113.106.87 Germany Все сообщения
| | NMM 2sergej(159776) |