2Cloud(122187)Блин ему про стриженое а он про бритое:)))
Да приходилось и приходится Зениту рубиться в кажном матче. Никто не ложится. ИМХО может и засылаются в ГАЗПРОМ засланцы с просьбами поменять правила игры - типа судей покупать, соперников, но покам что эти предложения не проходят и Зенит успешно (в кавычках) кажный второй матч отдыхает. Ну не может (и любой другой клуп из наших не смог бы).

2Moose(122202)
Это вопрос конечно был Ставру.

2Moose(122201)
Ещё кстати у меня забыты Словакия, Словения, Венгрия ... до хрена в общем в Европе команд.

2STAVR(122197)

Команды третьей европейской восьмёрки несколько не хуже прогрессирующих африканцев и азиатов. В этом году за бортом 16 например столь любимая тобой Бельгия, Дания, Болгария, Ирландия, Шотландия, Норвегия, Сербия, Украина, я уж молчу про Англию. Это уже больше 8. Таким тоже не вполне простым командочкам как Израиль, Уэльс, Северная Ирландия, Латвия, прогрессирующие сейчас Литва и Финляндия ещё ого го как пришлось бы потрудиться чтоб попасть в 24. А они посильнее будут всяких Тунисов и Ямаек которые частенько попадают на мировые первенства.

Твои выкладки про уровень чемпионата просто смешны. Это великолепная методика, считать результаты страны без лидеров! Но если при этом ты заканчиваешь заключением что ЧР занимает 5-6 место в Европе я не понимаю о чём вообще спор. Примерно 4-5 в самые лучшие годы был чемп СССР а прогресс с ОИРовских времён просто тогда не поддаётся описанию.

И я не знаю чем надо смотреть футбол (это во всяком случае даже не жопа) чтобы сказать что Зенит проводит больше времени в обороне чем в атаке (ох как бы я этого хотел). А почему наших игроков не покупают в Европе, так ясно и ежу - потому что цены на них завышены. Какие тут ещё нужны причины?

2NMM(122195)

посмотрел последние 3 года КУ. В принципе у французов просеров хватает и тут мы с ними равны. До немцев явно не дотягиваем. Не топовые просеры у них Рапид (Бух), Оденсе, Фенербахче, Глазго, Бенфика, Зенит. И ряд явно покороче и качество команд (за исключением первых двух) в большинстве явно выше.
В принципе можно сказать, что делим 5-6 места. Хотя в приближении уровни ЧФ, ЧГ и ЧР где-то близки.

На счёт Павлика хуй ты где угадаешь. Тоттенхэм продаёт двух лидеров Кина и Бербатова. Из активно предлагавшихся (все интересы ведущих клубов в Шаве были напридуманы агентами для раскрутки) на рынке игроков они решили на замену взять Шаву. Но наши заломили цену. Время уходило, трансферное окно закрывалось. Но нашим агентам пришла в голову идея, а давайте продадим им Павлика. Тоттенхэму уже некуда было деваться, так как до зимней паузы больше никого купить они уже не успевали. И англы согласились. Цена за лучшего нападающего СР была более адекватна. Тем более мы же знаем, как покупают наших игроков. Семак похоронил в ЛЧ ПСЖ и французы тут же его купили. Потом правда вернули. Ибо говно игрок по европейским меркам. Севилья после баталий с Зенитом в КУ клюнула на Кержа. Результат в итоге оказался тот же. Англы естественно легко повелись на игрока, похоронившего их сборную. И я говорю, что и тут результат будет аналогичный предыдущим двум.

Если ведущему западному клубу нужен какой-то игрок, то они тратят и 40, и 50 миллионов лишь бы его заполучить (Кстати, а почём Тоттенхэм купил "звезду" СК Модрича?). А если клубу нужно заткнуть дырку в составе, то они естественно ищут соответствующего игрока. Но и цена должна быть на него соответствующая. Наши игроки как раз, в большей степени соответсвуют задачам по затыканию дыр, но цену за них ломят, как за ведущих игроков основы. А то что наш уровень ЧР говно показывает беспомощность наших команд, когда им приходится играть по европейскому календарю 2 раза в неделю. Не можем мы так играть. Запидеру к КУ расчистили календарь аж на 5 матчей. Беспрецедентное в мире решение. А иначе все понимали, что Запидер отсосал бы. Потому что, когда в июле Запидеру пришлось играть 2 раза в неделю, чтобы наверстать упущенное, то он получил 3 ничьи и 2 поражения в 8 играх.

2Moose(122192)

на ЧМ расширили квоту за счёт прогрессирующих африканов и в какой-то степени азиатов. Легче не стало. А Европа после распада СССР и Югославии в основном наводнилась посредственными сборными. И если из 50 стран 24 будут попадать на ЧЕ, то конечно отбор превратится в говно. Но и на ЧЕ будет слишком много посредственностей. Последние ЧЕ показывали, что 2-3 команды стабильно лишние по качеству игры. И многое будет зависеть от жеребиловки. Можно получить говно группу, не напрягаясь её пройти, а в плэй-офф выложиться по полной. А где-то фавориты могут попасть в группу смерти и в плэй-офф их можно будет взять тёпленькими. Чем больше говна, тем легче выловить в этой жиже золотую рыбку.

2STAVR(122194), во, тяжёлая артиллерия пошла в ход. Тогда уж нужно и их "подвиги" вспоминать. Что французы не обирались, немцы? Единственное в чём уступают российские клубы французским и немецким, так это в опыте таких игр.

Чем СТАВР объяснит покупку Павлюченко? Или на Западе смотрят лишь игры ЗЕНИТА?:-)))))

"А у нас нынешний чемпион в обороне проводит времени больше, чем в атаке." Имеешь статистику? Поделись. Или это так, на глазок? Учитывая то как ты, по твоим словам, смотришь ЧР, то ваще мимакассы.

2STAVR(122189)

Мы и в 16 попадали без всяких Хиддинков и высокого уровня ЧР, хоть и не всегда. Когда уже ты и тебе подобные поймут что это вовсе и не показатель класса, и для этого одного Хиддинков и не надо?

2поляк(122188)

Если мы узнаем эту цену не ранее чем через 30 лет почему ты то говоришь о ней сейчас? Вот перестань, без доказательств, говорить о сегодняшних якобы покупках, я охотно буду обсуждать с тобой только историю. А так, извини ...

Конец света приближается.

"Представительство сборных на финальной стадии чемпионатов Европы с 2016 года будет увеличено до 24 команд. Об этом сегодня заявил член исполнительного комитета УЕФА и президент «Баварии» Франц Беккенбауэр.
«Все согласовано, завтра на пресс-конференции об этом объявят официально», – цитирует Беккенбауэра Reuters."

Думаю в 24 мы будем всегда и безо всяких Хиддинков и высокого уровня ЧР. Вначале в говно превратили КК, потом КУ, теперь хотят ЧЕ. Думаю, что ЧЕ-20 мы наверняка выиграем. Любим мы в говне ковыряться.

2Volodya(122183)

Ну ты прав, конечно, что "Путен" скорее всего не говорил "Зениту": "хоть купи всех, но чемпионом будь". "Путен" приказал сделать в Питере футбольную команду, Госпром дал денег, а дальше все само понеслось... И говорить ничего не надо. Сигнал "простого болельщика" получили все, от Мудко с Матвиенко до последнего Пиздюкова. И каждый на своем фронте работ обосраться права не имел...

2Moose(122180)

Тити предрекает спурт но он никак не начинается...

Ну ваши последние две игры (без учета матча с ЦСКА, командой с которой обьективно сложнее устроить "спурт") оределенные мысли навевают. Посмотрим...

Термин клал на ЧР мне не нравится. Я не могу упрекнуть Зенит в отдаче в большинстве матчей. просто объективно команда пока не научилась играть на 2 фронта.

Ну это как раз и называется "клал", поскольку к "двум фронтам" вы себя во многом сами приговорили своими весенними переносами. И потом, раз приоритет отдали Европе - вот и результата ждите в Европе, а в ЧР все-таки в этом году не заслужили IMHO.

Можно ведь и так повернуть дело что в привилегированном положении находятся некоторые команды в Европе не корячившиеся ... справедливо ли это?

Супер! :) ЧР - самостоятельный турнир и кто там где корячится, хоть в европе, хоть в жопе, хоть в купке ржд - это никакого значения не имеет.

Что касается того что приоритет в распределении сил и пиков формы Зенитом отдавался Европе, я думаю это было в интересах всего российского футбола в том числе.

Исключительно в интересах российского футбола!

2Moose(122180) и Клауд

Я так думаю там договор был простой (между Газпромом-Путиным и Зенитом - ну условно конечно)

Помогаем чем можем в смысле приобретения игроков, календаря

Но в остальном все должно быть честно: никаких покупных матчей и никаких судейских игр

Ибо это будет заметно - а это имиджу не надо

2поляк(122169)

Учитывая что в предыдущем цикле КУЕФА Зенит и Спартак обыграли Баварию и Байер (причём Байер был обыгран обоими) мне кажется весьма сомнительным что Германия набрала бы сильно больше 50% в таком противостоянии ...

А Сатурн когда со Штутгартом играл, на каком месте в таблице был, не напомнишь? чему же удивляться?

Хитрый Рамос всех наипал
Сказал что Павлюченко отдыхать будет:))
Рад за Рому

2NMM(122176)
пааазззвооольььтее .
а вы по какой линии на пмж выезжали ? :о)))))))))) по русской или по немецкой ? :о)))))))

2поляк(122174)
2Cloud(122173), ну а мы выебли Баварию с Марселем, Леверкузеном. Поэтому, чтобы не погрязнуть в экстремумах, я и написал: "Сегодня РЧ 4ый по баблу. примерно такой же и по уровню футбола". На мой взгляд, уровень ЧГ, ЧФ, ЧР сопоставим.

2NMM(122172)

Наш "по хуй кто" в этом сезоне уже сыграл с их "по хуй кто" в интертото. И слил, при том, что для нашего это был офигенно значимый турнир, а для их скорее предсезонная разминка. :)

2NMM(122167)

Я вообще не люблю термин "лучший по игре". Лучших определяет турнирная таблица. "По игре" команда может быть симпатичной или нет, но не более того. Да, Зенит, пожалуй, сильнейший клуб в России по соcтаву и относится к тем клубам у которых поставленная игра есть. Но при этом, я считаю, что было бы крайне несправедливо если б Зенит вошел в тройку по итогам этого чемпионата. Уж слишком явно Зенит клал болт на это чемпионат.

2NMM(122166)
про французов и немцев ты забыл только на том основании, что звенид купил баварию с марселем ? :о)))
давай вот представим такую ситуацию :
мы выставляем 6 команд нашего ЧР на сейчас, а германия 6 со своей стороны (так же с францией).
И сколько ты напрогнозируешь выигрышей наших ?

2Cloud(122165), а ты считаешь что мы не в тройке России по игре? Кто показывает футбол лучше?

2поляк(122163)

Даже бронзовых будет достаточно. Все-таки слишком запустили питерцы дела в ЧР в этом году...

2Cloud(122160)
ага. я еще это не учел :о)))
когда звенид прозвенид серебрянными колокольчиками, вся наша нынешняя дисскусия потеряет весь смысл :о)

2NMM(122158)
Виталик, не надо реверансов ....Ты и так все понимаешь, а споришь по принципу : "я дерусь. а зачем ? а потому что я просто дерусь" :о)))

2Cloud(122156)
согласен. Динамо тоже вполне корректно в этом вопросе

2Cloud(122157), я? Никаких.
Ты ведёшь, а точнее выступаешь на стороне Поляка, дискуссию с Муусом. В кач-ве аргумента используешь то чего пока нет и неизвестно будет ли. Признаешь ты свою неправоту в данной дискуссии, если твой аргумент не сыграет? Это грубо, без цитат из Вашей дискуссии.