2Moose(73379)
Задача.
Быстров бежал в пустые ворота. И Хаген бежал в пустые ворота.
Вопрос.
1. Под каким углом дожен бежать Быстров, чтобы они встретились?
2. При чём здесь мяч?

Fan Srancisco

Eсли Хаген бежит по прямой а Быстров под углом и чтоб сравняться им надо пробежать разное расстояние ничего удивительного в факте что Хаген догнал быстрова нет. А чтоб убедиться что это факт достаточно последовательно посмотреть на 2 картинки Поляка и ДуХа.

Тити

"Ты всячески oпускaешъ урoвенъ Швейцaрии 2002,a ведъ 2 гoдaми пoже oни в oдну кaлитку сдеaлют Рoссию в группе."

??? Ты в своём уме? (Хотя о чём это я - ты разве когда был?) Хоть думаешь что пишешь? Посмотри на результаты матчей России и Швейцарии в цикле 02-04. Если это в одну калитку и даже вообще вынесли, то я х...ю, дорогая редакция. Уж так то англичан мы вынесем в этом цикле и вообще без тренера (только оно не поможет, боюсь).

А в цикле 00-02 я говорю не только об уровне, а ещё и о том что в последнем матче Швейцарии нечего было ловить и она выставила полурезерв.

"Ты дрoчишъ нa Мaкедoнию и Естoнию,a oни не стoят и близкo Швейцaрии,ибo никoгдa не игрaли нa ЧМ и никoгдa не зaнимaли 1 местo в группе,кaк свиссы в цикле 2004."

Я в жизни не дрочил на Эстонию и наоборот в предыдущем цикле доказывал что она хуже Латвии (хотя ты и Ко убеждали меня тогда в обратном, поскольку с Эстонией сыграл вничью ажно сам Ярцев а с Латвией только Сёмин). Но это отнюдь не делает Швейцарию грандом (так же как и случайное из за расклада соперников 1е место в группе в цикле 02-03). Украина тоже заняла первое место в отборочной группе ЧМ и даже потом дошла до четвертьфинала. Они бесспорно молодцы но разве это делает их грандами и фаворитами нового цикла?

Швейцария, Словения, к слову и Израиль - средненькие команды которые иногда выстреливают. Македония, Эстония - команды послабее (хотя Македония получше Эстонии), но говорить на этом основании о Швейцарии с придыханием никакого основания нет. И уж тем более ставить форварда забившего Швейцарии выше форварда забившего македонии на одном этом основании вовсе смешно.

2Moose(73371)
Нет, ну не фигня ли? На СК всё ещё живёт спор сторонников Быстрова и Хагена.
Считая спор этот бессмысленным по своей доказательной базе (НИЧТО не убеждает ни одну из сторон), я держался в сторонке. Сегодня, видя продолжающуюся бессмыслицу, не сдюжал - ляпнул. Можешь считать моё "73365" матерной руганью, не более осмысленной, чем сам спор.
Скорей бы снова чемпионат России продолжился - новые пенали, незасчитанные голы, левые оффсайды...

Dingo / 73361

Мне будет ясно где мячик когда я его увижу. Пока мне только ясно где мячик по мнению ДуХа. Но если за головой Хагена, то никак не может быть под падающим Быстровым (или уж ты трактуешь понятие "под" очень широко). В контексте дискуссии, "под" Быстровым значит закрыт телом Быстрова (ты ж объяснял мне почему я его не вижу, так?) Этого по дуХу нет.

Это правда очень мало имеет отношения к дискуссии как таковой. Мячик то всяко движется, то есть не упади Быстров, так догнал бы его всяко не на том месте где он был в момент падения. Я честно говоря удивился не увидев мячика на кадре вообще - так далеко он улететь по моим понятиям не должен был ещё, это ж собственно момент касания малафеева и Быстрова, Быстров только что пнул мячик вперёд. Так что очень возможно что дуХ прав и движущийся мяч именно в этот момент закрыт головой Хагена. логики моих рассуждений это не отменяет никак.

D.D. / 73362

Не понял ... ты ж меня вроде и спрашивал не конкретно про Быстрова? О какой подмене тезиса речь? Переведи.

Fan Srancisco

Ты тоже переведи. В каком праве обижаться я отказываю D.D.? Это безотносительно к вопросу считать ли человека родившегося в Питере, учившегося там и прожившего там большую часть жизни питерцем, или всё зависит от того где он находится в данный момент. (мне то ответ очевиден, но тебе видимо не очень ...)

С оценками относительной силы Англии и россии в общем согласен. Но контуры порядка в последних играх у Хиддинка как раз появились, и на это основная надежда.

К слову, надеюсь хоть ты не будешь спорить что в отборе с командами такого класса (по индивидуальным качествам игроков судя) Россия не сталкивалась ни в одном из предыдущих отборочных циклов кроме 98-99 (Франция) и может быть 04-05 (Португалия) - но тогда оба раза и не прошли. Поэтому сравнения со Словениями и Швейцариями проводимые Тити лишены даже намёка на логику.

2titi2(73364)
В первую очередь команда России 2002 года была посильнее теперешней, как в целом по постановке игры, так и по среднему уровню мастерства отдельных исполнителей.

Аршавина считаю выдающимся по меркам России игроком.
Однако сегодня СбРФ будет противостоять команда, в которой КАЖДЫЙ из игроков уровня Аршавина или выше. Противопоставить им можно только порядок, который бьёт класс. Пока такого порядка такого уровня Гуус в команде увы не добился.
Посмотрим...
Считаю, что сегодня на весах стоит:
(мастерство английских игроков минус их тренер) против (везение и опыт Хиддинка минус мастерство российских игроков)

2Fan Sransisco(73365), этот гениальный вывод ты сделал конечно же на основе полуторамесячного наблюдения за Муусе и Д.Д.:-))) Маладца. На основе такого труда не грех и нос Овчине утереть, написав Докторскую ДЕСЕРТацию.

То, что американский Moose отстаивает в споре с питерцем DD право обижаться за Питер - ИМХО диагноз. И подтверждает моё "72185" об адекватности жителей города на Неве)))

2D.D.(73362)
мля, на первой картинке есть даже Хаген, почти перекрывший ворота..:))

2Moose(73332)
мяч находится под падающим Быстровым, его (мяч) закрывает голова Хагена.. так ясно, где все же мячик?

D.D.

"Но определить "к воротам" или "от ворот" вполне."

Ну это идиотизм. По твоему если за вратарём стоит вся команда из десяти человек и закрывает ворота, за снос вратарём игрока движущегося к воротам будет всё равно красная? надеюсь ни один судья так судить не будет, без разницы что бы там ни писали в методических указаниях.

Тити

И мне не жалко.

"глядя нa кaртинку в прoфaйле Дуxa у тебя и сейчaс xвaтит сoвести утверждaтъ,чтo между Быстрoвым и вoрoтaми был Xaген?"

Вот сравни мою фразу и свою: только одно слово ты выбросил а как исказил смысл! Я сказал: "ЕСЛИ Б и догнал его, то находился бы под острым углом к воротам, и между ним и воротам был БЫ ещё Хаген"

Продолжаю утверждать именно это, и особенно глядя на картинку ДуХа (а особенно в сравнении с предыдущим эпизодом зафиксированным Поляком). По сравнению видно что Хаген движется по более короткому пути к воротам и за время меджду двумя эпизодами догнал Быстрова - то есть точно, продолжайся эпизод, опередил БЫ его.

А раз опередил бы то был бы и первым на штанге.

То есть моя позиция однозначно подтверждается картинками. То что ты смотришь туда и видишь другое не удивительно - ты ведь уже забыл что только что говорил что никакого Хагена там и вовсе не было, и он влиял не больше чем другие 19 игроков на полде. Это видимо полностью согласуется с картинками Поляка и ДуХа, и у тебя хватает совести апеллировать к ним после таких слов?

2Moose(73353)
а.. это конечно..

Динго

Хочу сказать что там мало игроков англичан. То есть клубы и сборная это две большие разницы.

2Moose(73344)
хочешь сказать, что Челси, Ньюкасл и Арсенал - не английские клубы?

http://www.sportzone.ru/sport/rules.html?sport=football&chapter=37

источник - http://www.sportzone.ru/sport/rules.html?sport=football

2Moose(73341)
Почему на произвол? ДуХ приводил ссылу с методическими картинками, там все разжевано. Никакого произвола. Методически правильно.

Мoosе,

Я пoвтoрю твoй бред,мне не жaлкo:

1.Твoи слoвa дoслoвнo:

'Тогда как в случае Малафеева Быстров пробросил мяч далеко, если б и догнал его, то находился бы под острым углом к воротам, и между ним и воротам был бы ещё Хаген. На ФПН не тянет.'

Вoпрoс тебе,глядя нa кaртинку в прoфaйле Дуxa у тебя и сейчaс xвaтит сoвести утверждaтъ,чтo между Быстрoвым и вoрoтaми был Xaген?

Я глядя нa кaртинку вижу пoлнoстъю пустые вoрoтa перед Быстрoвым и Xaгенa кoтoрый нaxoдится минимум нa метр дaлъше oт вoрoт,чем Быстрoв в мoмент кoнтaктa с Мaлaфеевым.Пoвтoряю нa метр дaлъше!


2.Твoи слoвa дoслoвнo:

'что бы он при этом делал с Хагенам опережавшим его на прикрытии штанги.'

Кaк Xaген мoг oпередитъ Быстрoвa нa ближнeй штaнге,если oн нaxoдится дaлъше Быстрoвa oт вoрoт,минимум нa метр.И где ты вooбще видиш,чтo Xaген бежит нa ближнюю штaнгу?
Перед Быстoрвым пoлнoстъю пустые вoрoтa и никoгo тaм нет,ни нa ближней,ни нa дaлъней штaнге,ни в центре вoрoт.
Кaртинкa Дуxa етo пoлнoстъю пoдтверждaет.

Неужели,ты тaк слеп,чтo не видиш тo,чтo видят все-Xaген вooбще не влияет нa епизoд Мaлaфеев-Быстрoв ибo нaxoдится зa метр дo сoбытий,дa еще в центре штрaфнoй,в стoрoне oт кoнтaктa врaтaря и Быстрoвa.

2Moose(73342)
хз.. я просто спер статистику..мож быть и нет..

D. D.

ПО МОЕМУ, не надо (если только снос не был сознательным и грубым с угрозой травмы). ПО ПРАВИЛАМ, в некоторых эпизодах дают если срывается выход один на один (это трактуется как срыв голевого момента). Правило это дурацкое, потому что отдаёт определение голевого момента на произвол судьи. Но само по себе такое решение не обязательно свидетельствует о заряженности арбитра.

К сожалению, правило позволяет арбитру определять голевой момент в таких эпизодах. Произвол возведён в закон. Поэтому и формально невозможно наказать Гончара именно за это решение. Но фактически то КАК арбитр определил момент говорит о многом.

Юровский

А вот за защиту Кержа спасибо. Ты только забываешь что грандами у нас легко становятся и Швейцария которой ничего не нужно (разумеется только тогда когда её обыгрывает великий ОИР, а ничья с нею на чужом поле Газзаева это будет уже позор), или Греция уже вышедшая из группы (когда против неё играет ещё тогда не скурвившийся и всё таки спартаковский Ярцев). Так что тити счас тебе приведёт список форвардов забивавших грандам ...

А вообще то ежу понятно что в матчах с действительно сильными соперниками когда команда играет от контратаки чистому форварду забить зачастую труднее чем игрокам действующим из глубину. Возьми сборную Бышовца которая действуя вторым номером выиграла ОИ в Сеуле - сколько в ней забили форварды и сколько хавы? Можно ли на этом основании назвать к примеру Лютого пустым местом и фуфлом?

пустячок, а приятно..
В среду молодежная сборная России по футболу на выезде проводила товарищеский матч со сверстниками из Турции. Встреча завершилась со счетом 1:2. Голы: Зафер, 29-пен – Прудников, 6, 45+2

D. D.

Боюсь что если мы сегодня хотим добиться хорошего результата с англами от Шавы потребуется много больше того чем хочешь от него ты. К слову, с македонцами он отлично сыграл в прессинге и отборе.

Я вообще поражаюсь как Шава отпахал матч с македонцами. Я такого разностороннего Шавы не видал с морозовских времён. Дай бог чтоб на англию его хватило ...

ДуХ

Я тебе больше скажу друг Йура - если впредь захочешь меня на чём то ловить так прочитай сперва о чём я говорю. Поскольку мяч и догнал бы или нет его Быстров фигурировал у меня с самого начала наравне с Хагеном. Так что не стоит выставлять себя в смешном свете особенно после того как наглядно показал мою же правоту своей же картинкой (за что к слову спасибо).