А по большому счету все это лабуда. Ну прошли бы мы бельгов, а дальше-то соперники посерьезнее. А гликогеновый кураж уже истощился. К тому же дело на высоте между прочим было.
Пеле как увидел как наши венгров рвали, сразу сказал: Русские-офонарели. Так бегать на высоте нельзя.
А чо тут Пеле, сам с женой тока в эту субботу упражнялись в классике на лыжах на высоте 7000 тыс футов. Так бежать ни херена не получалось. Так пешочком ну изредка ускоряешься. А самый крутой подъем ваще обошли, а ну его и так мотор на перегреве работает.

Бубнов..
- Ну и шведский арбитр Фредрикссон приложил к нашему поражению руку?
- Больше всего споров вызвал гол Кулеманса, после которого счет стал 2:2. Де Моль почти от своей штрафной запустил длинную "свечу" на нашу половину поля. Бессонов, решив сделать искусственное положение "вне игры", устремился вперед. Боковой арбитр испанец Санчес сначала поднял флажок, затем почему-то опустил. Но наши защитники уже остановились, а получивший мяч Кулеманс спокойно расстрелял ворота Дасаева.

Потом мы долго просматривали видеозаписи этого эпизода, с разных точек, но так и не получили ответа на вопрос, где же в момент паса находились Бессонов с Кулемансом. Так что, был офсайд или нет, доказать невозможно. К слову, на судейство никто не пенял. Ошибки искали в себе.

- А какая обстановка царила в раздевалке?
- Гробовая тишина. И единственный вопрос Лобановского, обращенный к Бессонову: "Кто сказал делать "вне игры"?!"

Это была настоящая трагедия. Даже через несколько дней все были убиты горем.

2Dingo(54507)Це запись, что на youtube - бельгийская и с ней дейссно про Хулеманса ничего не понятно.

Однако этот эпизод крутили сразу и несколько раз в ходе самого матча и потом, по советскому теле и как раз с нужного ракурса. И сомнений там дейссно не было. Там по-моему даже боковой отмашку сделал. Кажись махнул и тут же опустил флаг. .

2Moose(54456)2Volodya(54459)
кстати, про гол Кулеманса, когда 2-2 стало.. по телекартинке решительно невозможно ничего сказать, т.к. пас бельгийцы давали со своей половины поля, и ни одна камера не смогла схватить всю картинку.. либо пас, либо Кулеманс забивающий :(( так, что насчет 100% оффсайда я бы не был так уверен.. если только у кого-то нет секретной картинке в загашнике..
а вот гол 1-1, когда Шифо забил, очень хорошо показан, со всеми действующими лицами.. и, это тот редкий случай, когда каждый может увидеть, то, что хочет.. игроки на одной линии, у кого нога впереди, у кого рука..:))) кто-то из наших футболистов после матча рассказал,, что первый гол нам был забит, м.б. из "вне игры", они узнали только в раздевалке после матча, путем просмотра повтора на местном телевидении..т.е. во время самой игры, тот момент споров не вызвал..
а исскуственное "вне игры" ИМХО - Баль, при четвертом голе Классена..иначе
, его действия никак не обьяснить..:((
советую посмотреть (54358) smk ( 2007-03-25 17:18:47 ), там всего 10 минут видео.. понимаешь, как далеко шагнул футбол в сторону :((((

Кстати, Маслак в "Эхо" не одобрил поступок Титова. В семейную брехню он не поверил, как и многие. Его мнение такое, что если ты мужик, то приди и скажи тренеру: я не в форме, чтобы помочь сборной или у меня бромантан зашкаливает. Но всё по честному. А не по-бабски, как поступил Титов.

Ну и Маслак просил не оценивать с пристрастием игру Шишкина и ТОрбинского. Ребята не всегда в основе клуба играют, а тут матч сборной. Сыграли мол как смогли, и на том спасибо. В принципе согласен, что выглядели где-то не важно, но в целом матч никто не провалил. Больше всего проблем было у Анюкова, но его вовремя подстраховывали.

Ставр

Я понял. Потому и своё мнение тоже высказал.

2Moose(54496)

это оценки СЭкса. По мне, как я сказал, только чуть занижена оценка Быстрова, в остальном с газетой вполне согласен.

Чой-то птыть эйфория нах а с чего

Нам еще в гостях с хорватами и две игры с обозленными англами

Нет у меня аптимизма ни херена

хочется закрыть тему, да не получается.
мой вариант

35. Акинфеев - 6,5
22. Анюков - 5,0
5. Игнашевич - 6,5
4. Шишкин - 5.5
23. Быстров - 6,5
17. Зырянов - 6,0
7. Торбинский - 5,5
15. Билялетдинов - 5.0
18. Жирков - 5,0
10. Аршавин (к) - 6,0
11. КЕРЖАКОВ - 7,0

Кстати, про лидера по опросу уже говорил. А вот оценки за матч:

35. Акинфеев - 6,5
22. Анюков - 5,0
5. Игнашевич - 6,0
4. Шишкин - 6,0
23. Быстров - 6,0
17. Зырянов - 6,0
7. Торбинский - 5,5
15. Билялетдинов - 6,0
18. Жирков - 5,5
10. Аршавин (к) - 7,0
11. КЕРЖАКОВ - 7,5

Всё вполне логично. Хотя Быстров наверное на 6,5 наиграл всё-таки.

Вчера в "Эхо" Маслак раз 5 крутил эпизод с первым голом и пытался всех убедить, что гол забил Быстров. Типа Керж пробил внешней стороной стопы и мяч соответственно двигаясь в сторону ворот имел уходящую траекторию. В качестве примера откопал 50-ти летней давности наш победный гол на ОИ югам. Там правда Исаев подавал от угла штрафной, но мяч уже практически залетел в угол ворот, когда его там добил Ильин. Гол записали на Ильина.
Я ни в одном повторе так и не убедился, когда добивал Быстров: до или после линии.

Ё. Кот

Я хотел бы тебе напомнить что полтора года назад когда я объяснял что гостевая ничья с Эстонией у Ярцева существенно худший результат чем гостевая ничья с участником ЧЕ Латвией у Сёмина, некоторые тут на СК изошли на говно объясняя что Эстония не хуже Латвии и вообще набрала больше очков в том цикле. сейчас что то не слышно этих голосов ...

А почему считать говном Македонию вообще непонятно. В принципе ни одна из команд бывшей Югославии особенно слабой пока не выщла, в отличие от некоторых команд бывшего СССР.

Конечно победа над Эстонией не даёт оснований для дифирамбов. Но это не значит что ей надо уделять две странички. Победа в гостях над слабым но упорным и неуступчивым соперником заслуживает детального анализа особенно кода в сборной дебютировало несколько новых или почти новых игроков. И люди сделавшие свою работу - пусть пока и не самую сложную - заслуживают - пока на этом этапе - похвалы как бы дико это тебе не казалось.

Кстати говоря, нести х...ню про 99 год не надо. Пять шестых дифирамбов которые до сих пор поют ОИРу его поклонники за тот сезон - это 5 побед над фошками Арменией, Андоррой (причём одна из них со счётом 2-1) и Исландией которая вряд ли крепче македонии (причём дома 1-0). И я уверен 1005 что даже не будь того сумасшедшего всплеска Карпина, Смертина и Панова во Франции, дифирамбы эти уменьшились не больши чем на 1-6. Ведь сколько раз Тити махал здесь простынями результатов ОИРа в официальных матчах? А ведь эти результаты в большом проценте с теми же Армениями-Андоррами-Исландиями а также Сан-Маринами-Финляндиями-Фарерами-Люксембургами. (Причём в товарняках ОИР ложился не Голландии, а с таким же счётом Израилю и правда с меньшим Эстонии.) Хорошо ли плохо ли, другой вопрос, но только нех... пожалуйста нам втюхивать что отношение как то изменилось - какое было, такое и есть. (Правда конечно Хиддинком и Кержом восторгаются не обязательно те же люди что ОИРом, но это другой уже вопрос - скорее к тем кто восторгался ОИРом чем ко всем.)

Насчёт же советского времени, согласен разница есть, особенно с 80ми. (Да конечно было последнее место в группе в цикле 78-80 о коем говорил Рик а ранее и я, но это единичный всё таки эпизод.) Но вторая половина 80х, а конкретно 86-88, это на мой взгляд вообще вершина развития советского футбола, и мы имели тогда лучшие сборные за всю историю на мой взгляд, причём и первую и олимпийскую. Если мы когда вернёмся в эту эпоху, лично я буду счастлив.

Про Красный Спорт который до войны хаял Симоняна тут у тебя сдвиг по времени
какой то ... даже и комментировать не могу.

2Юровский(54480)
я что то не понял, а причем тут СК ? На СК ессесно можно все :о)
ИМХО, опоненты пытаются донести мысль, что в СМИ эти запредельные визги заипали ....с чем я собственно согласен.

2Geronimo(54486)

Ну сравнил. Украина - это не Эстонско-македонская фошка. Это что-то по уровню в районе Болгарий-Румыний. У таких команд что выход, что невыход на ЧМ никогда сенсацией не был.

2Ёшкин Кот(54470)"А так кроме единственной старковской Латвии никто и не вспоминается"
А как же (барабанная дропь) Украина?!?!?!

2Cloud(54478)

Тогда этих Пек Дементьевых и Симонянов за подобные результаты в газетах говнили, мама не горюй. Почитай довоенный Красный Спорт :))

А теперь - ну нахуя Шаве тому же тренироваться вообще? Он и так самый великий игрок вселенной, и зарплата у него самая высокая.

2ric(54477)

А что, существует только два режима: "возносить до небес" и "смешивать с говном"? Глядя на наших журналюг, кажется, что именно так... Вообще говоря, матч с Эстонией это такая херня, что и писать-то про него надо только одну страничку. А какие-то выводы делать вообще бред.

2Ёшкин Кот(54475)
а где ты увидел на СК пафос? в СЭксе или СовСпорте пафос? Так и пиздуй туда, напиши им своё гневное послание. Вон, у Дух, тебе адресок подскажет.

Просто с гавном-то себя тоже не надо мешать самостоятельно. Чё ,блять, за привычка совковская. Посасать не дадут- сами у себя атсасём и насасёмся,блять, говоря твоей терминологией.

2Юровский(54472)

Да дело не в пососах. Иногда сосать оно вообще говоря не зазорно, так как со всеми бывает. После тех натужных игр с Люксембургами и Андоррами ну на следующий день после матча ругали игрочков на пару страничек, а через 2 дня уже забывали про этот матч, выиграли, да и хер с ним.

А вот когда обыграли Македонию, и начинается: "сборная России показала лучшую игру за последние несколько лет, полностью сработали тактические задумки, игроки выполнили тренерскую установку, и вообще у этой сборной ниибаца большое будущее". После подобных матчей с Армиенией в 1999 году например (выигранных уверенно и без особого блеска), что-то такого потока розовых соплей я не припомню. Естественными тогда казались эти победы.

А теперь такое чувство, что победы над Эстониями - это именно то, к чему стремимся. Типа как в том цикле, пофик, что убого играли в решающих матчах, зато был очень хороший матч с Латвией, и вообще у нас молодая перспективная команда.

Пафосу без должного повода должно быть как можно меньше, вот о чем я говорю.

2Ёшкин Кот(54470)про какие именно "недавние времена" ты огульно говоришь всё время?что уж говорить про российские времена (когда у нас был и Кипр,и натужнейшие победы над Андоррой и Люксембургом),если во вроде благополучные советские мы играли вничью с исландцами и норвежцами (полной на тот момент хуетой по твоей терминологии) и пропускали в группе ОЧЕ-80 впереди себя не только греков,но и финнов.Так что синдром пососа у евророторов у нас присутствует стабильно и победа с Эстонией,не заслуживая ессно феерических визгов аля Мутко,в то же время и не заслуживает "хрюшкам-провокашкам полный игнор".

2ric(54468)

Когда-то было время, когда матчи с условной Македонией и условной Эстонией не считались у нас "мачтами века". Уделять половину газетной площади такому гвономатчу (да еще употребляя фразы типа "Кержаков сыграл запредельно"(с) Мудко) - это и есть себя не уважать. А проигрывать-то можно. (Мы вообще-то пока и не проигрываем).

А у Англии кстати уже бывали случаи невыхода на ЧМ, и ничего. Возможный выход России и Хорватии из группы с Англией будет конечно неожиданнстью, но не сверхсенсацией. Вот выход куда-нибудь Македоний-Эстоний практически полностью исключен, а ведь если "разница в классе уменьшилась", то должны же такие команды вылезать на ЧМ/ЧЕ хоть иногда. А так кроме единственной старковской Латвии никто и не вспоминается. Так что политика не особо причем.

2ric(54466)

Уважающая команда должна выигрывать у условной Эстонии даже будучи собранной из безногих инвалидов. А если даже и произойдет осечка в матче с словной Эстонией, то это не должно помешать уважающей себя команде решить турнирную задачу, потому что такая команда обычно способна обыграть дома условный Израиль.

"На фоне трех поражений последних" - в очередной раз показывает, что Эстония - это говнокоманда.

"Разница в классах уменьшается" - хуйня, придуманная футбольными "оналитеками" и подхваченная Мудкой, с целью оправдать наши проёбы. Если б разница в классе уменьшалась, мы б регулярно и помногу видели б неожиданные команды в финальных турнирах ЧМ/ЧЕ. А там кто раньше играл, те и сейчас играют.

2joff(54464)

+1. В не столь давние времена подобных побед вообще не замечали. Выиграли и хер с ним, это естественно. А теперь, бля, "показали уровень" нах, "тактические заготовки сработали" нах. Пиздец просто.

2ДуХ(54462)+1

А по поводу Титова.
Ну чо тут спорить-то.
Ежу ясно, что не может он 90 минут физически выполнять объем работы требуемой Хиддинком.

Если Егора выпускать, то ненадолго, или освобождать его от дополнительных (черновых) нагрузок.

Я думаю тута хибкость нужна. Нужен пока Егор команде. Может не 100% игрового времени и не против всех соперников, но иметь в запасе такой тактический вариант в сборной надо.

Допустим сдохнет Шава и что весь креатив сборной на этом кончится . А так минуте на 70-75 можно выпускать Титова, свежего там Сычева, Павлюченко и глядишь гол спроворят.

"Но сообщать о том, что моя карьера в сборной завершена, Хиддинку должны не газеты, а я сам".

Мне кажется у Егора некоторая инверсия понятий ... скорее ему может об этом сообщить тренера.

Обидно конечно лучшему Егору России что обощлись без него ... должно не ожидал. Сильно надеюсь что и дальше он не понадобится.