| 17-01-2011, 20:11:45 208.44.95.13
Все сообщения
| | Philly... 2Мюллер(17360)
прекрати давать повод для аналогий :) |
| 17-01-2011, 18:50:36 212.12.25.32 Не МСК и не Питер, Р... Все сообщения
| | Мюллер 2Dingo(17358)
предельно если была бы говна лопата |
| 17-01-2011, 17:41:05 93.187.188.178 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2Dingo(17358)
с колом в жопе.. |
| 17-01-2011, 17:03:46 192.168.100.99, 213.135.70.196 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Мюллер(17357)
жостко, предельно жостко.. |
| 17-01-2011, 13:12:24 212.12.25.32 Не МСК и не Питер, Р... Все сообщения
| | Мюллер 2Dingo(17356)
с лопатой |
| 17-01-2011, 13:11:42 192.168.100.99, 213.135.70.196 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Мюллер(17355)
с пистолетом? |
| 17-01-2011, 07:44:39 212.12.25.32 Не МСК и не Питер, Р... Все сообщения
| | Мюллер 2Moose(17354)
а над советом обмудясменов ставим меня. |
| 17-01-2011, 02:02:02 76.97.208.20 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Йокерит(17353)
Что то в этом есть. Если Поляк, Микола и Тити ЕДИНОГЛАСНО согласятся снять ведущих, то нет сомнения что ведущие полные идиоты. А если всё таки сомнение есть, тут как раз мы с Бентоном - наше дело сомневаться ... уж если мы не усомнились, то точно.
То есть предложение группенфюрера не столь демократично как моё, но может служить той же цели в силу тонкого знания кадров. |
| 16-01-2011, 21:51:55 83.149.46.59 Таллинн-Тула, СССР Все сообщения
| | Йокерит Предлагаю ввести совет аксакалов еще. Которые единогласно смогут назначить ведущих и снимать старых. Совет из трех человек поляка, Миколы и тити. Но над советом аксакалов поставить совет обмудсменов в него пишем бентона и муси.
Считаю строится вертикаль власти не хуже чем у Путина. |
| 15-01-2011, 00:41:17 76.97.208.20 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2SergSakh(17351)
Вероятность чего? Что большинство Совета отменит решение ведущих? Думаю она зависит от ведущих. Если ведущие ведут себя правильно и не превышают своих полномочий, она будет низкой что и требуется. Если ведущие идиоты то вероятность того что большинство остальных не идиоты будет достаточно высока даже и на СК. |
| 13-01-2011, 11:40:43 194.24.2.7
Все сообщения
| | SergSakh 2Moose(17346)
и во сколько будем расчитывать вероятность оного? в 0.5%? бред откровенный не неси хоть.
то что ты предлагаешь это не для помоешных реалий уж точно. |
| 12-01-2011, 11:32:57 89.175.189.34 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff 2Cloud(17349)
этих еще. как их. пленниц благородных кровей, привязанных к мачте. |
| 11-01-2011, 16:38:33 160.83.30.181
Все сообщения
| | Cloud 2Geronimo(17348)
Коков еще можно назначить |
| 11-01-2011, 15:17:57 91.194.227.253 Москва, Россия Все сообщения
| | Geronimo кроме капитанов в каждой конюшне назначить боцманов
и медсестер
совет медсестер решает |
| 07-01-2011, 15:41:42 109.66.185.89 Израиль Все сообщения
| | Yan только муся и поляк!!!!! |
| 05-01-2011, 23:24:42 130.207.54.115 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2SergSakh(17344)
А почему нет? Например в этом сезоне в нашей клонющне играл Марек который одно время был у меня в бане и вполне даже болельщик СМ ... вполне допускаю что он бы к примеру будучи капитаном мог пойти против моего мнения будь я ведущим, или наоборот. А в других клонюшнях иногда и вовсе милые друзья собираются, судя по срачу на СК.
С другой стороны некоторое усиление позиций ведущих в Совете капитанов само по себе не зло, потому что ведущие ведь всё же делают основную работу. Даже если 3 капитана тех же команд будут голосовать всегда за своих ведущих, остаётся ещё 7 - достаточно чтоб преодолеть любое явно предвзятое или дурацкое решение, а большего и не надо. Совет капитанов - контрольный орган а не исполнительный. |
| 05-01-2011, 20:34:03 72.67.93.111 Таллинн-Тула, СССР Все сообщения
| | Йокерит итак... капитаном выбираем джоффа - он парламентарий.
сахалинский - ведущий.
вадима в совет ветеранов.
меня двинем от профсоюза!
таким образом лобби организуем. демократично... |
| 05-01-2011, 18:59:48 194.24.2.4
Все сообщения
| | SergSakh 2Moose(17343)
Отжыш нафег :)) Муся меня путает с дингой, динго с жоффом... :) осталось тока жоффу спутать с мусей и круг замкнется :))) устал отпиноваться! :))
2Moose(17343)
Тоись если один из ведущих будет из вашей клонюшне или из залатой кареты, ты на полном серьезе утверждаешь что капитан оной пойдет против мнения этого сабжа, который ведущий?? ты сам-то веришь в то что несешь?:))) |
| 05-01-2011, 18:46:59 76.97.208.20 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2SergSakh(17331)
Да, тут прошу пардона, консенсус капитанов привиделся Динго а не тебе.
Проблемы с тем что ведущие также участвуют и в выборе капитанов не вижу. (они ведь и в своём выборе участвуют.) Это разумеется несколько усиливает позиции ведущих в целом но это нормально, таки ж они проводят основную работу. К тому же не факт вовсе что капитан обязательно будет следовать мнению сокомандника-ведущего. |
| 05-01-2011, 14:09:25 95.221.168.39 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2joff(17340)
ага, попутал.. это, к СергСакху относилось..:))) |
| 05-01-2011, 14:04:26 91.78.34.64 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff 2SergSakh(17339)
на каждый случай конечно. сначала выбирают капитана, а потом капитан голосует. |
| 05-01-2011, 14:03:34 91.78.34.64 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff 2Dingo(17338)
ты чота попутал. я никогда не был ведущим. |
| 05-01-2011, 13:46:10 194.24.2.7
Все сообщения
| | SergSakh 2joff(17336)
погадии, еще не понятно капитан на сезон или на каждый конкретный случай :)))
я вот в мусиной программе уже вижу слабое место: ведущие-то тоже из клонюшен. как они внутри клонюшне капитана выбирать-то будут, если один из выборщиков лицо заинтересованое изначально?:)))
ну или даже если выберут, то как капитан клонюшне пойдет против сокомандника-ведущего если че?сплошные подлог и коррупция как в любой демократии :)))
но будети адово, да :)) |
| 05-01-2011, 13:30:53 95.221.168.39 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2joff(17336)
ты, пока, ведущий, так что на куй с капитанского мостика.. |
| 05-01-2011, 13:20:27 91.78.34.64 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff 2joff(17336)
в качестве предвыборного тезиса обещаю жечь в новостной ленте на радость трехбуквенному колбасному утырку. |
| 05-01-2011, 13:18:52 91.78.34.64 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff 2SergSakh(17335)
ты лучше скажи, кто из нас будет капитаном? каждый может зажечь так что мама не горюй. |
| 05-01-2011, 13:13:55 194.24.2.7
Все сообщения
| | SergSakh я просто превкушаю реакцию швепса в случае если он продавливает таки кого-то из ведущих, а демократический "совет пидарасов" отменяет это решение... :))) только ради этого сие надо учередить :))) |
| 05-01-2011, 12:59:52 91.78.34.64 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff если есть желание угробить турнир, то именно так и надо поступать |
| 05-01-2011, 12:59:21 91.78.34.64 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff 2Dingo(17332)
непродуктивно это очень мягко сказано.
зато в качестве файершоу очень перспективно |
| 05-01-2011, 12:41:45 95.221.168.39 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo мне кажется несколько непродуктивным привлекать 12 человек из 38-и, дабы обеспечить нормальное прохождение турнира..
с другой стороны, наличие отдельных капитанов (а они таки будут), ни хера не читающих правила, безусловно, добавит аццкого огня к обсуждениям.. |
| 05-01-2011, 12:02:33 194.24.2.6
Все сообщения
| | SergSakh 2Moose(17326)
Мусёк, ты в порыве своего воинствующего бреда опять какую-то хрень на меня повесить хочешь?:)
Это вот ты пра че, опездал? Так что проблема с достижением консенсуса - мифическая, привиделась серг саху.
проясни, непонятна...
2Moose(17328)
государь, бояре... поездецк снесло кушкушку ботанегу. да твоего, в твоей терминологии, холопьего мозга когданить дойдет что было (да и есть пока) три равных в правах ведущих и никто не блокировал чье либо решение, а просто не сошлись во мнениях 2 к 1? Рабочий момент. Или у тебя как у миколы жопа вечна хозяина просит?
2Moose(17329)
Муся, ты совсем там сторчался за новогодние чтоль?? ты про что ваще, балезный? страшно за тебя уже... |
| 05-01-2011, 02:43:56 130.207.54.115 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Разумный капитан кстати опросит своих сокомандников перед тем как голосовать. Это легче будет каждому капитану опросить трих, чем ведущим 40. |
| 05-01-2011, 02:42:08 130.207.54.115 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2SergSakh(17318)
А ты мне государево дело на шей, выкормыш английский. Мы ежели чо за государя пасть порвём боярам его. Во. |
| 05-01-2011, 00:41:18 130.207.54.115 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2joff(17322)
На самом деле как раз в этом сезоне два ведущих заблокировали решение Швепса по вопросу об изменении прогноза в хорде тура. Причём на мой взгляд Швепс как раз был прапв.
То есть государь у нас хороший, да только бояре его не очень. Земский собор нужен чтоб помочь государю. А то глядишь кончится опричниной ... СК как зеркало российской истории. |
| 05-01-2011, 00:38:13 130.207.54.115 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose репрогноов = прогнозов |
| 05-01-2011, 00:37:13 130.207.54.115 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Я против диктатуры Швепса не возражаю. Он показал себя человеком разумным. К тому же реальный творец и хозяин формы.
Но вот олигархия ведущих это уже другое. Тогда нужен и демократический контроль. То есть или-или - или просвещённый деспот, или реальная демократия с работающим механизмом. Сейчас же - ни то ни сё.
В принципе и Мюллер голосование команд предлагает, в ту же сторону. Но как реально его осуществить? Только если каждая командв имеет голосующего представителя. Иначе это будет также нереально как общее голосование по ходу сезона.
Думаю по капитанам как раз команды легко договорятся. И если он будет плохо себя вести, отзыв тремя голосами - тоже проще чем большинствои из 40.
И капитанам не нужно консенсуса. Достаточно большинства (простого чтоб преодолеть большинство ведущих, двух третей чтоб преодолеть консенсус ведущих). Так что проблема с достижением консенсуса - мифическая, привиделась серг саху. Нет её.
Я отметил в своих предложениях те пункты которые вызывали проблемы в этом году - изменение репрогноов в ходе тура, и решения ведущих которые по крайней мере некоторым казались произвольными и противоречащими регламенту. А также недовольство ведущих тем что некоторые участники по их мнению вели себя неподобающим образом. И предложил механизмы решения. Если есть другие проблемы требующие решения в регламенте давайте обсудим. По более специфическим пунктам, я бы например отменил следование правилам ЧР в определении мест при равенстве очков (ибо понятие хозяева-гости в нашем турнире лишено смысла, а критерий числа побед лишён смысла вообще), разрешил бы ставить фаворита на оставшиеся матчи при внесении командного прогноза с опозданием, и закрыл бы прогнозы противников в К-1 до окончания тура (но не знаю возможно ли это технически). Но боюсь понимания не найду, и увязнем в дискуссиях.
Мне также понравилась прошлогодняя система Л-1 больше чем нынешняя. Тут можно обменяться мнениями. Возможно есть и какой то третий вариант, который лучше обоих. |
| 04-01-2011, 23:33:34 131.167.254.100 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya 2joff(17324)ОК диктатура Швепса |
| 04-01-2011, 21:35:18 91.78.34.64 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff ебанитесь. тут только диктатура может спасти турник.
а то разболтались тут на основной помойке. |
| 04-01-2011, 18:44:05 95.221.144.112 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo совет ветеранов ещё можно.. типа, те у кого 10 и больше турниров выбирают своих вождей и те тоже могут чего-нибудь отменить..
ЗЫ и совет дебютантов, те отменить ни куя не могут, но для срача сгодятся.. |
| 04-01-2011, 18:33:00 91.79.169.90 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff 2sergej(17321)
ведущие и так выбраны как обратная связь на самодурство швепса. не до хуя обратных связей? причем самодурство швепса палюбому не лечицца. чё захочет - выпьет обязательна. |
| 04-01-2011, 18:28:42 134.100.110.108 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej Идея в том, чтоб была обратная связь на самодурство ведущих. Типа их выбрали голосованием, голосованием же можно по идее и отменить их решение. Но общее голосование - это нереально, а голосование 8-10 капитанов реально. Так что мысль не глупая на самом деле. |
| 04-01-2011, 18:05:46 91.79.169.90 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff да ну. полный бред. до хуя органов.
хотя выборы капитана клонюшен тема конечно перспективная. |
| 04-01-2011, 12:39:29 194.24.2.7
Все сообщения
| | SergSakh а для начала обьясните толком во что вы вообще гонять собрались, с календарем через жёпу на полтора года?:)) швепс таки подписался на изменение формата или появились новые гении-добровольцы? |
| 04-01-2011, 12:37:48 194.24.2.7
Все сообщения
| | SergSakh 2D.D.(17312)
И совет трех лидеров профсоюзов, с правом вето на решение профсоюза, причем они не должны быть ни ведушими, ни пидарасами (зачеркнуто) капитанами :)))
А вообще муся за чтота ненавидит швепса, имхо. Толя наличие двух ведущих кроме него едва в прошлом сезоне пережил :) а дополнительные структуры я полагаю его совсем добьют :)))
2Moose(17310)
Это все что высрано по регламенту или будет ыще?:) пока, в свете данной табой саморекламы, выглядит жиденька и разочаровывающе :))
ну кроме этого разумется Каждый по отдельности из них может быть и пидорасом, но вместе они - Совет. Демократия. это вот адовое признание у тебя получилось, да :)) |
| 04-01-2011, 06:01:35 77.6.192.119 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Dingo(17316)
Ну теоретически ответить можно так.
Капитан ввыбирается/меняется большинством 3 из 4. Если капитан не выбран - то место от этой команде в совете не заполнено и все рассчеты делаются без его учета (иными словами, важен не списочный состав, а количество реально выбраных капитанов).
А так мусина идея выглядит вполне разумно, но только одно но - фиг народ распихаешь :) распиздяйство необходимо учитывать. :) |
| 03-01-2011, 22:54:48 95.221.162.37 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo т.е., я о том, что достижения консенсуса капитанами проходит при всеобщем наблюдении?
тут, учитывая, шо в командах 4 человека, капитана можно сменить в любой момент..
в целом, учитывая четноё число сокомандников, идея кажется утопической..
т.е. если, за кэпа должно быть трое, я, легко вижу ситуацию, когда в Феррари капитана, вообще, хуй выберешь..или, тут же сменишь, если не указать, что сместить его должны тоже трое.. |
| 03-01-2011, 22:48:43 95.221.162.37 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Moose(17314)
ведущих мы выбираем всем скопом, их фсе видят..
контроль капитанов?.. кстати, они должны бицца в КП? |
| 03-01-2011, 22:35:46 76.97.208.20 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Dingo(17313)
Нехай. Каждый по отдельности из них может быть и пидорасом, но вместе они - Совет. Демократия.
К тому же некоторые ведущие в этом плане ничуть не лучше некоторых капитанов. Но так создаётся второй уровень контроля, более мобильный и эффективный чем общее голосование. |
| 03-01-2011, 22:19:48 95.221.162.37 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Moose(17310)
аддд..
я хуй клал на капитанов некоторых команд..я их не люблю, не уважаю, и, вообще, держу за педорасов..капитанов, ессно.. |
| 03-01-2011, 21:42:20 109.205.250.84 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. Предлагаю создать профсоюз игроков с правом отмены решения совета капитанов. |