| 17-07-2010, 03:32:23 131.167.254.100 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya Впрочем это неважно.
Два известны:)))) судя по горячей дискуссии со Швепсом |
| 17-07-2010, 03:19:20 131.167.254.100 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya 2sergej(15143)А кто конкретно? |
| 17-07-2010, 03:18:35 131.167.254.100 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya 2Moose(15153)Сергей объяснил, что Бар после начала тура прогнозы не менял |
| 17-07-2010, 00:49:04 130.207.54.115 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2usik(15151)
Я уж объяснял раз 100 что Сергея не читаю, он у меня в бане. |
| 16-07-2010, 23:25:54 91.77.88.201 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк идите нахуй все :о))) |
| 16-07-2010, 22:51:30 85.64.3.193 herzlia, Israel Все сообщения
| | usik 2Moose(15147)Ты это читал ?
2sergej(15143) |
| 16-07-2010, 22:19:09 130.207.54.115 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Moose(15147)
"Реально не знаю повлияли ли изменения прогнозов соперниками на исход нашего матча с Бар (то есть не знаю кто именно изменил прогнозы) но полагаю вероятным что да."
И точно повлияло то что мы с Густавио не могли изменить свои прогнозы. |
| 16-07-2010, 22:15:21 130.207.54.115 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Moose(15147)
То есть, мне кажется Швепс прав в том что в данном случае ведущие изменили регламент, чего им вроде бы не полагается делать. Право менять прогнозы в ходе тура когда дата матча не перенесена - это изменение регламента. Решение не учитывать конкретный матч в турнир К-1 в связи с форс-мажорными обстоятельствами изменением регламента не было бы. |
| 16-07-2010, 22:12:03 130.207.54.115 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Volodya(15135)
В принципе согласен, хотя ещё лучше - вообще не считать матч в командном турнире в случае такого форс-мажора. |
| 16-07-2010, 22:09:52 130.207.54.115 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2SergSakh(15142)
Избирательный кидок ещё хуже всеобщего. При отсутствии полностью справедливого решения в этой ситуации, мне кажется наименее несправедливым вообще не считать этот матч по крайней мере в К-1. (Урон в персональном зачёте от одного матча всё же невелик, можно пренебречь.) Реально не знаю повлияли ли изменения прогнозов соперниками на исход нашего матча с Бар (то есть не знаю кто именно изменил прогнозы) но полагаю вероятным что да.
Из высказанных ведущими позиций мне позиция Швепса кажется всё же более логичной чем твоя, потому что меньше народа оказывается в неравном положении. |
| 16-07-2010, 20:10:08 213.87.87.232 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2марек холли(15145)
никхуйа - это кхуйова..
небось тебе Швепс туда какое-то левое мыло записал... |
| 16-07-2010, 16:13:34 178.176.146.213
Все сообщения
| | марек холли 2sergej(15141)
я нажимал. нихуйа не присылалось. |
| 16-07-2010, 13:39:08 95.143.20.90 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2sergej(15143)
точнее тойота пострадала оттого, что не сменили прогнозы. Но это уже другая тема. От самой смены прогнозов пострадала только 2-я клонюшня, да и то относительно, вместо 4-0 было бы 4-1. Это я про К-1 ессно. |
| 16-07-2010, 13:34:07 95.143.20.90 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej тойота не пострадала. прогнозы в итоге сменили 3 человека и баровцев среди них не было. |
| 16-07-2010, 11:57:13 194.24.2.7
Все сообщения
| | SergSakh 2sergej(15138)
я тебе сразу сказал что кавонить нагнем, это неизбежно было :) и я б удивился если б тАйота не пострадала :)))
2Moose(15136)
ты мог с лабой переезжать и неделю начиная с 3го. лабы они всякие бывают. тоись понятно что ситуация неприятная, но вариантов ее разрулить было не дохрена чесна говоря. Приняли такое решение, кому-то оно понравилось, кому-то нет. все ведущие свои позиции высказали и аргументировали, по возможности. лично мне добавить чета трудно. Единственное что могу повторить, что имхо оставлять все как есть и защитывать изначалные прогнозы по матчу анжи-лохо - это какой-то типичная совковая шиза. "Нас кидают, но зато всем колхозом! ура, товарищи! сплотимся дружным коллективом и потерпим!". Очень хорошо понимаю что данная психология кому-то по прежнему очень близка и любима. Но тем не менее... |
| 16-07-2010, 10:17:14 95.143.20.90 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2марек холли(15140)
а там форма высылки не пашет что ли? Я не могу тебе выслать, я к твоему паролю доступа не имею, но кнопка "выслать пароль" там работала без проблем вроде. Я даже могу ее вместо тебя нажать, но вот куда оно вышлет я не знаю, смотря какой мейл там внесен.. |
| 16-07-2010, 07:16:02 178.176.137.80
Все сообщения
| | марек холли 2sergej(15131)
вышлите, если вам не жалко. andare_lavorare на list.ru |
| 16-07-2010, 02:55:36 131.167.254.100 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya Все, я все, что хотел, сказал |
| 16-07-2010, 02:15:19 95.143.17.191 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Volodya(15135)
Мы и остаемся в рамках правил. Ведущие оценили смену матча с хозяина на гостя как перенос матчей. де факто так это и есть. Про нейтральное поле никто бы не заикнулся. Ну я бы не заикнулся по крайней мере. А при переносе матчей разрешено менять прогноз.
Насчет суток. Решение о возможности смены прогноза было принято тут:
2sergej(15088)
09-07-2010, 20:14:56
Матч был 10.07 в 20:30.
Сутки.
Поднят этот вопрос был на основной 09-07-2010, 05:05:19 sergej / 208257 и 09-07-2010, 11:30:17 SergSakh / 208265
Т.е. у игроков была вся пятница и суббота, чтоб увидеть факт поднятия вопроса и отследить его решение на КП. Даже у тебя в Сиэтле был вечер четверга и вся пятница. Про раннее утро субботы не говорю.
Я понимаю, что вы не обязаны тут пастись и просто пропустили не только факт решения ведущих, но и, судя по высказыванию Муса вообще не были в курсе, что стадион в Махачкале дисквалифицировали (а эта информация прошла числа 6-го), но тут уж, извините, я не при чем.
Кстати, Мус писал на основной 10-07-2010, 01:56:48 Moose / 208393 и еще 3 сообщения до этого. Я ему не виноват, что он меня забанил. Во всяком случае, его утверждение о том, что он не имел возможности узнать о решении по независящим от него причинам - ложь. |
| 16-07-2010, 01:49:25 130.207.54.115 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Причём я 100% поставил бы выигрыш Локо если б знал о переносе матча. Я даже в Махачкале поставил локо в личке. И уж точно Густавио не поставил бы победу Анжи. То есть мы бы не пропустили гол решивший исход матча с Бар. Мой общий то зачёт страдает на уровне ошибки, хрен с ним. А вот командный результат сильно пострадал. |
| 16-07-2010, 01:45:39 130.207.54.115 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Volodya(15133)
Да я тоже забаненного у себя ведущего для этого случая посмотрел. И не понял какие сутки? 8го перенесли матч, и 8го уже начался тур. Когда у меня было 8го нерабочее время в России уже была ночь 9го. Лично мне ничего было неизвестно о возможности менять прогнозы в ходе тура, и насколько я понимаю эта возможность не всеми ведущими признаётся. А в рабочее время 8го числа я переезжал с лабой в другое здание и вообще не имел доступа к компу. То есть лично у меня ни по каким зависящим или не зависящим от меня обстоятельствам не было возможности отреагировать на изменение и до начала тура изменить прогноз. |
| 16-07-2010, 01:39:34 131.167.254.100 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya 2sergej(15134)Так потому и единственное разумное, что мы можем это оставаться в рамках нами же принятых правил.
1) Прогнозы проставляются до начала тура
2) Если дятлы из РФС после начала тура меняют хозяина на гостя или на нейтрал, мы не дергаемся. Все в равных условиях. Если из-за дятлизма РФС прогнозы оказываются неправильными, то это в равной степени касается всех участников. Так что спортивный принцип соблюден.
3) Если кого-то инсайд или аналитический дедуктивный метод подсказал о смене до официального объявления, и он не захотел поделиться с другими. Это его право и законное преимущество. |
| 16-07-2010, 00:52:45 95.143.17.191 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Volodya(15133)
Ну что поделать. Я вот сейчас тоже очень нерегулярно к инету доступ имею. И случись этот перенос сейчас - я имел все шансы оказаться на твоем месте. Реал - это реал, что с ним поделаешь..
Все аргументы высказаны ниже. Претензии можно направлять исключительно в РФС, где сидят такие долбоебы, что допускают саму возможность смены фактического хозяина поля за сутки до матча. |
| 16-07-2010, 00:27:43 131.167.254.100 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya 2sergej(15129)Не проходит.
Прогнозы должны быть проставлены ДО НАЧАЛА ТУРА
Что к примеру я и сделал, а после убыл на кемпинг.
Так что давайте уж правила посреди игры не менять. |
| 16-07-2010, 00:24:49 131.167.254.100 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya 2марек холли(15130)Атветственный!!!:))) Извини что немного не по русски:))) |
| 16-07-2010, 00:17:19 95.143.17.191 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2марек холли(15130)
а пасс выслать, не? :) |
| 15-07-2010, 23:06:50 178.176.185.168
Все сообщения
| | марек холли в таблицу турнира не попадаю: нетбук, на котором был пароль, сломан; чинить его времени нет, поэтому хуярю среди здесь.
Зенит – Сибирь – 2:0
Динамо – Ростов – 1:1
Спартак – Рубин – 1:1
Томь – Анжи – 2:1
Терек – Амкар – 2:1
Локомотив – Алания – 2:1
Крылья Советов – ЦСКА – 0:1
Сатурн – Спартак Нальчик – 1:1 |
| 15-07-2010, 19:49:56 95.143.17.191 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Moose(15127)
какое рабочее время? какие часовые пояса? сутки были. За сутки у тебя совершенно точно было и нерабочее время тоже. |
| 15-07-2010, 06:06:41 131.167.254.100 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya 2Moose(15127)По Нальчику с Тереком перестраховался, признаю:))) Тем более что в личке поставил на победу Нальчика. Так что тут тебе респект.
Насчет переноса я лично не знал, просто верил в Шпалыча:)))
Но согласен ситуация дурная. |
| 15-07-2010, 01:50:50 130.207.54.115 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Volodya(15126)
А что такого невероятного в ничьей Зенита с Аланией на её поле, да ещё в момент когда Данни и Лазович не полностью пришли в себя после ЧМ? Вспомни как Алания сыграла дома с СМ. На тот же момент я не знал что великий тренер Карпин и Ростову ляжет ...
Вот как вы все дружно поставили на домашнюю ничью Нальчика с Тереком, это гораздо удивительнее, по мне то. Нальчик на ходу, играет дома ... ну кто то мог на ничью поставить, для разнообразия, но все трое?
Ну и конечно нас подкузьмил этот злополучный перенос матча Анжи-Локо про который я например не знал, да и Густавио тоже. Иначе мы вряд ли бы ставили на ничью и победу Анжи соответственно.
Так что не совсем и по делу проиграли ... Вообще всё таки эта ситуация с переносом места в последний момент дурная. Она явно ставит участников в неравные условия потому что кому то эта инфа доступна кому то нет. Притом ведь ещё и разница часовых поясов, кто когда смотрит. В рабочее время отреагировать на экстренную инфу такого рода трудно. |
| 14-07-2010, 21:06:30 131.167.254.100 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya По туру К-1
Продули Бару по делу
Музу, Юра как это тебя угораздило поставить на ничью в матче Алания-Зенит:))) |
| 14-07-2010, 21:04:37 131.167.254.100 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya ИНтересные пироги |
| 14-07-2010, 04:22:07 95.118.82.55 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej Так-с. я через 4 часа сваливаю на почти месяц в Россию. че там и как с инетом будет не знаю, почти точно, что совсем не пропаду, но регулярности не обещаю. |
| 13-07-2010, 17:17:22 81.195.27.59 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк замечательный срач .... не останавливайтесь только :о))) |
| 13-07-2010, 13:11:59 130.34.224.4 Novosibirsk, Russia Все сообщения
| | Rodion SergSakh / 15119
Да я не прав.
О переносе стало известно вечером 8го, за два дня до встречи. |
| 13-07-2010, 12:56:14 134.100.110.108 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2SergSakh(15116)
+1 тогда о переносе было известно заранее. |
| 13-07-2010, 12:18:15 92.117.216.111 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Shweps(15114)
не в час ночи, а в 7 вечера, более чем за сутки до матча. |
| 13-07-2010, 11:20:44 194.24.2.4
Все сообщения
| | SergSakh 2Rodion(15117)
Не понял, прости? я не знаю к сожалению когда гаджиев принял анжи. И честно не видел обявление о переносе матча в мск. И вижу его на сайте рпфл от 9го - на что дана ссылка ниже. Если у тебя есть другая, я с удовольствием на нее посмотрю. |
| 13-07-2010, 11:18:03 194.24.2.4
Все сообщения
| | SergSakh 2sergej(15112)
Имхо с преносом на нейтрал в грозный или нальчек - это был бы тот же случай, что и в мск. а вот если на резервный условный "дюсш имени кадырова г.махачкала" тогда основания для смены прогноза нет.
В любом случае, официально об это было обьявлено после начала тура, что является форсмажорным обстоятельством относительно турнира прогнозов ск, в котором форма закрывается "за 15 минут до". Варианта, лично я вижу два:
1. разрешить смену прогноза на матч, с учетом внезапного решения рпфл. Что и было сделано.
2. Не учитывать эту игру в турнире прогнзов вообще. Это как вариант компромисса.
Возвращать же прогнозы данные на матч который должен был состояться в махачкале (!), я лично считаю маразмом в степени ужос. Но если двое ведущих примут подобное решение - абсолютно спокойно формально с ним соглашусь, без всякого дальнейшего срача. Пока я этого не вижу.
Продолжаем обсуждение хренли делать... |
| 13-07-2010, 11:10:31 130.34.224.4 Novosibirsk, Russia Все сообщения
| | Rodion SergSakh / 15116
Так тут вроде объявили, ёще когда Гаджиев принял Анжи.
Это же не вчера было. |
| 13-07-2010, 11:05:04 194.24.2.7
Все сообщения
| | SergSakh 2Shweps(15114)
Нет, Толь ничего не будет если в Черкизово мясо перенесется. Возможно это у спартака резервный и как минимум это один и тот же город. нейтралью это считаться никак не может, у мяса вообще свого стадиона напомню нет, для него в мск все домашние. А вот если вдруг после начала тура выяснится что спартак (с кем он там играет?) начинает не а москве, а оеально на нейтрали во владивостоке, то да, имхо это будет очередной случай на рассмотрение ведущих. Потому как прогнозы были даны без учета этого, основопологающего фактора.
2Rodion(15115)
Нет, совсем очень похожая. Если я правильно помню так поменялись с кем-то кони, но не ПОСЛЕ начала тура, а чуть ли не ЗА НЕДЕЛЮ ДО. Тока не все за этим следили, а тогдашние ведущие никому не сказали не слова.
Но ситуация не то что не идентичненые, а обсолютно разные.
Идентичную, на которую Швепс ссылается, я уже задолбался у него просить. Прихожу к выводу, что он изначально не разобрался проводя паралелли.
Поэтому обговорить перед началом сезона мы это не могли, такое первый раз случилось и всего не предусмотришь. Поэтому на мой взгляд это было совершенно легитимно вынесено на решение ведущих. |
| 13-07-2010, 04:56:28 130.34.224.4 Novosibirsk, Russia Все сообщения
| | Rodion Тут же была похожая ситуация пару лет назад, когда выяснилось что матч перенесен на поле соперника. Причем первый матч тура был уже сыгран.
Когда я объявил об этом и предложил всем поменять прогноз на этот матч, меня никто не потдержал и ты sergej также был против.
Объяснили что правила установленны и такие ситуации надо оговаривать до начала турнира.
Сейчас наконец дошло ну и что формально то Shweps прав. Что вы в бочку лезете?
Обсудим это после окончания сезона.
Кстати о переносе вроде бы кто-то сообщал давно, ла и по прогнозам видно что люди в большинстве знали. |
| 13-07-2010, 04:08:02 83.237.229.44 Москва, Россия Все сообщения
| | Shweps И в этот календарь было внесено изменение матч был перенесен с поле оного соперника на поле другого не было внесено никаких изменений, был сыгран официальный матч 96 Анжи — Локомотив 1:2 10.07.2010 20:30 "Локомотив", Москва , можешь залезть на сайт пфл и убедится. Вот если бы они сменили календарь, то другое дело. красовался бы матч 26 тура, на который замечу мало кто вообще прогноз дал :) а матч 12 тура спокойно перекочевал бы на осень.
Факт дисквалификации был известен до начала тура, исходя из этого все нормальные участники проставили прогнозы. поскольку было ясно что матч пройдет либо на нейтрале либо в Москве. Все честно, все в равных условиях. тур начался , прогнозы менять нельзя. тут вылазите Вы и единолично в час ночи решаете , отакая хуйня, давайте менять. они не там играют, (отмечу кстати что в форме вообще-то город и стадион не указываются). при этом замечу, далеко не все могли уже изменить свои прогнозы. Мне вот интересно если в следующем туре к примеру выяснится, что Спартак будет играть не в Луже а в Черкизво это как квалиффицироваться будет? |
| 13-07-2010, 03:02:19 95.119.194.44 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej ЗЫ, если выяснится, скажем, что игра второго круга так же пройдет в москве, то я сразу отыграю свое решение назад. |
| 13-07-2010, 02:42:11 95.119.194.44 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Shweps(15109)
Не путай дискву стадиона с требованием перенести матч на резервный стадион (в этом случае никто бы не заикнулся о каких-то изменениях) с обменой матчей между кругами. Это совершенно разные вещи. Игралась бы игра в нальчике или грозном - считаясь при этом домашней для Анжи, нет вопросов. Но игра первого кругу прошла в Москве, а игра второго пройдет в Махачкале, это совершенно иная ситуация. Такий обмены бывали и раньше, об этом всегда было известно до тура. Сейчас произошел уникальный случай, мы его большинством голосов ведущих решили именно так. Что не нравится? |
| 13-07-2010, 02:26:09 109.153.71.179
Все сообщения
| | SergSakh 2Shweps(15109)
это разговор ниачем кто что знал, кто не знал. осминог пауль вон тоже все знает. ты полез в формалистику - тебе ее дали, сайт рпфл, официальное сообщение ПОСЛЕ начала тура. Ты с этим будешь спорить? врядли, потому как играем мы по официальному календарю, а не потому который ты знаешь. И в этот календарь было внесено изменение матч был перенесен с поле оного соперника на поле другого, что является физическим переносом ПОСЛЕ начала тура, нравится тебе оно или нет. Была мхчкл стало мск. правда ведь? И знать до начала тура об этом никто не мог - смотри выше об официальном обьявлении. слухи и звонки на мобильный - не трогают ну совсем.
Факт дисквы стадиона - это извини аргумент для "тренера анжи", потому как лично мне он совсем ниачем не намекаэ ни разу. Ибо в случае дисквы как правило матчи проводятся без зрителей, либо на нейтрале или резервном, что совершенно очевидно не черкизон. тоже легко проверить.
Так что не стоит вообщет сильно активна выё и грозить пальчеком, и пытаться продавить единоличные решения, имхо - не с денисками треш в конце концов и не для мебели мы тут присутствуем.
ситуация по минимуму - очень спорная. аналогичного данному случаю лично я не помню. Второй раз прошу "внести в студию" коль ты так уверенно им оперируешь.
Убедишь меня или сергея - вернем "все взад", не вопрос. Не убедишь - это решение не в твою пользу. После этого, в случае личной неудовлетворенности, можешь бежать хоть за "15ю голосами" хоть валить форму - лично мне фиалетова. Но строить всех Толь - эт ты хрен угадал, очень сорри. |
| 13-07-2010, 00:45:26 83.237.229.4 Москва, Россия Все сообщения
| | Shweps поправка *Я как участник об этом знал большинство народу тоже знало |
| 13-07-2010, 00:44:30 83.237.229.4 Москва, Россия Все сообщения
| | Shweps To Сергею и СергСакху повторяю еще раз, то что Вы вдвоем не знали до начала тура что матч Анжи _ Локо не состоится в Махачкале не дает вам право самовольно менять прогнозы после начала тура. Я как участник об этом знал большинство, но замечу я вовсе не обязан был и всем об этом рассказывать (как участник ТП). этот турнир соревнование прогнозистов, каждый сам за себя.
С точки зрения организатора, я тоже ничего не был обязан говорить остальным. В форме стояло матч 12 тура Анжи-Локомотив и 10.07 состоялся матч 12 тура Анжи - Локомотив, Анжи формально были хозяевами, а сыграли они там где договорились, никаких переносов не было. И если уж говорить об официальной прессе то замечу двум супер умным ведущим, что на том же сайте новостью от 6.07 сообщается о дисквалиффикации стадиона в Махачкала до 5 августа («Анжи» не сможет проводить матчи на домашнем стадионе до устранения выявленных комиссией недостатков.) Имеющий глаза до увидит. Короче выношу обоим ведущим по горчишнику за нарушение правила п.1 (ну и Поляку тоже, чтоб не поддакивал). Прогнозы я думаю Вы сами вернете на прежнее место. |
| 12-07-2010, 23:40:33 109.153.71.179
Все сообщения
| | SergSakh 2Shweps(15106)
ну если формально вообще-то все новостные издания сообщили об этой новости после 20 мск, от тебя за "за 16 минут до" ничего не было. так что за формально надо считать нечто официальное. и что это по твоему в данном случае?
думаю что сайт рпфл должен сойти?
читаем:
09.07.2010 13:36
10-го июля «Локомотив» сыграет с «Анжи» в Москве
Матч между ФК «Локомотив» и ФК «Анжи» состоится 10-го июля на стадионе «Локомотив».
http://www.rfpl.org/news/from0
тур начался 8-го числа в 19-00 мск матчем нальчег-терек.
так что с претензиями по лохам дасвидания, ишем их среди себя и некто "тренера анжи" :)
как это не считать переносом места проведения матча - пока непонятна. |
| 12-07-2010, 23:36:31 95.119.194.44 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Shweps(15106)
Ну про сотовый шутку я, конечно, оценил, но если ты дашь ссылку, где было официально объявлено до начала тура о переносе - я с тобой соглашусь.
Насчет админрусурса, не в тему.. видели обсуждение много народу на основной, если они не посчитали нужным менять, кто ж им виноват? Или ты из-за того, что сам не поменял обиделся что ли? :) Прогнозы твои не смотрел если че :) |