2D.D.(32059)
но пришлось..

канальиииииииииииии.....:)))))
До конца этого года во Франции появится памятник четырем мушкетерам, героям популярного романа Александра Дюма, работы народного художника СССР Зураба Церетели. Предполагается, что монумент будет открыт уже во второй половине нынешнего года. Прежде его модель будет показана на выставках в Москве и в Париже.

а вот пример воинствующего невежи-русофоба.. безграмотный еврей поражает сознание нетрадиционным образом мыслей..фотография говорит сама за себя :))))

http://www.inosmi.ru/history/20100511/159844312.html

2Volodya(32032)
всё круче.. "Конфланского Гусарского полка" к 1812 году уже не было составе армии лет, этак, 20..:))))))

2Moose(32025)"
". К тому что в отличие от бородина, сражение растянуто во времени и территории, так что одни включают какие то из эпизодов в сражение, ждругие считабют их отдельно."
ага, так и есть..но, такая же фигня и с Бородиным, со стороны русских..а со стороны французов данных, практически, нет (Денье сомнителен), а подсчет по аналогиям, эт конечно можно, но допуск сильно велик..

2easy(32027)
иди в сад, со своим Форексом.. тебе не интересно, так не мешай..:)))))

2Moose(32024)
"Понятно что практически никто из перечисленных в списке кандидатов реальных шансов не имел."
почему не Беннигсен? у него в активе уже была ничья с Бони при Эйлау, где Барклай служил под его командованием..

сцука, лучше бы наладил электрички и на Сапсан колокольчик повесил.. а то задавил народу уже больше чем при обороне Камчатки полегло..:(((

2D.D.(31941)
Синоп есть, оборона Севастополя есть, даже матрос Кошка присутствует.. дальше тока ВУЗ или самообразование..

2D.D.(31932)
да ну.. там и об Инкермане ничего нет, а он один стоит этих 4-х "голов"..:(((

2Moose(31857)
"Из участников войны 12 года весьма негативно отзывались о Кутузове Милорадович и Раевский."
эт, вообще, не показатель.. мало ли, кто о ком как отзывался?
=====================
" Багратион был крайне недоволен его назначением и писал что он не лучше Барклая и отдаст и Москву (что и случилось)."
а кем бы Багратион был доволен, кроме себя?
==================================
"Сам Александр сказал что из трёх полководцев не способных командовать (видимо, Барклая, Багратиона и Кутузова) он выбрал того на кого ему указали."
Интриги генералов[3], которые считали себя обойденными принятием Барклаем общего командования, создали совершенно невыносимую обстановку в армии. Все апеллировали к императору с просьбой назначить единого главнокомандующего. 5 (17) августа 1812 г. специально собранный для этого чрезвычайный комитет из высших сановников империи[4] по докладу А.А.Аракчеева принял решение назначить М.И.Голенищева-Кутузова единым главнокомандующим над всеми войсками, действующими против Наполеона, а царь, «умывая руки» его назначил. Обращает на себя внимание то обстоятельство, что среди рассматриваемых комитетом кандидатур (Л.Л.Беннигсен, П.И.Багратион, Д.С.Дохтуров, П.А.Пален, А.П.Тормасов и М.И.Голенищев-Кутузов) нет имени М.Б.Барклая де Толли, т.е. назначение Барклая на должность единого главнокомандующего даже не рассматривалось, что позволило впоследствии считать работу комитета, как поиск замены Барклаю.
http://www.museum.ru/1812/Library/Podmazo1/index.html
===================================================


" При несправедливости мнения о Барклае (на которого капал брат Константин в конце концов отосланный им из армии) мнение о Кутузове показательно."
эт и есть образец логики Троицкого? тут играем, тут не играем, тут рыбу заворачиваем.. а если так " при несправедливости мнения о Кутузове (личная неприязнь ещё со времен Аустерлица), мнение о Барклае показательно"?

2Moose(31857)
"(для русских разные источники называют от 4 до 13 тысяч, для французов - от 6 до 20), "
для французов нижния грань - 2500.. у русских только потери Неверовского составили 1500.. словом, если, по аналогии с Бородиным, взять 2500 и 20000 то картина Смоленского сражения меняет цвет..
и, в любом случае, попытка наступления провалилась, если называть вещи своими именами.. всё остальное, следствие хренового исполнения неплохого замысла..

2D.D.(31860)
Вики безоглядно верить нельзя, неоднократно говорилось..

т.е., я решительно не представляю, какими фактами можно подтвердить " Барклай при Бородине сыграл бы лучше, чем Кутузов".. при том, что у Барклая не было бы своего однофамильца в ранге командира полармии, а был бы кто-нибудь похуже..

2Moose(31816)
да не стал бы он раздумывать, Боня и в худших условиях бывал, а тут вот, цель всей кампании перед носом стоит.. тем более, он бил и коалиционные и моноармии..

словом, сражение было бы при любом военачальнике, а как бы вел дело Барклай неизвестно, т.к. он никогда такими армиями единолично не командовал, всегда был под кем-то..скорее всего, получилось бы примерно так же, как и у Кутузова..

"Это тоже отдельная дискуссия, но выхватывать один день из трёхдневного сражения "
мож быть, ты с Лейпцигом путаешь?
ну, можно взять Цорндорф, эпоха одна, картина такая же..

2Moose(31794)
ну, так Кутузов воевать тоже не особенно рвался, а пришлось.. он и раньше не стремился к большим битвам с французами, пока не заставляли..

"При этом Наполеон преуменьшал силы русских, а Кутузов преувеличивал силы Наполеона. Имей Наполеон точную информацию, весьма вероятно он не решился бы на широкомасштабный наступательный бой в котором атакующая сторона обычно несёт бОльшие потери"
уж кого кого, а Бони дефицит собственных войск не смущал никогда.. если была возможность дать большую битву, он её реализовывал с удовольствием..

"совершенно необычное явление для тех времён, "
не такое необычное.. всего через год, под Дрезденом, 2-й день.. сотношение сил 1/1,5 соотношение потерь, примерно 1/2, единички у атакующего Бони, все остальное у австрийцев и Барклая.. да и не надо из Бородино прям Севастополь делать с его бвастионами..

"То есть сдача Москвы явилась следствием Бородина. "
эт понятно, а как иначе-то..

2D.D.(31791)
потеря Черноморского флота и запрет на его восстановление - уже хреновый резалт.. ну и финансовые итоги, вроде, были ой-ой-ой..
настигло понимание, что армия - говно, но это знание не было использовано с толком..

я тоже в деревню поехал..:))))

2Moose(31713)
как только Барклай соединился с Багратионом, он (Барклай), немедленно, был вынужден устроить сражение под Смоленском.. что характерно, с таким же исходом, как и Кутузов при Бородино....

2easy(31703)
не, запутанно, конечно, не без этого..:))))
с другой стороны "заемщик получает дебит ".. таки да, получает именно его.. банковский дебит..
но я не верю, что всё задумывалось ради этого, должно быть второе дно, где-то..

2easy(31700)
ну, получает он банковский дебет и пишет его в кредиторку..которую потом получит банк (или не получит, всяко бывает), и спишет свою дебиторку..
вроде, так?

слушаю Кальянова, хорошо, стервец, поет, жалко мало и редко..:((((

точно, срач!!!!

ещё один " полный мудак и пидорас" (с).. справа мериканский посол в РФ, слева его героический папешник..
http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Afirsov/(100506170849)_beyrle.jpg

2поляк(31653)
а, кстати, где у нас Кинстантин проживаеть? не в Торонто, часом?
там вот парадец готовится..:)))))
Еврейские организации Торонто и израильские группы подали жалобу в муниципалитет города на организаторов традиционного гей-парада Pride Toronto."Пропалестинские гомосексуалисты" планируют превратить гей-парад в антиизраильское мероприятие. Готовятся плакаты с надписями протеста против "израильского апартеида", распространяются маечки, сравнивающие Израиль с нацистской Германией. Основным двигателем антиизраильского протеста среди организаторов парада является группа с интересным названием Queers Against Israeli Apartheid (буквально: "Извращенцы против израильского апартеида") Парад частично финансируется городским муниципалитетом ( в 2009 году из бюджета на его организацию было отпущено 175 тысяч долларов). Начальник управления культуры муниципалитета Майк Вильямс заявил, что жалобы еврейских групп Торонто и представителей израильских гомосексуалистов "изучаются