| 10-09-2013, 16:15:59 93.187.188.178, 93.187.188.178, 93.187.188.178 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2sumo78(321735)
но ты , конечно, можешь сказать...какая у Навального с этого прибыль получилась? зачем было огород городить? |
| 10-09-2013, 16:14:48 93.187.188.178, 93.187.188.178, 93.187.188.178 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2rm(321730)
Правильно, раз не одно и то же, то один действует строго по бумажке и кристально честный, а второй с точностью до наоборот
вот это ты о чём, о ком я говорил, что он кристально честный, а кто нет? |
| 10-09-2013, 16:12:33 93.187.188.178, 93.187.188.178, 93.187.188.178 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2sumo78(321733)
Я не специалист в лесе (подозреваю, что как и ты), но если судить по тому что, говорили директора лесхозов в большинстве...либо сплавляли ВЛК гавно, на которое не было покупателей и которое должно было сгнить, а соответственно, оно должно было быть дешевле, либо цена была обычная... |
| 10-09-2013, 16:09:34 193.232.235.22, 193.232.235.22, 193.232.235.22 Где-то под Москвой, ... Все сообщения
| | Norder Хержаков возвращается в Кингисепп.
http://sport.rbc.ru/football/newsline/10/09/2013/404377.shtml |
| 10-09-2013, 16:08:55 46.241.38.230, 46.241.38.230, 46.241.38.230 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2sergej(321676)
Ну я не спорю, что пади во всяких газпромах тырят поболее. Но не значит, что этот бизнес честный. Я ж и говорю, что когда сам Навальный пишет про бизнес 18летних дочек губернаторов, никто ж не говорит "а что криминального в занятии бизнесом дочкой?". Ну и, если оценивать ущерб, надо понимать, что это все, к сожалению для следствия, быстро прикрыли :)
Я вот спрашиваю, в чем суть этого посредника. Продали лес, часть денег отдали лесникам. Откуда этот долг взялся? Про дебиторку у ВЛК на сравнимую сумму не слышно, иначе бы давно про него речь закрыли. Вроде ж схема простая, при желании объяснить долг тоже очень просто. И еще момент. При обороте в ~16 млн расходы этого посредника больше 2млн. Не много ли? Я бы понял, если бы пришел посредник со своей базой клиентов, увеличил бы существенно продажи. Понятно, что такому посреднику заплатить не жалко.
Ну и по ссылочке сумо видно, что сам Навальный активно участвовал в деятельности ВЛК. Помогал другу? Сомнительно. |
| 10-09-2013, 16:05:42 95.153.191.189, 95.153.191.189, 95.153.191.189 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR Скоро писаревцы начнут бодалово с болгарами. Плотная группка получилась. Мы, Дания, Болгария, Словения, Эстония (которая взяла уже 4 очка у болгаро-словен). Есть ещё Андорра для прогулок, но она практически "вне конкурса", так как при подсчёте 4-х лучших из вторых мест в группах, в нашей группе матчи с Андоррой в счёт не пойдут.
Большой проблемой наверное будет сегодня газон. Он к концу матча со словенцами уже напоминал пашню. А наши ребята играют в комбинационный футбол. Тяжело созидать на "огороде". Но болгар желательно обыгрывать, чтобы сохранить статус фаворитов группы. Поболеем. |
| 10-09-2013, 16:04:09 134.100.110.103, 134.100.110.103, 134.100.110.103 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2sumo78(321701)
В загоне отвечу. |
| 10-09-2013, 16:04:06 109.188.127.83, 109.188.127.83, 109.188.127.83 DK, Все сообщения
| | sumo78 2rm(321727)
А им начали палки в колеса ставить директор департамента госсобственности, менты и фсбшники. Они не успели развернуться. В общем-то схема левенькая и особая пикантность, что исходила она от борца с коррупцией, сумма ущерба не очень большая, но беда для Навального, что Опалев признал вину. |
| 10-09-2013, 15:58:54 89.110.54.30, 89.110.54.30, 89.110.54.30 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2desp(321732)
Северный лис |
| 10-09-2013, 15:57:47 109.188.127.83, 109.188.127.83, 109.188.127.83 DK, Все сообщения
| | sumo78 2desp(321724)
Это цитата из статьи на БиБиСи.
В самом деле сравнивались апрельские и майские цены. Цена в апреле от лесхоза конечному потребителю была на 70-170 руб за куб дешевле, чем в мае для него же, но через ВЛК. Давай рассказывай, что это выгодно. Из недавних примеров такого сотрудничества: Беларуськалий отдал сбыт БКК, а те увели потребителей, перезаключив договора на продукцию Уралкалия. Теперь один такой неувиновный тоже томится в застенках. Нет. пример конечно не совсем корректный, но тоже поручили сбыт профессионалам.
А теперь точно ушел. |
| 10-09-2013, 15:52:14 93.187.188.178, 93.187.188.178, 93.187.188.178 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2D.D.(321729)
а....я так понимаю, что, например, ТПФ Северный лес это тоже они?) |
| 10-09-2013, 15:52:07 89.110.54.30, 89.110.54.30, 89.110.54.30 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2sergej(321728)
В суд идёт только то, что можно доказать, да. Аль Капоне, Ходорковский тоже вроде бы не за то, однко ж вот. |
| 10-09-2013, 15:51:18 46.241.38.230, 46.241.38.230, 46.241.38.230 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2desp(321721)
Правильно, раз не одно и то же, то один действует строго по бумажке и кристально честный, а второй с точностью до наоборот. Хорошо вертишься. Поделите с титей звание королей двойных стандартов. |
| 10-09-2013, 15:49:52 89.110.54.30, 89.110.54.30, 89.110.54.30 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2desp(321725)
Кировлес |
| 10-09-2013, 15:49:25 134.100.110.103, 134.100.110.103, 134.100.110.103 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2D.D.(321687)
законы таковы, что можно осудить в принципе невиновного, при этом полностью закнно. Не удивлюсь, если дойдет до конституцинного суда или европейского суда по правам человека, именно по пвду некрректного применения в законодательстве понятия преюдикции. |
| 10-09-2013, 15:49:01 46.241.38.230, 46.241.38.230, 46.241.38.230 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2sumo78(321701)
Интересные данные. Сразу видно, что Навальный не причастен к лесным делам.
Я вот один момент не пойму. Вроде, этот Кировлес - огромная контора с 4500 работников. И вроде все на ВЛК замкнули примерно на 3 месяца. При том оборот всего 16млн. Как-то мизерно для такого предприятия. |
| 10-09-2013, 15:48:20 109.188.127.83, 109.188.127.83, 109.188.127.83 DK, Все сообщения
| | sumo78 забанил всех и ушел с помойки навсегда. |
| 10-09-2013, 15:48:09 93.187.188.178, 93.187.188.178, 93.187.188.178 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2D.D.(321723)
Кто они????????????????????? |
| 10-09-2013, 15:47:50 93.187.188.178, 93.187.188.178, 93.187.188.178 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2sumo78(321707)
Сумик...ну вот перечитываю показания глав лесхозов... откуда у тебя такие цифры?...единицы говорят о том, что договор с ВЛК был не выгоден... |
| 10-09-2013, 15:46:53 89.110.54.30, 89.110.54.30, 89.110.54.30 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2desp(321722)
Я бы не цеплялся к организационно-правовой форме собственности. Они торгуют лесом с 1936 года. И дальше будут торговать. А пена приехала и уехала. Да и хуй с ней. |
| 10-09-2013, 15:40:50 93.187.188.178, 93.187.188.178, 93.187.188.178 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2D.D.(321715)
ага...за нал. и в пределах небольшого объёма...всё что свыше через кировлес....ты считаешь это гуд для государственного предприятия?)) |
| 10-09-2013, 15:38:42 93.187.188.178, 93.187.188.178, 93.187.188.178 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2rm(321717)
ну да...это же одно и тоже... государственный силовой орган и советник на общественных началах....может ещё ставрушу поддержишь, что лес это не природный ресурс...вы в паре хорошо смотритесь.. |
| 10-09-2013, 15:34:05 89.110.54.30, 89.110.54.30, 89.110.54.30 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2Slonny(321718)
предложение не принимается. ещё будут? |
| 10-09-2013, 15:32:05 93.187.188.178, 93.187.188.178, 93.187.188.178 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2sumo78(321707)
в загон с директорами лесхозов.. |
| 10-09-2013, 15:26:06 62.105.150.66, 62.105.150.66, 62.105.150.66
Все сообщения
| | Slonny 2D.D.(321703)
То есть все-таки вот это: "По закону осужденный лишается пассивного избирательного права. Даже если дорогу не там перешел." это правда ?
Ссылку на закон, пжлст. Конкретно про дорогу.
Раз те два варианта тебя не устраивают, предлагаю третий: "Спиздел?" |
| 10-09-2013, 15:20:16 46.241.38.230, 46.241.38.230, 46.241.38.230 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2desp(321680)
Смысл узнавать, если вчера ты соглашался с тем, что "статья всегда найдется", а сегодня тычешь должностные инструкции и рассказываешь, что советник (не левый человек) совсем никакого влияния не имеет, только что на бумажке.
Что там на бумжке есть, я отлично понимаю, не надо в стодвадцатый раз тыкать. |
| 10-09-2013, 15:14:06 195.144.234.130, 195.144.234.130, 195.144.234.130 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy Вот кого действительно жалко, так это Опалёва. Чел всю жизнь занимался тихим русским пиздингом, безо всяких бумаг и схем. То премию себе припишет, то брус с заводского двора домой заберёт, то шуруповёрт спишет до срока. Строил коммунизм, никому не мешая. Но понаехали столичные хлыщи и втянули в афёру "Даешь продажи!" Теперь бормочет на суде надиктованную околесицу под стрёкот камер и нагловатые комменты Навального. А ведь у него, поди, детишки есть. Смотрят его перлы в трубе и думают "Папка наш совсем дурачок. Выходит и мы такие же?" |
| 10-09-2013, 15:11:46 89.110.54.30, 89.110.54.30, 89.110.54.30 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2desp(321712)
Лесхозы и до Лёхи напрямую торговали с покупателями. |
| 10-09-2013, 15:00:03 93.187.188.178, 93.187.188.178, 93.187.188.178 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2sumo78(321707)
достали))))
обратись к первоисточнику, например, на сайте РАПСИ...
типа этого...
12:29 "Расскажите, при каких обстоятельствах я убеждал вас делать поставки только ВЛК. Принуждение в чем выражалось? Уволю, съем?" - "Нет, съесть не обещали. Говорили об оказании помощи предприятию".
12:35 Навальный: "Если я вам сделал шокирующее криминальное предложение, почему вы не выясняли, есть ли у меня на это вообще полномочия?" Опалев молчит.
12:38 "Про цены мы с вами не говорили. Все такие вопросы решайте с Офицеровым - вот что вы мне говорили" - Опалев Навальному.
и т.д. |
| 10-09-2013, 14:58:28 195.144.234.130, 195.144.234.130, 195.144.234.130 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy 2поляк(321711)
Хули, москаль. |
| 10-09-2013, 14:51:20 93.187.188.178, 93.187.188.178, 93.187.188.178 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2D.D.(321709)
Кировлес раздроблен на различные АО |
| 10-09-2013, 14:49:48 89.249.252.34, 89.249.252.34, 89.249.252.34 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк бля, как же заебал засральный.
хоть бы кто его пристроил в госдеп ..... на общественных началах, если в зону он не хочет :о)) |
| 10-09-2013, 14:42:00 89.110.54.30, 89.110.54.30, 89.110.54.30 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. Напомню, что 2008 год Кировлес закончил с прибылью. Т.е. Навальный посоветовал обанкротить прибыльную компанию. |
| 10-09-2013, 14:31:50 89.110.54.30, 89.110.54.30, 89.110.54.30 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2desp(321706)
кто может, тот торгует. или ты думаешь, что в Кировской области все ждут когда Лёха вернётся и забесплатно расскажет как надо? |
| 10-09-2013, 14:29:12 195.144.234.130, 195.144.234.130, 195.144.234.130 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy У меня по ходу ваших споров со злонамеренно слепыми, глухими и тупыми, родились короткие стиши:
Шел Навальный как-то лесом
За каким-то интересом.
Инти-инти-интерес
Обанкрочен Кировлес!
или
Над Москвою звон кандальный
Лезет в мерию Навальный.
или
Вова Путин как-то раз.... (нет, это не буду, оно матерное)
==========
Вы давно уже спорите не про Навального, а пытаетесь вразумить телеграфный столб. Удачи, дузья! |
| 10-09-2013, 14:09:38 109.188.127.83, 109.188.127.83, 109.188.127.83 DK, Все сообщения
| | sumo78 2desp(321700)
"принуждение к заключению договора с прокладкой" это слова заинтересованной стороны, кроме неё больше никто это не подтвердил
А кто должен еще подтвердить? Одна сторона говорила, что принуждение было, другая, что нет. В материалах следствия также есть показания директоров 23 лесхозов Кировлеса, и почти все они утверждают, что сотрудничество с ВЛК было им невыгодно. Сам Офицеров же на вопрос радиостанции "Эхо Москвы" о том, как власти Кировской области выбрали его "Вятскую лесную компанию" в качестве посредника в торговле лесом, ответил; "Вот тут ничего не могу сказать. Я об этом сам узнал постфактум".
"убыток под 600 тысяч, " этот убыток ничем не доказан....так как в деле нет ни одной экономической экспертизы
такой ущерб насчитали юристы "Агоры", которые за Навального (И это разница по отпускной цене для потребителя и для ВЛК, отгружающей тот же лес тому же потребителю). В деле есть результаты аудиторской проверки, например. Фактически ВЛК, не платя денег, просто давала указания, кому отгружать лес, получала деньги на счет и уже потом частично оплачивала за этот лес Кировлесу.
"спижженые 3 миллиона" пиздёж...на это даже следствие не претендовало, так как этого нет...
Помимо ущерба, насчитанного Агорой, образовалась еще и кредиторская задолженность. Фактически это долг, практически спизженные деньги.
но картина для тебя ясна..ну и чем ты отличаешься от адепта?
задай себе этот вопрос.
2desp(321704)
"К адвокатскому статутсу Навального еще больше вопросов, чем к Кировлесу:))"
Да, СК этим тоже озадачивался...но, как-то, ничего у них не получилось, а у коллегии адвокатов, как раз, вопросов и не было)))
У коллегии адвокатов Кировской области!!!, куда москвич Навальный предоставил липовую справку об юридическом стаже: о том, что он был сам у себя заместителем по юридической части, когда воровал деньги СПС,
Не было у директора дилеммы, и вариантов было масса.... например, можно было бы обратиться напрямую к Белых или кто там у них директоров назначает за разъяснениями......
Гы. Ладно бы это Сергей или Мус написал бы:))) |
| 10-09-2013, 14:08:48 93.187.188.178, 93.187.188.178, 93.187.188.178 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2D.D.(321705).
ты о ком...о Навальном? а он лесом торговал? и кто может торговать лесом?))) |
| 10-09-2013, 13:47:39 217.66.158.101, 217.66.158.101, 217.66.158.101 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2desp(321700)
Торговля лесом работа для юриста, так я согласен, почему же он с'ебал с лесоторговли? |
| 10-09-2013, 13:45:19 93.187.188.178, 93.187.188.178, 93.187.188.178 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2sumo78(321701)
слушай...ну от тебя я больше чего-нить о Спартаке хорошего жду)))
"К адвокатскому статутсу Навального еще больше вопросов, чем к Кировлесу:))"
Да, СК этим тоже озадачивался...но, как-то, ничего у них не получилось, а у коллегии адвокатов, как раз, вопросов и не было)))
"Советник на общественных нчалах вполне мог посоветовать уволить директора. Ну и у того была дилемма: послать Н. нах и продолжать торговать как раньше с риском лишиться должности, либо заключить договор с Офицеровым, никогда раньше лесом не торговавшим, и устроить к нему в компанию свою дочку"
Не было у директора дилеммы, и вариантов было масса.... например, можно было бы обратиться напрямую к Белых или кто там у них директоров назначает за разъяснениями...... А советник при начальнике..не никто, а советник... он может посоветовать, пожаловаться, разъяснить при непонятках....но решение всегда будет всё ранво за начальником... |
| 10-09-2013, 13:41:44 217.66.158.101, 217.66.158.101, 217.66.158.101 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2Slonny(321702)
Спиздел ты. Зачем предлагаешь из двух ложных посылок выбирать? |
| 10-09-2013, 13:29:37 62.105.150.66, 62.105.150.66, 62.105.150.66
Все сообщения
| | Slonny 2D.D.(321695)
То есть ты опять "спиздел не знаючи" ?
Или "спиздел для красоты" ? |
| 10-09-2013, 13:20:07 109.188.127.83, 109.188.127.83, 109.188.127.83 DK, Все сообщения
| | sumo78 2sergej(321670)
Хочется понять предмет обвинения
почитай текст и дискуссию противников и сторонников
http://www.echo.msk.ru/blog/oleg_lurie/1054298-echo/
2desp(321689)
это не значит..что он не работал....например, в это же время он получил статус адвоката....ну и копаться в биографии уж уволь... к ней у СК, прокуратуры и суда тоже вроде претензии не было....но факт в том, что на своей должности...он не мог самостоятельно распоряжаться гос. имуществом и не мог никого увольнять....всё остальное фантазии Опалева и в данном случае уже и твои..
К адвокатскому статутсу Навального еще больше вопросов, чем к Кировлесу:)) Советник на общественных нчалах вполне мог посоветовать уволить директора. Ну и у того была дилемма: послать Н. нах и продолжать торговать как раньше с риском лишиться должности, либо заключить договор с Офицеровым, никогда раньше лесом не торговавшим, и устроить к нему в компанию свою дочку. ИМХО к фантазиям куда больше относится мнение, что советник при начальнике вообще никто. |
| 10-09-2013, 13:11:58 93.187.188.178, 93.187.188.178, 93.187.188.178 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2D.D.(321699)
"бесплатный труд "адвоката", который знает как наладить торговлю лесом в масштабе области"
обрати внимание, что Навальный лесом сам не торговал...всё что он попытался сделать это реорганизовать процесс сбыта в масштабе одной конкретной организации... по моему, как раз работа для юриста...
"принуждение к заключению договора с прокладкой" это слова заинтересованной стороны, кроме неё больше никто это не подтвердил
"убыток под 600 тысяч, " этот убыток ничем не доказан....так как в деле нет ни одной экономической экспертизы
"спижженые 3 миллиона" пиздёж...на это даже следствие не претендовало, так как этого нет...
но картина для тебя ясна..ну и чем ты отличаешься от адепта? |
| 10-09-2013, 13:00:23 79.142.91.66, 79.142.91.66, 79.142.91.66 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2desp(321698)
я оцениваю факты в совокупности. принуждение к заключению договора с прокладкой, спижженые 3 миллиона, убыток под 600 тысяч, бесплатный труд "адвоката", который знает как наладить торговлю лесом в масштабе области. Т.е. для меня картина ясна. Хочешь торговать лесом иди на юрфак. |
| 10-09-2013, 12:55:07 93.187.188.178, 93.187.188.178, 93.187.188.178 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2D.D.(321697)
Ну, согласно, нашему законодательству...именно, следствие должно доказывать, что Лёша плохой....а пока доказательств нет, Лёша априори хороший....а вот слова мудака, который для оговора предельно мотивирован следствием, да и просто жизнью, принимать в качестве абсолютной истины вот это действительно аргумент...так что получается ты , именно, к ним и относишься.. |
| 10-09-2013, 12:45:18 79.142.91.66, 79.142.91.66, 79.142.91.66 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2desp(321696)
Следствие плохое, Лёха хороший - аргумент для адептов. Я себя к ним не отношу. |
| 10-09-2013, 12:37:21 93.187.188.178, 93.187.188.178, 93.187.188.178 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2D.D.(321692)
потому что он находится на сделке со следствием....или считаешь, что её нет? |
| 10-09-2013, 12:33:24 79.142.91.66, 79.142.91.66, 79.142.91.66 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2Slonny(321694)
дурилка, это ж гипербола. юрист недоделанный, мля... |
| 10-09-2013, 12:27:55 62.105.150.66, 62.105.150.66, 62.105.150.66
Все сообщения
| | Slonny 2D.D.(321693)
нет, не охуел.
Всего лишь пытаюсь понять, откуда у тебя в голове столько мусора.
Цитатку из закона, подтверджающего "По закону осужденный лишается пассивного избирательного права. Даже если дорогу не там перешел." приведешь? Особенно про дорогу интересует. |
| 10-09-2013, 12:21:00 217.66.159.113, 217.66.159.113, 217.66.159.113 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2Slonny(321691)
Это форум юристов? А ты не охуел? |