2rm(311769)

Санкт-Петербург был городом до тогго как стал субъектом Федерации, и городом остаётся и сейчасю. И Петродворцовый район это район города Санкт-Петербкурга. То есть в плане административного подчинения, Петергоф входит в город Санкт-Петербург. А как себя называют муниципальные образования в нутри этого района Санкт-Петербурга не суить важно и это меняется. На картах Санкт-Петербурга (и она приведена) весь Петродворцовый район указан как часть города.

Разговор шёл о чём? Птергоф часть города Санкт-Петербурга или нет? Ответ на этот вопрос какой? Очень простой - Петергоф это часть города санкт-Петербурга. Всё остальные прыжки Ставра а теперб и твои чтобюы доказать что вы правы. как и всегда. Ткнитесь моськами в карту Санкт-Петербурга нпо приведённой ссылке и попрыгайте ишшо. Милости просим.

2Moose(311768)

ну ты насмешил.

"Есть например муниципиальное образование Пискаревка - это тоже город Пискаревка что ли"

МО может быть и посёлком, и селом, и деревней. Закон о местном самоуправлении позволяет всем взвалить на себя бремя бюджетных и социальных проблем. Причём тут город? Город есть город. Сам по себе. Но по территориальному устройству он может входить в какие-либо объединения.
И Питер - это город федерального значения, сопоставимый с субъектом. Типа Ставропольского края. У нас край разделён на 26 районов. Питер на 18. У всех свой бюджет. А в каждом районе у нас ещё 20-30 муниципальных образований (города, сёла, посёлки) со своими бюджетами. Но если, МО село Курсавка входит в Андроповский район, то это не значит, что такого населённого пункта нет. Точно так же, как и город Петергоф в Петродворецком районе.

Иди смени памперс. Скоро через край побежит.

2Moose(311768)
Ну вот Бомжеград (как и Масква) - это субъекты федерации, которые решили городами называться. То есть городами они не являются?
Давно подозревал! Спасибо Мусе, что вывел на чистую воду.

2STAVR(311762)

Ну ты тоже не читатель. Это ж Клауд сказал "В Москве 10 миллионов человек на 4 клуба, то бишь по 2.5 миллиона человек на клуб. Это в 2 раза меньше, чем в Питере. То есть питерские 20 тысяч, это аналог 10 тысяч в Москве." Ему и адресуй. Я только на это отвечал. Мне важно что меньше чем Зенит.
А раз вы меньше всех то ясно с кого начинать сокращать число команд.

2STAVR(311759)

"Но ты не уточняешь моё видение, а сам придумываешь развитие в С."

К ясновидцу ходи видения уточнять. У меня не видения а факты, я никакого "развития в С" не придумфываю. Факт что в стадион в 21 тысячу не может поместиться 95 тысяч. Тут нечего и обсуждать.

"Когда я пытаюсь тебе сказать, что в мыслях у меня было В, а не выдуманное тобой С, то ты этого не замечаешь, а пытаешься всё равно опровергать С."

Так если у тебя в мыслях была х...ня которую даже опровергать невозможно в силу её абсурдности? Я просто пытаюсь придать дискуссии хоть какой то смысл вернув её на почву фактов.

"то я как бы подразумевал, что в 5-ти миллионном городе должен быть большой стадик."

Именно. Ты "как бы подразумевал" а то что его нет тебе было пох... Какой же смысл в твоём "видении"?
И большой стадик к слову был. Просто он устарел и пришёл в негодность. Потому сейчас и есть только маленький. а то что в городе который якобы правит Россиейй нет большого стадика а в том который якобы не правит есть и не один хорошо показывает кто на самом деле жирует и кто нет.

"Если конечно все заявления пидерских руководителей о строительстве клуба европейского уровня имеют под собой почву, а не являются бомжацкой пьяной бравадой."

Клуб международного уровня строит руководство Зенита с помощью Газпрома. Позиции же городских властей по отношению к нему менялись. Собчак к примеру содействовал а Яковлев и вовсе ставил палки в колёса. Потому мешать всё это в одну кучу можно только в твоих "видениях".

"Но опять же лишь на 68 тысячнике. А слабо 5-ти миллионому городу снова собрать 100 тыщ?"

Так это опять вопрос не к Зениту а к тем кто строит. Хотя по мне правильно что строят на 68. На 100 же будет намного дороже строить. Люди основываются на фактах а не видениях. Заполним 68 тогда будем думать про 100. А сейчас вообще не о чем думать и спорить кроме того что имеющиеся 20 заполняются.

"Мы этого никогда не узнаем, так как Запидерское руководство уже изначально спасовало, строя стадик меньших размеров. Дешёвые фраера."

Ну да. Не фраера это как в Москве которые строят ох...й стадион чтобы он стоял пустым. Это да.

"а накуя ждать получки, если абонементы ваш клуб продаёт в рассрочку? Пришёл, получил, а с получки рассчитался. Делов-то. Но всё равно не сильно спешит народ."

Что значит не сильно спешит? Всё же раскуплено к началу сезона? Куда ты хочешь чтобы спешили? Я вот сейчас тоже не спешу за парковочное место в универе на следующий год платить - успею ещё. Хотя в итоге заполнятся все паркинги. И про рассрочку, во-первых надо детели смотреть сколько и когда платится, а во-вторых нормальный человек считает и то расплатится ли он с получки.

"Если хотели сократить вираж на один сектор, то значит на вираже не было полной заполняемости."

Это как сказать. Это может означать обратное - что не хватало билетов остальным и искали резерв для добавки мест. И скорее всего именно так и есть, по содержанию цитаты.

"Ведь, когда на матчи Запидера ходит по 16-17 тыщ, то тут не только гостевая команда повинна."

Да только вот редко ходит по 16-17 тыщ, вот ведь какая беда для тебя.

2STAVR(311761)

Да уж конечно. Мне проработавшему в Петродворцовом районе города Санкт-Петербурга 12 лет и сейчас посещающему его ежегодно (там же находится значительная часть СПбГУ), и письма туда посылающему регулярно, откуда же знать что это район города санет-Петербурга? Только если из Америки посмотреть ...
Петергоф, если официально подходить, это две железнодорожных станции, Старый и новый Петергоф. А города нет такого.
Хоть не позорился б темнотой, Ставруша ...

2rm(311738)

прикольно, там уже счет матча с Аланией выставлен по ссылке :)

2rm(311734)

какая агломерация, ты о чём? Муся и слов-то таких не знает. У него Петергоф - район Питера. Хули. Из пиндостана виднее.

2Moose(311722)

ты наивный, как ребёнок. Я говорю А, подразумевая развитие в В. Но ты не уточняешь моё видение, а сам придумываешь развитие в С. Потом начинаешь это опровергать и бесконечно спорить. Когда я пытаюсь тебе сказать, что в мыслях у меня было В, а не выдуманное тобой С, то ты этого не замечаешь, а пытаешься всё равно опровергать С.

Когда я говорил про численность зрителей на матчах в Дортмунде, Барселоне (городах в 3-5 раз меньших, чем Питер, но со стадиками на 80 и 100 тыщ), то я как бы подразумевал, что в 5-ти миллионном городе должен быть большой стадик. Если конечно все заявления пидерских руководителей о строительстве клуба европейского уровня имеют под собой почву, а не являются бомжацкой пьяной бравадой.

"Вот когда БУДУТ ходить тогда и сравним."

Это мы конечно сравним. Но опять же лишь на 68 тысячнике. А слабо 5-ти миллионому городу снова собрать 100 тыщ? Мы этого никогда не узнаем, так как Запидерское руководство уже изначально спасовало, строя стадик меньших размеров. Дешёвые фраера.

"не каждый как Ставр способен выложить прямо сейчас из кармана, кому то надо элементарно получки дождаться"

а накуя ждать получки, если абонементы ваш клуб продаёт в рассрочку? Пришёл, получил, а с получки рассчитался. Делов-то. Но всё равно не сильно спешит народ.

"А уж какое отношение фанатские кресла имеют к вопросу посещаемости"

Прямое. Если хотели сократить вираж на один сектор, то значит на вираже не было полной заполняемости. Вот и сказали, выкупите до июля 3 сектора и тогда мы дадим вам в распоряжение 4-й сектор. Ведь, когда на матчи Запидера ходит по 16-17 тыщ, то тут не только гостевая команда повинна.

2rm(311747)
Нет уж не надо ставить факты с ног на голову. У Зенита сейчас проблемы недостаточной посещаемости нет в принципе. Есть проблема недостаточной вместимости стадиона. Если с постройкой большого стадиона возникнет проблема недостаточной заполняемости, тогда будем её обсуждать. На сегодня обсуждать нечего - что есть то заполняем. Вы свои проблемы недостаточной посещаемости можете обсуждать сколько угодно, но Зенит к ним не пристёгивайте, поскольку такое пристёгивание не основано на фактах.

Ещё вот насчёт справедливости нынешнего ЧР. В сегодняшнем СЭКСе резонно замечено что в этом году СМ сыграл за пределами Москвы только 2 матча из 8 (и кстати оба проиграл). Кто то летает или трясётся в поездах через раз а кто то через три раза ... но конечно не эти последние подмяли под себя ЧР.

2rm(311747)
2Cloud(311751)

Так в общем никто не заставляет "всех остальных россиян" держать по 4 команды премьер-лиги на ещё более огромный чем Питер город Москву (или даже по две на неогромный Краснодар). Сделайте столько команд в городе чтобы было достаточно людей которым интересно на них ходить, а остальные перенесите в города где есть желающие но нет хороших команд (как было с той же Махачкалой). И может тогда у ЧР будем 7е место по посещаемости а не 14е? и не понадобятся великие идеи Ставра о том как сгонять туристов на матчи? На хера Москве 4 команды, если каждая из них набирает в 2 раза меньше посетителей чем один Зенит?

Однако факты заставляют сомневаться в том что дело только в соотношении размеров городов и чичла команд. на тот же Зенит не ходили в первой половине 90х так как ходят сейчас, хотя город был не менее огромный. а с другой стороны в 2000 ходили уже очень хорошо хотя команда не стала не только чкемпионом но даже ещё и призёром (это если ты вдруг бросищься к другому дежурному аргументами о глориках болеющих за чемпионство - они есть конечно тоже, но они всего не объясняют). И пример Рубин находящегося в сильно немаленькой Казани, имеющего сильно немаленький стадион и показывающего весьма неплохие результаты но болел так и не набирающего в ту же струю.

2Cloud(311750)

Это Ставр рвал на груди тельняшку и тягал Барселону с нами, а я именно говорил что при неравенстве размера стадионов исравнение по абсолютным цифром бессмысленно. Если ты хочешь засчитать ему слив, я не возражаю. Однако я если обратишь внимание сравнивал не с одним Динамо, а со всем ЧР и в целом, и кроме того с посещаемостью мдругих чемпионатов мира. Очевидно не читатели не только чукчи-ывандалы, но и Клауды, им бы лишь засчитать кому-нибудь слив не вникая в суть разговора.

Вот кстате взять ДМ. В Москве 10 миллионов человек на 4 клуба, то бишь по 2.5 миллиона человек на клуб. Это в 2 раза меньше, чем в Питере. То есть питерские 20 тысяч, это аналог 10 тысяч в Москве. Далее, играет ДМ в Химках ( в злых ебенях), а не в историческом центре города как Зеня. Хульков у нас нет. Вот и считай - так ли уж велика разница в посещаемости по-мусовски...

# дядя_в » 03 май 2013 19:46
Я первый раз скажу такое, и оправдать может меня только то, что я безумно люблю Спартак.
Люблю, но считаю, что при миллиардере Федуне и его тренерском штабе Спартак никогда ничего не добьется- ни в России, ни в Европе.
В России Спартак не может играть несколько матчей подряд на одном, хорошем, уровне. А это и есть класс.
Ну а в Европе мы просто сладкая булочка для соперников, каждый евросезон в Лиге имеем домашние поражения 0-3, короче, в Европе мы уебище. В России середняк.
Больше говорить нечего.

2Moose(311741)
Может высокая посещаемость Зенита - это не столько особенность ленинградцев по сравнению с остальными быдлороссиянами, сколько то, что одна команда на один огромный город?
Вот, например, у Анжи уже больше 20 на каждом матче. А там город какой? Ну и?
Безусловно, вырастет посещаемость, но немного. Ну не будет там даже близко как у лидеров Испании. Я не говорю про всю Германию.
А реальность в том, что бомжатню никто обидеть не пытается, все говорят про наличие такой проблемы. У бомжей она поменьше и не так явна сейчас из-за мелкого стадиона, но она практически такая же. И, если хотим развивать ЧР, то надо ее решать, тем более ЧМ будет, это может помочь. В Германии опять же такой скачок популярности под ЧМ прошел, в итоге и уровень сам подрос, вот уже и финал ЛЧ их.
Но у некоторых комплексы, им надо просто чем-то погордиться, нужна ежедневная самовздрочка. Я не про ленинградцев, а про некоторых персонажей с помойки.

все ж свиньи конечно ебанутые во всю голову.

После окончания матча 27-го тура российской Премьер-Лиги между "Мордовией" и "Спартаком" сотрудники стадиона "Старт" в Саранске попросили обратить внимание на разбитую дверь, сообщает газета "Советский спорт". По заявлению сотрудников, её сразу после удаления с поля разбил полузащитник красно-белых Эйден Макгиди. Сотрудники стадиона отказались показать видеозапись инцидента, сославшись на то, что на это сначала должна дать разрешение полиция.

на книге большинство фанов мяса и зени. единичные экземпляры яшынцев, коней и лохо. извините, если кого забыл. что характерно-ни у кого нет нормального стадиона. одни ремонтируют, другие кочуют, третьи вечно строят. один паровоз построил что-то вразумительное-и то хачи затоптали газон вроде...в болото. у всех остальных команд стадионы есть, но никто не пиздит за стадики и посещаемость.некому. а пиздят все те, у кого нихуя нет ниче толкового и сравнивать нечего.

по мне так чем меньше в городе ходят на росфутбол, тем больше видимо понимают в этом футболе. насобирать больше 20тыс в любом городе болел, в среднем посещающих матчи своего клуба в современном чр крайне сомнительная задача. причем значительная часть их будет состоять из всяких хулс с петардами в жопах, которым сама игра далеко похуй. больше народу срываться с диванов и смотреть это говно найти трудно-хоть ты каждому по луже 80-тысячной построй. безотносительно чм-18 эти чаши нахуй обосрались в россии. достаточно 30-40 тыщ арен на перспективу-на случай создания конкурентного чемпа, а не этой барской псарни

2rm(311740)

Реальность состоит в том что хотя на ЧР ходят мало, но на Зенит ходят намного больше чем в среднем по ЧР, и близко к пределу вместимости стадиона. Из этого вполне логично заключить что при увеличении вместимости стадиона посещаемость будет расти. всё остальное - буйные фантазии твои и Ставра.

Насколько мало ходят на ЧР, это тоже поддаётся оценке фактами а не эмоциями. Я приводил уже данные Уорлд Соккер что средняя посещаемость ЧР - 14я в мире. Это конечно не так чтобы много, но всё же есть очень много стран в которых на футбол ходят хуже чем в России. При этом если б средняя посещаемость игр ЧР была бы такой же как средняя посещаемость игр Зенита, ЧР занимал бы по посещаемости седьмое место в мире и входил бы в пятёрку в Европе. Это по мне вовсе неплохая бы была картина. И это несмотря на маленький стадион.

2Микола Питерский(311726)
По прогнозам судя, не продаст ...

2Cloud(311731)
КУДА придут? Я не могу жить в мире фантазий и отвечать прямо на вопрос поставленный криво. Вот будет если когда стадион на 100 тысяч тогда и задавай этот вопрос, обещаю что отвечу.

2Cloud(311733)

Зато конечно это офигенная логика - считать сколько людей приходит на 100 тысячный стадион и говорить тем у кого 20 тысячный - смотрите а у вас меньше приходит ... Это конечно тебе не кажется странным. Нам есть с кем сравниться и без Барсы. Например с ДМ. Стадион на котором оно играет больше, и город больше, а приходит почему то в среднем меньше. Это как? Можно с уверенностью сказать что на Зенит ходят больше чем на ДМ?

Или если у Зенита средняя посещаемость на 40% выше средней по ЧР, при том что немало команд с бОльшими стадионами - это как? Говорит о чём нибудь или нет?

И были аншлаги и на Кирова, вон тебе уже и ДС сказал. При том что по большей части Кирова функционирова в те времена когда Зенит не только за чемпионство, но и за медали боролся сильно не каждый год.

Ну и вообще странная логика. В деревне Гадюкино вместимость стадиона 500 человек, поэтому с уверенностью сказать ходили бы на матчи местной команды по 50 тыщ человек нельзя. Потому что на нонешний стадион они не поместятся, а бОльшего просто нет. Заебись.

И не надо забывать, что в питере несколько десятилетий существовал довольно вместительный стадион Кирова. Однако регулярных аншлагов на нем, мягко говоря, не наблюдалось. Вполне себе данные для экстраполяции в будущую госпром арену.

2Moose(311722)

Мус, не еби мозг и скажи прямо - придут на Зенит в питере 99 тысяч зрителей как в Барселоне? Да или нет?

2rm(311673)

Ещё один не может понять что на стадион вмещающий 21.5 тысячи не могут прийти 90 независимо от размера города. А на мордовию кстати пришло больше 16 а не 15. Но важно тут что средняя посещаемость 93% - это означает что мордовия редкое искдючение и остаются почти исключительно гостевые билеты в большинстве случаев. Даже Ставр уже с этим как он говорит не спорит (с чем тогда спорит, понять нельзя), а ты продолжаешь ...

Кстати в Питере 5 миллионов а не 6 и он ближе как раз к Барселоне где с пригородами почти 5, а не к Мадриду. Впорочем смотря как считаются пригороды всё это можно пересчитать по разному. К теме это мало относится по любому. будь у Зенита стадик на 100 тысяч, тогда да, относилось бы. А так, упраажнения в словоблудии с вашей стороны.

И посмотрим, как завтра Газзаев будет за Гинера биться...?

2Moose(311724)
У меня была идея-шутка, поставить победу Мордовии 5:2 :-)
Но решил не шутить :-)))