Авторизация

Логин:
Пароль:
 Страницы:1 2 3 4 4212 4213 4214 4215 4216 4217 4218 4219 4220 10089 10090 10091 Предыдущая | Следующая 
130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2sergej(298021)
Акционеры клуба, почему же это сторонние для клуба силы? Кстати уже мы и обсуждали что что формально контрольным пакетом Зенита владеет не Газпром. Не уверен таким образом что его можно включать в понятие "акционеры клубы". "Генеральный спонсор" же не был назван. Митрофановкак раз и пытается играть на авторитете клуба. Типичный на мой взгляд пиар (не очень в данном случае умелый). Точно так же как когда Карпуша и Федун вопят о заговорах против СМ ...

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Volodya(298041)

Особенно если пострадает не принимающая сторона а гости ... с чего тогда службам стадиона учиться реагировать?

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2sergej(298037)

Если ж отвлечься от закона и говорить о сути то почти наверняка конечно эту петарду бросил болельщик Зенита. Вот только вопрос - если наказать Зенит по такой логике и "справедливости" без фактических доказательств - будет ли это по закону и регламенту?

131.167.254.100, 131.167.254.100
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

2sergej(297988)Цей процесс время займет и удастся не с первого раза ессно. Но ежели в кажном матче, службы, отвечающие за порядок на стадионе, будут реагировать на первую же петарду (а первую петарду, пока дымом все не заволокло, и камерами отследить легче), то вскорости процесс удастся взять под контроль.

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2sergej(298036)

Вообще то в США тебя запросто засудить за такое могут ... в Германии не так?

2sergej(298037)

"Я не вижу никакой неоднозначности. Либо это болелы зенита, либо, если динамо сваляло дурака и реально распостраняло билеты без письменного согласия от зенита - то это, по регламенту, болелы динамо.

Хм ... либо-либо, это по-твоему однозначность?

На самом деле ситуация неоднозначная как я понял из прочтения позиций Зенита и Динамо. Динамо признаёт что само распространяло билеты на гостевую трибуну, спрашивая только питерскую прописку. (Вряд ли можно считать болелами Зенита всех прописанных в Питере и области, да и точно ли в кассах всегда прописку проверяли?). Динамо утверждает что сначала предложило распространять билеты Зениту но он отказался. Есть ли письменное подтверждение этого отказа, неясно. Даже если оно есть, непонятно можно ли на этом основании записывать всех купивших туда билеты в болелы Зенита. Кроме того неясно и доказано ли что петарда от которой пострадал Шунин прилетела именно с гостевой трибуны (по логике скорее всего оттуда, а вот можно ли это строго доказать, вопрос).

На мой взгляд, если подходить к делу формально, именно позиция Динамо херовая. С другой стороны, именно динамовский вратарь и пострадал. Оно к тому же и вело в прерванном матче. В такой ситуации наказывать Динамо техпоражением представляется тоже странным. Поэтому если будет принято решение о переигровке или доигровке я бы это воспринял как компромисс.

2sergej(298026)

Самосуд потому что ты этим провоцируешь мордобой на трибунах. А если кому то только показалось что другой бросает файер? за порядком следить должны те кто обязан следить за порядком по должности. Удивляюсь - не ужели в Германии это не так?

89.110.15.168, 89.110.15.168
санкт-петербург, россия
Все сообщения

 
desp

2sergej(298036)
ну, а теперь представь, что будет с воришкой на трибуне...где стадо разгорячённых мужиков его отловят?а драки эти кто разнимать будет, которые неминуемо будут возникать? или пусть на трибунах лучше дерутся?

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Ashot(298032)

Титюша, я уже про первый вопрос много написал, открути и почитай. А что касается второго, по турнирной ситуации я б на месте Малаги тоже поберёг кой-кого из лидеров. однако это не значит что остальные не будт биться. А насчёт актива, ну помнится ты писал кипятком от побед СМ в аналогичнх ситуациях, то есть по твоей логике, так само собой в актив. По моей же отдельный матч значения не имеет, пассивы и активы я буду считать по турнирному итогу. И вообще, до того как осуждать активы, надо сперва победить.

77.6.209.219, 77.6.209.219
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2desp(298035)

я буду только рад, если будет обсер конспирологов. Я не вижу никакой неоднозначности. Либо это болелы зенита, либо, если динамо сваляло дурака и реально распостраняло билеты без письменного согласия от зенита - то это, по регламенту, болелы динамо. Любое решение кроме технаря зениту или технаря динамо после предоставления доказательств обсера динамовского меджмента будет незаконным и продавленным, причем понятно кем.

77.6.209.219, 77.6.209.219
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2desp(298034)

я тебя не пойму, если, скажем, ты видишь, как воришка вырвал сумочку из рук женщины и убегает, а ты ему поставил подножку и немного попинал, чтоб не особо сопротивлялся до прихода ментов, ты нарушил закон? :) Потому что у тебя нет полномочий? Ну я не знаю даже тогда :)

89.110.15.168, 89.110.15.168
санкт-петербург, россия
Все сообщения

 
desp

2sergej(298033)
))))пиздец..ты о каком весе говоришь..команда в собственности...решать выходить или нет это дело собственников..то что ему пизды дали..говорит о том, что политика партии шла в разрез с его словами..значит..то что его слова..говорят лишь о его самоуправстве..а не об админ.ресурсе..Серёжа..давай эмоции отбросим и включим логику....и ещё вот..любое решение КДК будет кем-то лоббировано...повторю Любое!!! и как там всё сложится увидим...может по итогам динамо будет настивать на доигровке...сейчас реально ситуация неоднозначна..и ты ниже видел почему..так и решение может быть любое..смотря кто что предоставит из документов..но скорее всего..будет очередной обсёр конспирологов, выданный за то, что по другому было просто нельзя и т.д. с дальнейшим гоном на админ.ресурс и газпром всё купил....не так давно это уже проходили..а спартаковцы будут продолжать поздравлять гитлера с ДР..

89.110.15.168, 89.110.15.168
санкт-петербург, россия
Все сообщения

 
desp

2sergej(298031)
а в том, что у него нет полномочий и прав..на то, чтобы ловить нарушителей..это раз...во-вторых..ты как себе представляешь взять на трибуне мудака не дав ему пизды?

77.6.209.219, 77.6.209.219
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2desp(298030)

то, что съехал говорит скорее о том, что пизды ему таки дали.
Но, сам факт того, что такая мысль у него возникла вполне может сигнализировать о том, что вес у газпрома есть, если не сказать больше. А сыграет этот вес или нет мы увидим по конечному решению. Если будет технарь, значит не сыграл или его нет. А если будет "нестандартное решение" - значит несомненно для меня лично будет то, что это решение продавали.

166.137.88.46, 166.137.88.46

Все сообщения

 
Ashot

Moose

Я,как и вы болельщик Зенита.Имею к вам 2 вопроса

1.Как по вашему мнению по справедливости должен разрешиться вопрос по итогам игры ДМ-Зенит,если она была прервана при счете 0:1 в пользу наших соперников после того,как болельщик нашей команды травмировал вратаря соперника?

2. Почему Малага приехала в Питер без 2 лидеров клуба,Хоакина и Савиолы,которые лидируют по кол-ву голов за свой клуб в чемпионате и выходили в основе клуба во всех 4 предыдущих 4 играх ЛЧ? Никаких травм и дисквалификаций у них нет

Можно ли будет победу над немотивированной Малагой без их лидеров отнести в актив Спалетти?

77.6.209.219, 77.6.209.219
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2desp(298028)

ничего не будет, конечно, если сильно пиздить не будут. Чего противозаконного в том, чтобы поймать и держать правонарушителя.

89.110.15.168, 89.110.15.168
санкт-петербург, россия
Все сообщения

 
desp

2sergej(298021)
ок..считай это админ.ресурсом...митрофанов надавил им ...все...есессьно..испугались...и с чемпионата снимут Динамо..а Митрофанов после этого ещё рассказывал о том как сниматься будем?))или всё-таки просто спизданул куйню..а дальше съехал тихой сапой..(тока не нужно про возмущённую общественность, которой испугались коррупционеры, на неё в нашей стране всегда было всем насрать)

95.153.190.171, 95.153.190.171
от Руси до России - ...
Все сообщения

STAVR

В общем, говно перетираем по 10-му разу.

Что там с ЛЧ?
То что "мясо" завтра взъебут, наверное без вариантов. Что там с приездом Малаги? Пока смотрю кофф на Запидер 1,8 держится. Дубль Малаги едет или как?

89.110.15.168, 89.110.15.168
санкт-петербург, россия
Все сообщения

 
desp

2sergej(298018)
молодец, придумал...а в Германии, что будет..если начнут простые люди крутить хулигана..есессьно, ведь с членовредительством..как без этого, крутильщиков потом не засудят?

89.110.15.168, 89.110.15.168
санкт-петербург, россия
Все сообщения

 
desp

2Dingo(298017)
с этим, конечно, лучше к Тите...он точно об этом знает) но думаю, у Митрофанова не было особенно много времени в той суматохе на встречу с Миллером и т.д.

77.6.209.219, 77.6.209.219
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2Moose(298020)

почему самосуд-то господи?
Если с файром свой - в интересах болел и клуба его заранее обезвредить.
Если чужой - тем более, это и будет доказательством того, что болельщики не свои.

91.76.124.201, 91.76.124.201

Все сообщения

до

думается, боНбу сам шунин пронес. и сам взорвал.

95.153.190.171, 95.153.190.171
от Руси до России - ...
Все сообщения

STAVR

2Moose(298011)

КДК так решить не может. Оно должно принять решение по регламенту, а там технарь. А если принимать решение не по регламенту, то накуя тогда он вообще нужен да и само КДК в топку. Вот вышестоящие организации могут пойти на отмену их решения. Но это будет другая история.
Вначале дождёмся завтрашнего первого акта марлезонского балета.

46.39.230.255, 46.39.230.255
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

вот, кстати, один из вариантов нестандартного подхода.. потому как никто ( ну, почти никто, Мыкола не в счет) не сомневается, что бонбу бросил зенитовец, внезапно плюнуть на "заявки" и "доказательства" и вкатить таки бомжам технарь с отлучением силами исполкома..
с другой стороны, травмирован вратарь, а кто у нас по вратарям спец? Кержаков не при делах, он на поле бегал, а вот Велик в НН не ездил.. есть некая вторичность, конечно, но на безрыбье..

77.6.209.219, 77.6.209.219
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2Moose(298019)

"То что Зенит не распределял билеты на гостевую трибуну (что признано Динамо), по мне, доказывает иное."

значит технарь динамо.

"Ну это ладно. Если значит никто не виноват то виновато Динамо ... ну я не против."

Покурил регламент? Ну видишь как просто..

77.6.209.219, 77.6.209.219
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2desp(297999)

по мне все-таки разница существенна упомянут лукойл или нет. митрофан, на мой скромный взгляд перешел черту от обычного пиздобольства и давления авторитетом клуба к давлению сторонними силами.

Может как раз потому, что все оставалось угрозами и не поменялось ничего? Штрафы мало кого колышат..

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2sergej(298018)

Думаю что и невероятно, и не совсем правильно - это всё равно как возводить в закон самосуд.

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2sergej(298013)

"Зрители, расположенные на местах Стадиона, выделенных Клубу принимающей стороной в соответствии с регламентом Соревнования, считаются болельщиками команды гостей, если не будет доказано иного."

То что Зенит не распределял билеты на гостевую трибуну (что признано Динамо), по мне, доказывает иное.

"Если принадлежность лиц, совершивших вмешательство в ход матча, не установлена ни к одному из Клубов, ответственность за данное дисциплинарное нарушение несет принимающая сторона."

Ну это ладно. Если значит никто не виноват то виновато Динамо ... ну я не против.

77.6.209.219, 77.6.209.219
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2Moose(297998)

так тем более провокаторов скрутить в интересах преданных болел. Почему невероятный-то? Достаточно клубу договориться с лидерами фанатских группировок, чтобы нарушителей ловили своими силами, это невероятно?

46.39.230.255, 46.39.230.255
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2desp(298012)
проблем никаких, думаю Митрофанову дают ЦУ, что говорить в данном случае, как и Чердаку..

77.6.209.219, 77.6.209.219
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2Moose(297996)

сюда было

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Dingo(298007)
Так я то считаю что ни при чём ... ты это Сергею объясни.

2STAVR(298004)
Нет я то на этой планете живу, только в другой её части чем ты ...

46.39.230.255, 46.39.230.255
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2Moose(298009)
нестандартно, как говорит Митрофанов..

77.6.209.219, 77.6.209.219
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

"Ну а если не удаётся доказать откуда прилетела петарда?"

Лень перечитывать регламент, но по-моему тогда клуб-хозяин.

"Именно. Если КДК определяет что не было нарушения Правил или постороннего вмешательства достаточных для остановки матча, тогда как?"

Тогда ошибка судьи такая же, как неверно назначенный пеналь. Она не подлежит отмене, так как судья не вышел за рамки своих полномочий.

"Покурили ... однако ничего на этот случай не нашли. Возвращаемся к исходным позициям ..."

От ты ленивый, пиздец..

Статья 102. Прекращение матча

Примечание: Под виновным Клубом в настоящей статье понимается Клуб, к которому установлена принадлежность лиц, совершивших вмешательство в ход матча. iЕсли принадлежность лиц, совершивших вмешательство в ход матча, не установлена ни к одному из Клубов, ответственность за данное дисциплинарное нарушение несет принимающая сторона.

Если обоих клубов, хотя я с трудом представляю себе, как это, то по логике - принимающая сторона, может в регламенте что-то и есть, читать все лень, этот случай тут не применим, вроде как.

"То же самое. Как ни кури, но на сегодня неясно кто формально должен отвечать за брошенную петарду. Может кнечно на КДК будут предъявлены эти самые подтверждающие видеозаписи - но на сейчас я только вижу слова заинтересованных сторон."

Плохо куришь.

Статья 32. Ответственность за поведение зрителей

1. Принимающая сторона несет ответственность в соответствии с настоящим Регламентом за нарушения, допущенные зрителями матча, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи.
2. Клуб, играющий в гостях, несет ответственность в соответствии с настоящим Регламентом за любые нарушения, допущенные зрителями, входящими в его группу поддержки (т.е. лицами, находящимися на местах Стадиона, выделенных Клубу принимающей стороной в соответствии с регламентом Соревнования).
3. Зрители, расположенные на местах Стадиона, выделенных Клубу принимающей стороной в соответствии с регламентом Соревнования, считаются болельщиками команды гостей, если не будет доказано иного.
Зрители, расположенные не на местах Стадиона, выделенных Клубу принимающей стороной в соответствии с регламентом Соревнования, считаются болельщиками команды хозяев, если не будет доказано иного.



Муся, соберись, все эти цитаты тут уже были, разбор был, со статьями и всем остальным, зачем ты меня заставляешь повторять?

89.110.15.168, 89.110.15.168
санкт-петербург, россия
Все сообщения

 
desp

2Dingo(298007)
"глава этой госмонополии снисходит до общих указаний своим работникам по поводу освещения своего детища.."
ну если ничего страшного...то в чём проблема, если Миллер непоссредственно в эти процессы вовлечён был? то есть, фактически, он идно из главных действующих лиц был в том шоу..

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2STAVR(298006)
Ну так если КДК решит матч ДМ-Зенит переигрывать, значит тоже будет не по вине ... верно?

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Dingo(298008)
Вот-вот ...

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Dingo(297968)
2STAVR(297966)

Однако в Грузии было назначено не доигрывание на следующий день а переигровка в следующем году.

Однако применительно к дискуссии, получается таки вариант доигрывания в принципе у нас в регламенте есть? То есть переписывать то его не надо? Причины конечно другие ... но суть в том что в ситуации когда нет конкретного виновного клуба. Может и стоит применить расширительно?

46.39.230.255, 46.39.230.255
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2Moose(298005)
конечно, есть мы в Лозанне почти миллион евро у Ростова отжали недавно..:)))

46.39.230.255, 46.39.230.255
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2desp(298001)
2Moose(298002)
а причем тут админресурс? для вас, чо, секрет, что Миллер нежно любит клуб и заходит на матчи..

"госмонополии больше делать нечего, как лезть в разборки крестьян"
т.е. глава этой госмонополии снисходит до общих указаний своим работникам по поводу освещения своего детища..
конкретно, про эту встречу Андронов с гордостью рассказывал на автору.. там, собственно, ничо особо криминального и не было, так, просто в первый раз на такой уровень попали..

95.153.190.171, 95.153.190.171
от Руси до России - ...
Все сообщения

STAVR

2Moose(298003)

ну так значит было "не по вине", когда наш матч с Грузией переигрывали. Какое это имеет отношение к матчу ДМ-Запидер?

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Стёпа(297960)

Так а почему нет? Ведь угроза совершенно того же порядка что слова Митрофанова о том что де акционеры могут не захотеть дальше участвовать в ЧР? Если вы считаете последнее админресуром то и первое туда же. Карпин тем более играл в Испании, успешно судился там за права, может у него в европейских структурах лапа есть?

95.153.190.171, 95.153.190.171
от Руси до России - ...
Все сообщения

STAVR

"Но ведь презумпцию невиновности как будто не отменяли"

писец, Муся где-то с Агузаровой по другим планетам кочует. Никуя не знает правил жизни на Земле. Какую-то презумпцию придумал.

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2STAVR(297966)

Тут ключевое "не по вине"

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Dingo(297993)
Но это же в сущности вариант пресс-конференции по вопросам трансферной или зарплатной политики в клубе. Причём тут админресурс?

89.110.15.168, 89.110.15.168
санкт-петербург, россия
Все сообщения

 
desp

2Dingo(297993)
а вот можно поподробнее...есть что-нить поконкретнее, кроме фантазии ВВ?

46.39.230.255, 46.39.230.255
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2Moose(297997)
понятно, что речь идет о текущем чемпионате.. вряд ли можно " продолжать участие" в чемпионате, который начнется через 9 месяцев..
"Но если все будет так однозначно, акционеры «Зенита» могут задуматься о том, стоит ли продолжать участие в чемпионате России"

89.110.15.168, 89.110.15.168
санкт-петербург, россия
Все сообщения

 
desp

2sergej(297992)
"карпин лукойл не упоминает, в отличие от митрофана"
ну так, это и не обязательно делать..понятно, что такие решения уровня совета директоров, а не ген.директора клуба..и я не помню, чтобы Федун что-то опровергал, может ты помнишь?

2sergej(297994)
Это фиговый сценарий..сколько Спартак штрафуют и угрожают( изаметь, даже не РФС это делала, а УЕФА )? там что-то поменялось на трибунах? может быть файеры стали по другому проносить?

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2sergej(297994)

Это, типа, сомнительный сценарий. Причём даже странно что приходится это объяснять ... Не говоря о том что никто не отменял провокаторов не являющихся болелами клубами. Особенно если тяжесть доказхательства что они не болелы лежит исключительно на клубе ... (А как кстати в принципе доказать что не болелы? Они говорят чьто болелы и всё тут ...)

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Dingo(297978)

Ещё раз - снятие с ЧР это фантазия размечтавшихся болел СМ, Митрофанов не говорил о снятии с текущего ЧР, а об участии в дальнейшем.

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2sergej(297959)

Можно и покурить.

"Если не доказано обратное - виноваты те, откуда прилетела петарда."

Это правило относится к ситуацию когда билеты на гостевую трибуну распространялись через клуб-гость, а в данном случае Динамо признало что это не так. Но допустим. Ну а если не удаётся доказать откуда прилетела петарда?

"Каждый матч контролируется судьей, имеющим все полномочия по обеспечению соблюдения Правил игры в том матче, на который он назначен. Права и обязанности Судьи:

по своему усмотрению останавливает, временно прерывает или вовсе прекращает матч при любом нарушении Правил
останавливает, временно прерывает или вовсе прекращает матч при любом постороннем вмешательстве"

Именно. Если КДК определяет что не было нарушения Правил или постороннего вмешательства достаточных для остановки матча, тогда как?

"И закон определяет технарь в случае если однозначно определена виновная сторона. А если она не определена? Или если виновными определены обе стороны? Тогда что?
Курим регламент..."

Покурили ... однако ничего на этот случай не нашли. Возвращаемся к исходным позициям ...

"В известных прецедентах технарей за подобные случаи кстати мне помнится что как правило страдали хозяева. Данный случай необычен тем что в нарушении обвиняются болельщики госстевой команды. Но ведь презумпцию невиновности как будто не отменяли? Мне неясно почему зенит должен доказывать что виновные не его болельщики, а не Динамо - что они болельщики Зенита.

Курим регламент..."

То же самое. Как ни кури, но на сегодня неясно кто формально должен отвечать за брошенную петарду. Может кнечно на КДК будут предъявлены эти самые подтверждающие видеозаписи - но на сейчас я только вижу слова заинтересованных сторон.

46.39.230.255, 46.39.230.255
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

похоже, поле не будет выкатываться из Европы.. как максимум, из под Пскова..

Бюджет строительства стадиона "Зенит" в Санкт-Петербурге будет урезан на 5 млрд. с нынешних 43.8 млрд до суммы в 37.7 млрд. Об этом депутатам городского заксобрания 19 ноября сообщил главный специалист Комитета по строительству города Александр Литвиненко.

Как указывается на сайте муниципального парламента, бюджет строительства был урезан в результате проведения ревизии.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/20/11/2012/825791.shtml

 Страницы:1 2 3 4 4212 4213 4214 4215 4216 4217 4218 4219 4220 10089 10090 10091 Предыдущая | Следующая 

  © 2007 Sport-Clubs.org. NekoVision