| 25-09-2012, 00:40:13 91.122.11.11 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2Dingo(292608)
ну ...я тебе не гоголь...главное..смысл ты уловил... |
| 25-09-2012, 00:35:04 46.138.214.203 DK, Все сообщения
| | sumo78 2Zeta(292596)
когда СМ никого не мог купить за 1 млн
А Есауленко говорил, что Юрана выкупили у Бохума за миллион марок.
http://www.cir.ru/docs/nov/2000/21/nov_2000_21_24.htm
Сразу после кризиса, а Обрадович это уже трансфер двухтысячных. Тем более, что там наверняка еще откат был заложен. Во всяком случае этот трансфер фигурировал в деле вдовы полевого командира Аркана.
Игнашевич. Пришел в 22 года из Самары.
У Игнашевича первым агентом был Гаврилов и куда его только не совал. Он даже пробовался в 98-м в молодежке московского Спартака. Проебали, как и Комбаровых. |
| 25-09-2012, 00:30:35 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Zeta(292605)
Бузникин:
1997—2000 Спартак (Москва) 55 (18)
1997—2000 → Спартак-2 (Москва) 12 (4)
1999 → Сатурн (Раменское) 13 (3)
2000 Сатурн (Раменское) 12 (2)
2001—2005 Локомотив (Москва) 67 (13)
То есть за 4 года в СМ сыграл за команду только 55 матчей (в среднем 14 за сезон, меньше половины). за это время ещё успел поиграть в Спартак-2 (несомненно туда переводили только сильнейших игроков?). Причём последний раз ездил туда в 2000 (год перед переходом). При этом ещё полсезона 2000 (и половину предыдущего) провёл в Сатурне. Ну несомненно незаменимый игрок основы СМ украденный богатым Локо.
А почему его ОИР в сборную брал? Так в сборной у него не было скажем Маркао который блеснул хоть и ненадолго. Да и Робсона вероятно он повыше значит ставил. Вот и брал. В СМ Бузникин не проходил в основу стабильно и отдал был за ненадобностью сначала в Сатурн (он тоже богаче СМ?) а потом в Локо. Это не значит что СМ за Бузникина очень держался. |
| 25-09-2012, 00:30:25 84.126.110.48 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy 2vandal(292558)
"я тока обращаю внимание на жирные противоречия твоей позиции"
Ах, если бы, дружище! если бы они были. эти противоречия, как бы я был тебе благодарен за замечания, ибо мне уже давно скучно... Увы, ты просто выдумываешь эти противоречия.
Так, как действовал Шава, можно действовать только один раз, одному человеку и в одной конкретной ситуации, такие штуке кальке неподвластны. Что мы и видим в случае Денисова.
Если тебе надо объяснить разницу между движем Шавы и Денисова, то дай, плз, отдельный запрос на аналитическую записку. Если не надо, то возьми своё жирное ошибочное суждение обратно. Если по каким то личным причинам не можешь ни того. ни дркгого - перечитай Ницше.
"разница в том што шава устраивал итальянские забастовки годами завязывая шнурки, да и счас завязывает в лондоне, а денисон наоборот в играх выкладывается, а забастовал чиста по русски, грубо и зримо...."
Слушай, не подставляйся, а? Грубо и тупо - это да. Но основная разница совсем в другом.
Намекаю - по итогам своего движа Шава обосновывается на пмж в Лондоне, а Денисову кроме Анжи (что под большим вопросом) - ничего не светит. Если не считать дубль.
========
Прекращай уже ерундить, плз. |
| 25-09-2012, 00:23:06 46.31.24.7 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2desp(292606)
кстати, да.. имеет смысл..
но, в целом, как-то криво изложено.. |
| 25-09-2012, 00:20:25 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Кстати у Митрофанова вот такая ещё фраза:
"Соответственно зарплаты наших нынешних лидеров - Кержакова, Широкова, Данни и других - абсолютно сопоставимы с зарплатой Халка, упоминавшегося в интервью Денисова."
Не было б ничего удивительного если б она была у Халка и больше - но как то сомнительно чтобы Митрофанов так в наглую врал ... Может всё таки у Халка перевес за счёт подписного бонуса (что дело обычное) а не зарплаты как таковой? |
| 25-09-2012, 00:19:33 91.122.11.11 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2Dingo(292604)
Не уверен, что, именно, это имел ввиду Митрофанов,но в совокупный доход, с которого платятся налоги, входит всё, что футболист получает в клубе, начиная от еды (которая вроде бы бесплатна, но клуб 13 или сколько-то процентов с неё платит в казну), заканчивая процентом с рекламы, подаренные телефоны, машины, квартиры и т.д. Вобщем, всё что клуб даёт работнику в личное пользование вне контракта или по контракту, но по-мимо зарплаты и бонусов тоже является доходом работника.. |
| 25-09-2012, 00:17:27 198.228.201.156
Все сообщения
| | Zeta 2Moose(292600)
Бузникин был списан за ненадобностью?Почему же он в 2000,своем последнем годе в СМ,дебютировал в главной сборной с 4 играми и 3 голами?
А в 2001 сыграл уже из Локо 4 игры у Романцева в сборной,в том числе в феврале,до 1 официальной игры у Скминв |
| 25-09-2012, 00:08:06 46.31.24.7 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Moose(292602)
вот ты молодец..
я, так не могу понять, что кроется за этим "Среднегодовая сумма, которую он получает (а это меньше общего совокупного дохода)"..
у меня тока один вариант "доход" - это с налогами, а " сумма, которая получает" это после вычетов.. но, тогда всё теряет смысл.. |
| 25-09-2012, 00:04:31 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Zeta(292601)
А причём тут президент Романцев? Мы вроде не с Филатовым сравниваем? |
| 25-09-2012, 00:03:40 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Dingo(292586)
Возможно зарплата меняется по месяцам в зависимости от того играют или нет.
Впрочем не исключаю и того что бонусы могут быть включены в среднегодовую, а под совокупным доходом понимаются ещё доходы от рекламы. |
| 25-09-2012, 00:01:52 192.175.173.94
Все сообщения
| | Zeta 2Moose(292598)
9 подряд!!!!!!!! Из ниx 7 Романцева в качестве главного тренера и 2,как президента
15/3/1996 Высшая лига. 1996г. "Локомотив" (Москва)-"Спартак" (Москва) 0:2
10/8/1996 Высшая лига. 1996г. "Спартак" (Москва)-"Локомотив" (Москва) 3:2
31/5/1997 Высшая лига. 1997г. "Локомотив" (Москва)-"Спартак" (Москва) 1:3
27/9/1997 Высшая лига. 1997г. "Спартак" (Москва)-"Локомотив" (Москва) 4:2
5/4/1998 Высший дивизион. 1998г. "Спартак" (Москва)-"Локомотив" (Москва) 2:0
22/7/1998 Высший дивизион. 1998г. "Локомотив" (Москва)-"Спартак" (Москва) 0:2
27/6/1999 Высший дивизион. 1999г. "Локомотив" (Москва)-"Спартак" (Москва) 0:3
16/10/1999 Высший дивизион. 1999г. "Спартак" (Москва)-"Локомотив" (Москва) 3:0
Плюс,финал Кубка 97/98 Локо-Спартак 0:1 |
| 25-09-2012, 00:00:52 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Zeta(292596)
1.Лоськов. Лидер Ростова,пришел в 1997
Ну допустим Локо был богаче Ростова.
2.Тедеев. Чемпион России 1995 года,пришел в 1999.
И разваливавшейся в 99 году Алании.
3.Смертин. Пришел из Уралана в 1999 и сразу стал лучшим игроком ЧР
Наверное смертин не догадывался что в москве лучше чем в Элисте.
4.Терехин. 14 голов за ДМ в 1999,пришел в 2000.
Странно только что потом он ничем не был заметен. Есть сильное подозрение что из ДМ его списали не случайно.
5.Сенников. Лидер Рубина 1999,пришел в 2000.
Не забудем что Рубин тогда - команда первой диги.
6.Обрадович. Игрок сборной Югославии,куплен за 3 млн,когда СМ никого не мог купить за 1 млн
СМ действительно предпочитал брать бесплатно. зачем платить?
7.Нигматуллин. В 23 года пришел из СМ
Где прочно сидел на скамье..
8.Евсеев. Пришел из СМ в 22 года в качестве 2 кратного чемпиона России.
В 2000 году (год перехода в Локо) Евсееву было 24 года. Он в предыдущем сезоне 1999 отыграл меньше половины матчей за СМ.
9.Бузникин. Пришел из СМ в 24 года,будучи игроком сборной России.
Был списан из См за ненадобностьюЮ да и в сборной сильно много потом не наиграл.
10.Цымбаларь. За пару месяцев до перехода в Локо с его голевой пердачи забили победный гол Франции.
Расплевался с руководством См и был списан в резерв перед переходом.
11. Игнашевич. Пришел в 22 года из Самары.
За пределами молодёжной сборной не был никому известен. |
| 24-09-2012, 23:57:17 131.167.254.100 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya 2Dingo(292564)Ну тогда тем более |
| 24-09-2012, 23:53:02 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Zeta(292595)
9 чемпионских титулов Романцева и 0 у Семина.
Это интересно ... то есть получается в 2002 году Локо тренировал не Сёмин?
И почему берутся только годы когда Романцев тренировал СМ? А как насчёт того когда он тренировал Сатурн?
Или вот это здорово:
"Особенно,любопытно,их противостояние с 1996 по 1999,то есть тогда,когда Локо по деньгам уже был выше СМ и все Смертины,Лоськовы,Евсеевы уходили только за баблом в РЖД
8 побед подряд Романцева над Семиным в этот период"
Откуда может быть 8 за 3 чемпа (ведь в 96 Романцев СМ не тренировал)?
И как тот факт что в Локо уходили смертин из Уралана и Лоськов из Ростова доказывает что локо был выше по бюджету чем СМ? А Евсеев ушёл в Локо не в 96-99Ю а в 200Ю после того как понял что пробиться гарантировано в основу См не удаётся. До этого он правда ещё побывал в торпедо ... наверное оно было богаче их всех? |
| 24-09-2012, 23:50:04 92.36.88.34
Все сообщения
| | Cloud Отставка Шпалыча походу спровоцировала очередное обострение у Эдуарда. Диагноз - романцев головного мозга. :( |
| 24-09-2012, 23:44:20 192.175.173.94
Все сообщения
| | Zeta LokoSnork
Мразота,
Вот тебе неполный списочек,кто пришел в Локо Семина после 1995,когда Спартак,по версии Moose,полностью монополизоровал Чемпиионат:
1.Лоськов. Лидер Ростова,пришел в 1997
2.Тедеев. Чемпион России 1995 года,пришел в 1999.
3.Смертин. Пришел из Уралана в 1999 и сразу стал лучшим игроком ЧР
4.Терехин. 14 голов за ДМ в 1999,пришел в 2000.
5.Сенников. Лидер Рубина 1999,пришпел в 2000.
6.Обрадович. Игрок сборной Югославии,куплен за 3 млн,когда СМ никого не мог купить за 1 млн
7.Нигматуллин. В 23 года пришел из СМ
8.Евсеев. Пришел из СМ в 22 года в качестве 2 кратного чемпиона России.
9.Бузникин. Пришел из СМ в 24 года,будучи игроком сборной России.
10.Цымбаларь. За пару месяцев до перехода в Локо с его голевой пердачи забили победный гол Франции.
11. Игнашевич. Пришел в 22 года из Самары. |
| 24-09-2012, 23:35:15 192.175.173.94
Все сообщения
| | Zeta Moose
Решил я тут проверить,чем закончилось противостояние Семина с Романцевым в чемпионатах,пока один тренировал Спартак,а другой Локо.
Итак: 1989 по 2002,исключая 1991,пока Семин не был в Локо:
9 чемпионских титулов Романцева и 0 у Семина.
http://football.mojgorod.ru/cgi-bin/rus/clubvclub.cgi?cl=3&cl2=5
Итог: 13 побед Романцева,5 побед Семина,6 ничьих
Особенно,любопытно,их противостояние с 1996 по 1999,то есть тогда,когда Локо по деньгам уже был выше СМ и все Смертины,Лоськовы,Евсеевы уходили только за баблом в РЖД
8 побед подряд Романцева над Семиным в этот период!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Романцев 4 раза обыгрывал Семина с разгромным счетом,то есть минум в 3 гола (92,93,99-2 раза),Семин-ни разу!
А полуфиналы Семина-ето классика.
Белшина,Каджаелиспор,АЕК-один полуфинал,ЦСКА(Киев),Брага,Маккаби(Хайфа)--другой.
Почти тоже самое,что перед полуфиналами ОИРа.
1990/1991;Спарта,Наполи,Реал
1992/1993:Ливерпуль,Фейеноорд(Чемпион Голландии 1993)
1998:Аякс-чемпион Голландии 1998 с 17 очковым отрывом от 2 места,разницей мячей 112-22 и половиной обладателей ЛЧ-95,финалистов ЛЧ-96,1/2 ЛЧ-97
Повторяю исходные данные и жду обьяснений,в чем заключалось преимущество Романцева над Семиным 1996-2001.
Итак,в сезоне 1995 года СМ занимает 3 место,после Алании и Локо
Зимой и в начале 1996 года СМ теряет 7(!!!!!!) лидеров клуба:
За рубеж уехали Онопко-Никифоров-Кульков-Юран-Шмаров-Черчесов,плюс на год из-за тяжелой травмы выбывает Хлестов.
Места выбывших занимают дублеры,аля Ширко,Титов и прочие,плюс 35 летний Горлукович,который пришел с лавки запасных Алании.
Локо не потерял никого после 1995,как и Алания и каждый год усиливался,забирая самых одаренных игроков своего чемпа в лице Смертина-Лоськова-Терехина и прочих Нигматуллиных-Бузникиных-Евсеевых.
Обьясни мне ты на пальцах,в чем было преимущество СМ перед тем же Локо после 1995 года,что позволило нам выиграть 6 чемпионатов подряд 1996-2001? |
| 24-09-2012, 23:33:00 95.153.179.65 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR А Митрофанушка - пиздюк.
"Игорь в июле 2010 года переподписал контракт"
"Что изменилось за год, после подписания прежнего соглашения? "
С июля 10-го вообще-то 2 прошло. С математикой видать туго. Взял бы уроки у местных гранитных. Они в экономике и тем более математике весьма сильны.
Но по сути, он вдвойне пиздюк. С июля 10-го года по трансфертмаркету цена Денисова поднялась на 40%. Именно в этот период отмечается его лучший футбол и он стал даже в какой-то степени лидером сборной. А для Митрофанушки никуя не изменилось. Живёт наверное в каком-то придуманном мире. |
| 24-09-2012, 23:29:05 91.122.11.11 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2Стёпа(292590)
Степан, а кто раньше по наклонной ушёл? поднимающий вопрос Сычёв или опускающий вопрос ОИР? |
| 24-09-2012, 23:25:52 91.79.170.4 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff 2Dingo(292591)
чоуштам.
семками запаслись.
тема приятная.
ждем продолжения. |
| 24-09-2012, 23:23:56 46.31.24.7 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2joff(292587)
там вся позиция - одна большая баллада.. чего стоит тока " извиниться перед акционерами"..
интересно, как вот это будет исполнено? чо Митрофанову видицца?
короче, дурдом на выезде..
ЗЫ уверен, разрулят скоро, или, как вариант, зимний Анжи.. |
| 24-09-2012, 23:20:15 92.36.36.210 Москва, Россия Все сообщения
| | Стёпа 2sumo78(292538)
Ага, Сычев поднял вопрос и пошел по наклонной. И где сейчас ентот Сычев? Хоть на лавку паровозов иногда попадает? |
| 24-09-2012, 23:19:20 46.31.24.7 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2STAVR(292584)
не, мне просто статья понравилась.. |
| 24-09-2012, 23:19:07 95.153.179.65 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2Dingo(292578)
"чо такое "совокупный доход"?"
тут знатоков экономики докуя, особливо гранитных. Спроси их, пусть поделятся секретами. |
| 24-09-2012, 23:19:04 91.79.170.4 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff 2Dingo(292583)
но согласись. парашют гдето волочица |
| 24-09-2012, 23:18:34 46.31.24.7 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Moose(292582)
а чо тогда "среднегодовая сумма", обрати внимание, " которую он получает"? |
| 24-09-2012, 23:18:06 91.79.170.4 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff 2Dingo(292583)
для помойки это третий план |
| 24-09-2012, 23:17:40 95.153.179.65 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2Dingo(292579)
баянишь. |
| 24-09-2012, 23:16:33 46.31.24.7 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2joff(292581)
как бы не со Станиславского, да.. |
| 24-09-2012, 23:14:25 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Dingo(292578)
Совокупный доход включает как я понимаю бонусы, прерии и пр.
Всё что Митрофанов говорит правильно, но мне кажется было бы ещё правильнее сейчас это обсуждать с денисовым а не с прессой. |
| 24-09-2012, 23:13:41 91.79.170.4 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff Нужно любить футбол в себе, а не себя в футболе", — сказал Митрофанов
галимый плагиат.
походу агент спартака в зените прокоЛОЛся |
| 24-09-2012, 23:11:45 91.79.170.4 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff к славе претензий нет. спасибо и пошел нахуй. |
| 24-09-2012, 23:10:36 46.31.24.7 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo как-то прям за душу взяло..
"Мир держится не на трех китах. Мир держится на добрых и сильных людях. Это они не дают злу восторжествовать. Говорят, что на войне они гибнут либо первыми, либо последними, за час до победы. Но и безо всякой войны зло их выцеливает и отстреливает, потому что именно они представляют для этого самого зла самую большую, а по сути, единственную опасность.
Вот ушел еще один такой человек. При ограблении ресторана в Претории (Южная Африка) был убит Корри Сандерс"
http://boxing.sport-express.ru/reviews/24830/ |
| 24-09-2012, 23:05:35 46.31.24.7 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo официоз подоспел...
"Прочитал это интервью Денисова с большим интересом и узнал из него много нового. Игорь – хороший человек. Но по некоторым признакам он живёт в каком-то своём, им же созданном мире, который далёк от реальной действительности. Игорь в июле 2010 года переподписал контракт с "Зенитом", причём на очень неплохих финансовых условиях. Среднегодовая сумма, которую он получает (а это меньше общего совокупного дохода), соответствует зарплате ведущих игроков в топовых клубах Европы. Я имею в виду клубы из первых пятёрок. Так вот в мае Игорь поднял вопрос о переподписании контракта и за лето несколько раз его снова озвучивал. То есть говорил об этом тогда, когда речь о нынешних новичках ещё не шла. Мы постоянно общались с игроком, но при этом сразу дали чётко понять: каких-то оснований для пересмотра действующего соглашения нет. У Игоря один из лучших контрактов в России.
Нынешний контракт был подписан на пять лет и действует ещё в течение трёх полных сезонов. И увеличивать его сумму в два раза, о чём Игорь говорил в мае, мы, повторю, оснований не видели. Что изменилось за год, после подписания прежнего соглашения? После чего Игорь стал стоить в два раза дороже?
Единственный вариант для Игоря в такой ситуации — это извиниться перед командой, клубом, болельщиками и акционерами. И только тогда может быть рассмотрен вариант его возвращения в основной состав. Игорь – хороший парень и качественный футболист. Но это понятие включает в себя не только действия на поле. Нужно любить футбол в себе, а не себя в футболе", — сказал Митрофанов газете "Спорт-экспресс".
Митрофанова также спросили, будет ли Денисов выставлен на трансфер, если не извинится. "Нет, просто будет исполнять свой контракт до конца", — ответил генеральный директор "Зенита".
ЗЫ хотелось бы понять, о чем речь "Среднегодовая сумма, которую он получает (а это меньше общего совокупного дохода), соответствует зарплате ведущих игроков в топовых клубах Европы"..
чо такое "совокупный доход"? |
| 24-09-2012, 22:52:52 46.31.24.7 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Moose(292576)
а у нас был Червиченко, монстр, епта..
ЗЫвпрочем, пустой спор, давай в Загон, там интереснее, ты точно определишь, прпикинь-подумай.. |
| 24-09-2012, 22:48:10 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Dingo(292574)
Это для вас. А для нас когда хотели увести самого перспективного игрока высокой зарплатой в СМ в 2001, очень даже по взрослому было. И тогда нами владел не Газпром, тяжело было поднять ... |
| 24-09-2012, 22:46:53 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2vandal(292571)
Шава по типу игрока три четверти матча стоит на поле задумавшись. Это манера игры а не забастовка. Он отрабаьывал остальной четвертью. Кстати я видел Стоичкова на поле в ЧМ94 где он лучший бомбардир. он стоял задумавшись 90% времени. Что не мещало решать судьбу матча в оставшиеся 10%.
А если при Шаве не покупали Халков, как ты можешь угадать как бы он себя повёл при покупке? Это домысел с твоей стороны. Он не побоялся пойти в клуб где уже были свои лидеры и старожилы - это говорит о многом.
С Чадиковски же помнится Шава говорил не о том что ему конкуренция не нужна, а том зачем брать ТАКОГО игрока чтоббы конкурировать с ним. Вообще его критика кадровой политики до Газпрома была в том что мол берут игроков не того уровгня. Не помню чтоб он аналогично высказывался по Домингесу или Данни (действительных конкурентах). Можно конечно сказать что Денисов на Месси тоже согласен - но с другой стороны есть и очевидная разница между Халком и Чадиковски. |
| 24-09-2012, 22:43:44 46.31.24.7 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Moose(292573)
ну, м.б...
всё равно, первая "гонка зарплат по взрослому" - это Гиннер весна 2002.. |
| 24-09-2012, 22:40:20 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Dingo(292572)
Не это ты неправильно помнишь ... первые переговоры Шавы с СМ имели место быть в 2001. |
| 24-09-2012, 22:38:39 46.31.24.7 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Moose(292570)
не, " Эдик возмущался" - сильный аргумент.. мне помнится, что первый и последний раз, когда мы пытались украсть Шаву прозошел в год покражи Быстрова.. до этого знаменательного события мы на гусева ( кто его помнит сейчас) метились.. |
| 24-09-2012, 22:36:39 96.44.189.101 Подвижник Все сообщения
| | vandal 2Moose(292565)
это твое обычное словоблудие
у шавы была высшая з/пл в клубе? была
при нем покупали халков? нет... так хули ж ему было отказывацца играть?... однако он устраивал истерики при любой бросовой покупке если ему казалось што создают конкуренцию на его позиции... классический пример --такой чадиковски, когда шава сразу заявил в прессе што ему лично конкуренция не нужна и если его не уважают, то блять......
шантаж по контракту в лифте, распускание слухов через агента што ему блять мешки золота дают в спартаке.....
и шнурки он завязывал, и на поле 3/4 матча стоял задумавшись о чем то своем....
шавка куда хуже денисова. но и несравнимо способнее в футболе. |
| 24-09-2012, 22:35:27 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Dingo(292568)
Да куда уж больше конкретики - первый подъём зарплаты Шаве в Зените был в 2001 году когда СМ предложил ему больше. Помнится Эдик возмущался тут как мало платит Зенит своим лидерам и как СМ готов платить сколько они заслуживают. |
| 24-09-2012, 22:33:51 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Norder(292566)
Я ж повторяю - можно называть несправедливостью но это то что есть, не исключение а правило. Во-первых, жизнь не всегда справедлива к индивидуумам с человеческой точки зрения, но раз такой порядок воспроизводит себя, значит он обеспечивает успех организации и коллективу в нынешнем мире (а тогда в конечном счёте и членам коллектива, опосредованно). Во-вторых, да, переход в другое место это риск, дополнительная морока и пр., можно там и не преупеть. Ну так ты можешь остаться на прежнем месте на меньшей зарплате, и таким образом потеря в зарплате будет компенсироваться спокойствием, привычными условиями работы и существования, и т. д. Что тоже немало. То есть какой то элемент справедливости есть - хочешь больше, рискуй, не хочешь рисковать - спокойствие это часть твоей платы. А и то и другое - уже не получается. |
| 24-09-2012, 22:31:18 46.31.24.7 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Moose(292565)
"гонку зарплат в ЧР ещё до гинеровского ЦСКА начал именно СМ"
тут хотелось бы конкретики.. |
| 24-09-2012, 22:26:56 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2vandal(292563)
Так не с биологами ж и говорю, вот и исползую понятные аудитории термины ... а животная форма как раз биологическая категория и есть.
Впрочем там и биологическими категориями не всё так прямолинейно просто как тебе кажется ... имеются ещё kin selection и пр. помимо прямого доминирования. И прямое доминирование во многом направлено на обеспечение максимальных условий для передачи своих генов следующему поколению. (Хотя к детям Денисова это применимо.) |
| 24-09-2012, 22:24:21 83.149.9.43 Где-то под Москвой, ... Все сообщения
| | Norder 2Moose(292512)
В общем, мы счас обратно к Марксу пойдём.
Извини, но хуйня и несправедливость полная, если принять во внимание что кто-то тратит бесконечно уходящее время своей жизни, чтобы освоиться именно у этого работодателя и процесс его работы совершенствуется именно в этом направлении деятельности. Согласись, что двух одинаковых работ не бывает, если только ты не низовое звено, типа уборщика мусора или низового клерка. К футболистам это, кончено, тоже в какой-то мере относится, но сколько было случаев, когда футболисты долго игравшие в одном клубе в других не могли освоиться до конца карьеры. Вот и думай. |
| 24-09-2012, 22:21:35 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2vandal(292558)
Шава вёл свою борьбу за повышение когда оклады игроков Зенита действительно были невысоки даже по сравнению с заплатами в некоторых других клубах ЧР. В тот же СМ его звали на более высокую зарплату. Потому и Зенит вынужден был поднимать. Это как раз то о чём я говорю - оценка в обществе выше оценки работдателем. (Кстати нынешние порицатели Зенита забывают что гонку зарплат в ЧР ещё до гинеровского ЦСКА начал именно СМ.)
Притом Шава не бастовал, не отказывался выходить на поле (завязывание шнурков как мера борьбы - фантазия твоя учитывая что он оставался лучшим в Зените большую часть этого времени). Когда же он действительно конфликтовал с клубом, это было связано с отъездом в более сильный чемп а не с повышением оклада. Повысить оклад как раз зенит был готов.
Так что совершенно разные ситуаци. Если б у Денисова лежал на столе ойффер наиз барселоне, и она давала хорошую цену но Зенит не отпускал бы его - я бы первый был на стороне денисова. |
| 24-09-2012, 22:19:32 46.31.24.7 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Volodya(292561)
судя по словам Денисова он ни разу не говорил " не буду играть и все"..
как максимум - " коуч, я не готов на 100%".. |
| 24-09-2012, 22:18:32 31.172.30.1 Подвижник Все сообщения
| | vandal 2Moose(292556)
это речь биолога, ты щитаешь?
ну и дедовщина это уже крайняя, практически животная форма доминирования.... в европах доминируют мягше. |