STAVR ( 2005-10-01 19:23:25 ) (212.96.115.166):

По Болгарии. Этот год то еше не закончился. А ты опять выводы делаешь...

3 болгарские команды в групповом турнире. 12 игр. Явно рейтинг Болгарии в этом году будет выше.

Но судить о Болгарии и Румынии можно будет судить только после следуюшего сезона. Тенденция...

МП
если бы Локо попал в ЛЧ, то я сказал бы, что все нормально. Наш чемп по уровню выше австрийского, что доказывают и игры сборных. И стал бы спокойно ждать ЛЧ, чтобы посмотреть НАШ клуб в ЛЧ.
А ты за собой не замечаешь, что бред иногда несешь.
Вот допустим рейтинг клубов Болгарии за последние 4 года:
4,833
4,166
4,166
2,375
Сейчас 3,750. Ничего говорящего о возможностях, что написал ты не говорит. Стабильно набирают свои очки из год в год. Где-то чуть провалились, где-то чуть лучше выступили.

Ладно, пойду поужинаю, а потом завалю вас цифрами. Тоннами цифр.:о))

(4655) Микола Питерский ( 2005-10-01 18:43:31 ) (84.94.123.149):
без комментариев.
Хотя нет, не удержусь. Вот португальский Сетубал в 1999 году проигрывал дублю Ромы 0-7 а через пять лет Порту выиграл ЛЧ. Как это говорит об уровне португальского чемпионата? и как например говорит о нем то что Манише и Коштинья едут в российский середняк Динамо а Быстров, Лоськов и Семшов в португальские Гимараеши и Боавишты не едут? да ни о чем это без отрыва от конкретных фактов не говорит. Исключительно почва для словоблудия горячих умов на СК.
тити
( 2005-10-01 18:59:03 ) (69.139.7.195):
Кошице, Виллем II, Спарта и 1-18 тоже стало быть Россию охуенно прославили?

4652) Юровский ( 2005-10-01 18:38:14 ) (82.179.81.92):

Но если в Румынии меньше будут уезжать играть заграницу, то увеличится потенциал и возможности местных клубов.

Также имея лучше бюджет эти клубы смогут начать и сами приглашать иностранцев (Южная Америка и Африка большая).

Я это о том, что возможно успех в этом сезоне румынских и болгарских команд связаны с их лучшим финансированием.

Прочел на газете.ру, что призовые трех болгарских команд за выход в групповой турнир КУ составили 1 млн. Евро.

Может в этом кроется успех болгар-румын в еврокубках этого года. Лучшее финансирование.

Впрочем один год не показатель, подождем что будет в следующем году и тогда сделаем выводы.

Юровский ( 2005-10-01 18:34:27 ) (82.179.81.92):

Назови мне место, где я оскорбил Ставра?
Одно дело откровенные мерзавцы, другое Ставр, которого просто заносит иногда.

Если даже российские клубы трижды подряд завоюют ЛЧ, то все равно окажется, что в эти года ЛЧ были откровенно слабая, что соперники российских клубов распродали состав (чемпионат Греции дерьмо, но все равно сильнее российского). Что российским клубам повезло, мяч залетел от отскока, у соперника травмы и дисклификации ведущих игроков. И т.д и т.п...

Причем это и много подобного будет сказано этиме-же лузерами про практически любого соперника, которого обыграет любой российский клуб (если он не Спартак).

Про слабые ПСЖ и Порто Ставр говорил уже прошлой осенью.


А про Рому, Шерту и Шахтер, равно Севильи и т.д., если они попадут и проиграют любому из российских клубов - это будет сказано в этом году.

Я кстати в среду буду проездом в Петах-Тикве, ничего передавать не надо?-:)

жаль, что мы так и не услышали Леху Рыбина :о)

Кстати по уровню чемпионатов Румынии и Болгарии :-)

А чего сборные у них не такие слабые. Играли на крупнейших турнирах.

Если и в следующем евросезоне команды этих стран успешно выступят, то можно будет реально говорить о повышении уровня чемпионата этих стран.
Главное тенденция.

Может там тоже, как и в России больше денег стали вкладывать в местные клубы...
Имея хорошие зарплаты дома меньше румын и болгар в будущем станут уезжать за границу, как это и случилось в России.

Микола Питерский ( 2005-10-01 18:21:05 ) (84.94.123.149):
а я все же пытаюсь общаться со всяким говном, что подтверждает мой пост :о)))

ЗЫ. Т.е. Ставр тоже подсчитан и оформлен как тити-поляк ? :о)))))

STAVR ( 2005-10-01 18:21:15 ) (212.96.115.166):

Скажи мне, тебя кто-то из питерцев тут оскорблял?

Когда нет аргументов, правильно, начинают пидарасничать.

И доказывает тебе что-то не я и не Клод и не Мус, а доказывают тебе российские футбольные команды на футбольных же полях.

Не понял, твои проблемы...

МП
бля, я же сказал, что не куй вырывать фразы. Но видно пидараситься у тебя в крови. Уже с Мoose я определил свою позицию, что к концу 90-х уровень нашего футбола несколько упал и в период 99-02 выглядел наиболее слабо. После этого пошел подъем, который я не считаю выше, чем уровня нашего футбола в середине 90-х. Вот нашли аргумент. ЦСКА выиграл КУ. И кули с того. Пусть не выиграл КУ, но в финале играл Селтик. И что, это свидетельство о возросшем уровне чемпа Шотландии? Да, молодцы "кони" прошли Бенфику, Партизан, Осер, Парму и Спортинг. Но меня никто не убедит, что здесь есть хоть один клуб в этом списке равный Интеру 97/98, который остановил в 1/2 СМ, или Лацио 98/99, который остановил в 1/2 Локо. Да и Штутгарт 97/98 скорее предпочтительнее данного набора соперников, чем равен им. Хотя тут конечно еще можно поспорить, так как тот Штутгарт явно был послабее Интера и Лацио.
Но в 90-е кроме этого я знаю, что наши клубы в кубковых противостояниях (я не беру групповые турниры, так как там своя арифметика) обыгрывали Барсу, Торино, МЮ, Вальядолид, Карлсруэ. Причем только в последних двух случаях это был СМ. За последние 3 года я вижу только победы над Осером и Пармой. Но опять-таки только у одной команды. И еще раз скажу, что 3 команды в нынешнем групповом КУ ни куя не свидетельствуют о более высоком уровне по сравнению с серединой 90-х. Если бы тогда не было КК, а играли бы по нынешнему формату, то мы регулярно имели бы на групповом этапе по 2-3 команды. В 92/93 это СМ, ДМ, ТМ, в 94/95 - ДМ, Текстильщик, 95/96 - ДМ, Ротор, 96/97 - СМ, Локо, в 97/98 это СМ, Локо и Ротор, в 98/99 это ДМ, Локо. Я в этом просто уверен. Хотя могло быть наверное даже и больше, но тогда в еврокубках играло меньше команд и поэтому уже на первых стадиях (к тому же тогда кажись еще не учитывался клубу страновой рейтинг) мы получали Айнтрахт, Боруссию, Ювентус, Нант, Баварию, МЮ, Ливерпуль. Причем с ними приходилось играть не в ЛЧ, и не лидерам нашего футбола. И в большинстве игр наши середняки выглядели вполне достойно и даже проходили соперников о чем я уже говорил. Так как я могу сравнивать тот уровень футбола, который мерился по грандам европейского футбола, с нынешним уровнем, который мерится по по АЕКам, Алеманиям и прочим партизанам.

Титов установки не понимает,на замену выходить не умеет
Совсем сдулся Егор

Микола
не смеши .... Тебе пытаются аргументированно что то доказать (а зачем кстати ?) , а ты все на уровне питерского дрочения

4623) STAVR ( 2005-10-01 17:24:01 ) (212.96.115.166):

Да, зрелищность чемпа возросла. Да, у нас стало больше крепких команд.

Ну вот видишь - это именно то, о чем я говорю. И именно это определяет во многом уровень чемпионата.

Результаты сборной, спрос на наших игроков в Европе

Какие результаты сборных? Чего такого было у нашей сборной в 90-х чего нет сейчас? Как тогда, так и сейчас наша сборная балансирует на грани выхода/невыхода на ЧМ/ЧЕ. Но сборная имеет весьма опосредованное отношение к уровню чемпионата, поскольку в чемпионате играет куева туча легионеров, многие из которых и составляют лицо на шего чемпионата. Карвалью, Манише, Видич - да кули тут спорить даже?

игра (не результат) которую в большииснтве своем показывают наши клубы в тех же еврокубках свидетельствуют о том, что уровень нашего футбола ничуть не лучше 90-х.

Ну вот началось. Игра в 90-х блин у нас была зашибись. Айнтрахт, Глазго, 1-18 в ЛЧ - это все было в 90х. Лиллестремы, Лозанны и прочие Кошицы от которых без шансов вылетали наши команды - это тоже 90-е. А убери из 90-х Спартак и мы получим полное болото... Тот же Локо еле-еле прошел АЕК в 90-х, а Спартак вообще от греков вылетел. Сегодня мы расплачиваемся именно за провалы тех годов. Расплачиваемся тем, что наш рейтинг очень мал, наши команды не сеятся и получают более серьезных соперников и т.п. Клубы Норвегии, Дании, Греции - это клубы нашей или чуть ниже весовой категории. Мы их и проходим помаленьку. Без изысков (типа 5:1), но проходим. Уровень нынешнего ЧР я считаю выше чем в 90х исключительно из-за возросшей конкуренции в чемпионате. В Европе играем пока более-менее на том же уровне (хотя КУЕФА в 90х не выигрывали).

Кстати опять же для Спартака. Теперь новый формат Кубка Интертото.

Вполне по нему можно в КУ попасть. 11 команд попадают в предворительный круг УЕФА. И мало того, участвуют только по одной команде от страны.

Вполне реально попасть в КУ российскому клубу.

Французам незазорно попадать в КУ через Интертото, так почему российскому клубу тоже не попробывать.


Зы, если бы сегодня старковский Спартак сыграл с романцевским конца 90-х-начала 2000-ных, то просрал бы романцевский как пить дать.

NMM ( 2005-10-01 17:40:42 ) (84.182.47.201):

Ты забыл, что они (Спартак) в этом году в ЛЧ играют. Барселону сделали 7:0 (Торбинский, Лешонок и 5 раз Титов), Ювентус 18:1. А в 3-м туре будет Спартак с Челси играть :-)

Они давно уже на СК о виртуальном футболе пишут. А если не о виртуальном, то о прошловековом.

STAVR ( 2005-10-01 17:24:01 ) (212.96.115.166):

Ответа не требуется.

:-) :-) :-)

Помнится мне, что некоторое время назад Ставр согласился, что уровень чемпионата России стал выше из-за прихода иностранцев.
И вообще летом говорил, посмотрим, как в этом году в еврокубках сыграют...
Но сейчас видать полная слепота настала :-(

А про "зрелищность" - это уже просто бред.

"Ебанутым" на голову еще раз повторяю. А то начинают вырывать "фразы" из дискуссии. Изначально речь шла о том, что нынешний уровень ЧР выше, чем уровень в 90-х. Я говорю, что выше уровень не стал. Да, зрелищность чемпа возросла. Да, у нас стало больше крепких команд. НО!!!!! Результаты сборной, спрос на наших игроков в Европе и игра (не результат) которую в большииснтве своем показывают наши клубы в тех же еврокубках свидетельствуют о том, что уровень нашего футбола ничуть не лучше 90-х. В ответ мне тычут рейтингом в еврокубках. Во истину надо поставить памятник "ебанутым".:о)) Ну как можно сравнивать нынешний рейтинг страны с рейтингом 90-х. В 97/98 Ротор прошел двух соперников в КУ и должен был бы по нынешним меркам играть в группе, где еще продолжал бы набирать очки. Вместо этого он выходит в 1/16 на Лацио. В 98/99 то же самое делает ДМ, но вместо групповго турнира получает в 1/16 Сосьедад. Да, забыл. В 96/97 такая же куйня была у СМ и в 1/16 им достался Гамбург. Так сколько очков могли бы набрать те наши клубы, если бы играли по нынешнему формату? В одном формате я согласен видеть какую-то долю правды. Но при разных форматах еврокубков тыкать в рейтинг страны за сезон и на основании этого судить об уровне чемпа просто смешно. Вот уж где клоуны-то собрались. А если посмотреть на место страны в рейтинге, то в 90-е мы были в 10-ке, а сейчас только мечтаем об этом к 08/09 году. Жаль что "уровень" об этом не догадывается. Если бы он знал правду то уже давно бы повис импотентно, а не лелеял питерскими ручонками надежду на потенцию.:о)))

И отказ от участия в УЕФА? Мол, на хуя такой великой команде пачкаться?:-)))

Микола Питерский
Ну может Спартак ещё зацетится за зону УЕФА,парням полегче будет...

тити
( 2005-10-01 16:18:26 ) (69.139.7.195):
Ну а теперь при 1-1 уровень Российского футболе взлетел на запредельные высоты?:-)) На хуя всё доводить до маразма?

Чтобы бы тут лузеры орали, если бы действительно кто-то из ЦСКА-Зенита-Локо бы в четверг оступился... Сколько бы это доставило им радости... :-(

А если бы Самара нынешним составом после летнего погрома прошла Алкмаар:-), им надо было бы памятник ставить. И то голландцы не смогли выиграть без удаления и пенальти в конце игры.
(можно представить, чтобы тут орали свинки, да и не только они, если бы по отношению к ним так поступили судьи).

Когда-то в прошлом году тут на СК смехом исходили, когда я говорил, что Зенит выйдет в групповой турнир КУ (и рейтинг России будет 6000-7000). И рейтинг у страны получился 10000 (я оказался пессимистом) и Зенит вышел и даже Рубин победивший в Вене Рапид, но проигравший им дома я бы не гнобил, как это сделали вчера на СК. Ведь тот-же Локо годом позже тоже не прошел тот самый Рапид... (+ Терек с первой лиги прошел поляков и достойно играл в следующем круге).

В России blade ( 2005-09-30 21:18:30 ) уже сегодня можно без особого труда найти 6 команд спосорбных успешно играть в еврокубках. И как минимум 3 команды (ЦСКА-Зенит-ЛОКО) способны играть в ЛЧ. Кстати может и не 3. Даже старковский Спартак никогда в жизни не повторит романцевские позорные 1:18 и 18 игр без побед (из них 16 поражений).

Кто сегодня говорит о говенности российской премьер-лиги, это те кто писается от восторга ... от выступлений Спартака в 90-е годы. Ставр в их числе...
В конце концов имеет право отстаивать свою точку зрения, даже если она откровенно лузерская и уже просто смешная.
Мне позиция Ставра стала ясной, когда он сказал, что мнение футбольных специалистов его не колышат...

Стану на сторону Муса. Ни куя не понимаю как из результатов игр последнего раунда КУЕФА можно сделать вывод о куевом уровне нашего футбола. Из 8 матчей выиграли 6, один свели вничью. 3 команды из 4х прошли дальше, одна (самая слабая, но имевшая самого сильного сопреника) не прошла благодаря пропущенному с пенальти голу за 5 минут до конца матча. Что не так-то? Что надо было сделать? Выиграть все 8 матчей со счетом 5:1?

STAVR ( 2005-10-01 12:03:13 ) (212.96.115.191):
Саша, ну спокойней :о)
имеющий глаза - да увидит .

Щас скажут, что мол спартачи все скупили вначале 90-ых и мол старыми победами кичатся
Сейчас ЦСКА и Локо все скупило ... по этой логике ...
Завтра Зенит подкопит денег ...

А посмотреть реально никто не хочет .

АндрЭ Червиченко
http://www.sovsport.ru/gazeta/default.asp?date=2005/10/1&id=200685