2blackdog(449118)
по последнему параграфу согласен. Ну тогда уж добавь еще, что аплодируешь стоят русским кулхацкерам, которые Трампа президентом выбрали и бензиновый кризис на востоке США устроили. Если это, конечно, они. А пендосы - троечники и залупаются, что им глубоко пихают. Ну надо ж быть объективным )

Если то, что ты говорил было про следы новичка в отеле - то, извини, это несерьезно, сам понимаешь, за 2 месяца эти следы нанести было проблемой промерно никакой и сложности операции не добавляло так же никакой. Я-то тебя понял, что они буквально в течение пары часов прошли по всем улицам, где ходили ПиБ и там новичком накапали, это было бы, ну не то, что сложно, но хотя бы требовало бы каких-то нетривиальных усилий. А так - ты только подтвердил, что говорил я, те "следы", что оставили англы оставить могло полтора землекопа. Тут же весь цимес в том, что основная улика, которая весь мир "убедила", ее не надо было фабриковать. ПиБ действительно российские агенты, которые, очевидно, прокололось давно и их просто вели, не раскрывали, чтоб использовать их для своих целей. И, конечно, главный российский косяк, как и в случае с Навальным, это то, что базы оказались слиты, а наши службы как выяснилось не предусмотрели этот факт объективной реальности и палятся тока в путь. Вот за это должны лететь головы.

Кстати, я тут подумал, что в принципе, ПиБ могли вообще в Солсбери быть не по делам, связанным со Скрипалями. Ну мало ли какие там у них шпионские дела были. А Скрипалей выбрали в качестве жертвы только потому, что они в том же городе жили, куда ездили ПиБ.

А насчет того, что это "самое простое объяснение, подтверждаемое собранное информацией", то пока мне кто-то хоть как-то разумно не объяснит как эта версия согласуется с ядом на ручке двери, для меня как раз собранная информация полностью исключает причастность ПиБ. Ну разве что они сами уже после отравления намазали ручку, чтоб пустить следствие по ложному следу (а потом через 3 месяца еще раз приехали и флакон в парк подбросили). Но факты как раз говорят об инсценировании покушения и депонировании улик.

С Навальным, кстати, если смотреть чисто на фактологию, вполне себе выглядит как работу ФСБ. Чисто по собранным уликам - никаких явных нестыковок в версии, что ФСБ намазало трусы Навального новичком нет. Там натяжки другого рода - сам факт применения новичка, учитывая историю со скрипалями скорее свидетельствует об ушах англичан, раз оседлав этого скакуна, они с него не слезут, так как работает хорошо. Ну и, конечно, история про убийц, ездящих за Навальным три года по пятам, чтоб два раза облажаться тоже выглядит надуманной. Но тут мне сложно поверить, что англичане три года знали про слежку и решили подставу по типа скрипальской организовать. Т.е. в случае с Навальным у меня лично нет версии, которая бы меня полностью удовлетворила, и версия про крота, в общем, ничем не лучше и не хуже, чем версия с ФСБ. И там и там серьезные натяжки. Но вот со Скрипалями и Буком для меня все ясно как божий день. Другое дело, что теперь уже даже по этому поводу не будут заморачиваться, ситуация дозрела, и никакой реальной фактуры уже не нужно. Как показывает пример с чешскими складами, достаточно крикнуть "волк!".

2STAVR(449116)
Гундарова полезно послушать https://youtu.be/l5AJl2d_Fuo

2STAVR(449116)

Сань, я тебе один умный вещь скажу, только ты не обижайся - все кто сделал прививку, они все умрут. Прикинь, а?

2STAVR(449116)
кто сказал? кем проведен анализ? Что именно понимается под "связью"? Причинно следственная или корреляционная? возьми уже за правило давать ссылку на информацию, и перед тем как ее давать, проверять ее самостоятельно на хотя бы минимальную вшивость. Потому что есть чуйка, что это очередной царьград.

2blackdog(449113)
сразу дико извиняюсь, но вот в википедии по этому поводу единственно что пишут, что в отеле, где они останавливались, через 2 месяца (!) когда его наконец опечатали, нашли новичок. Что очевидным образом опровергает то, что ты пишешь, что собрали образцы сразу. Хотя бы потому, что если бы знали, чего собирать и чей путь отслеживать, то отель опечатали бы намного раньше. Про то, что следы новичка смогли обнаружить в комнате отеля, где было проведено ну минимум 30 уборок с дезинфекцией я ничего говорить не буду. Мало ли, я ж не эксперт, вдруг новичок он такой, водой не смывается, хлор его не берет. Ну а то, что за 2 месяца честнейшие английские агенты могли в эту комнату слона протащить, не то что следовые количества новичка, так это невозможно, потому что агенты на службе ее величества такого никогда не сделают, это же незаконно!
В общем, если есть ссылка с фактами, которых нет в википедии, давай, почитаю, любопытно. Потому что все, что я читал до сих пор, а читал я много чего, довольно аккуратно воспроизводится в википедии. И ничего похожего на то, что утверждаешь ты, я нигде ранее не видел.

2blackdog(449113)
с этим я в общем случае, конечно, согласен, это более-менее очевидно. Я всего лишь говорю, что в данном случае никто никого всерьез не подставлял. Это просто не было нужно. Никто не планировал, что Петрова и Баширова будут судить в реальном суде с реальным адвокатом и реальными присяжными.
А можно ссылку на источник информации, потому что вот это вот все про то, что собрали сразу и месяц анализировали, я не видел нигде? Это как бы предполагает, что они сразу знали, кто именно виновен, что вызывает само по себе еще больше вопросов. Я. конечно, не знаю, что там за следы новичка, и как они из закрытого флакона попадают на улицу, чтоб их еще и собрать можно было, хотя бы в течение пары дней, но что-то это попахивает научной фантастикой. Но даже если так, это все равно не объясняет, явного бреда с ручкой двери. Как ведет себя организм в контакте с новичком я, конечно, не знаю, но я знаю, что а) маловероятно, что разные люди ведут себя существенно по-разному (время от появления симптомов до коллапса может отличаться в два раза, но не на порядок) и б) абсолютно невозможно, чтоб независимо от полученной дозы и личных особенностей организма реакция наступала ровно в одно и то же время через часы после контакта. А больше я ничего не говорю. Если твоя позиция заключается в том, что на самом деле новичок - это такое супер оружие, которое действует ровно через 4 часа 15 минут и 37 секунд на человека, независимо от его массы, возраста и полученной дозы, но при этом то как именно происходит действие может сильно различаться от человека к человеку - типа вот такое было техзадание и бравые советские ученые его выполнили с точностью до запятой, ну тогда да, как ты говоришь, это выдает в тебе полного идиота, и всякое желание что-то мусолить пропадает.

2sergej(449088)
Семплы забрали сразу со всех мест, где ПиБ засветились. Это месяц их потом анализировали. Технологии по распознанию лиц не стоят на месте, но это все вода. Сам факт того, что ты так бескомпромиссно рассуждаешь о том, в чем нихуя не разбираешься, а именно как поведет себя организм после контакта с Новичком и т.п. выдает в тебе полного идиота. Всякое желание продолжать эту тему мусолить с тобой немедленно пропадает. Я в общих словах попытался пояснить, что в принципе, что бы кого-то спецом подставить и сделать козлом отпущения, на это возможно потребуется ресурс несравнимый с тем, который нужен на проведение той же операции без подставы. Ты с этим не согласен - твое право, но аргументировать общее ссылаясь на частности, в которых ты ни ухом ни рылом, это ты детям своим такие сказки рассказывай :)

2STAVR(449073)
ну чтоб закрыть уже эту тему, ибо заебало бороться с дремучестью, посмотрел, откуда ты это скопировал. Царьград. Статья рассказывающая, какой плохой бионтех. Нормального человека уже одно это должно было бы насторожить, ну да ладно. Смотрим, что такое EudraVigilance, которая, якобы, сообщает о десятках тысяч смертей от вакцины, изучаем документацию, как и следовало ожидать, находим, что это столько человек просто умерло после вакцинации. Прямым текстом сказано, что никакой связи с прививкой не предполагается, просто фиксируются все случаи, что человек умер после того, как его привили. Учитывая, что в Европе привили процентов 50 населения, т.е. 200 с лишним миллионов человек, причем прививали в основном стариков в начале, чисто по статистике, из этих 200 миллионов человек, минимум миллион за полгода отбросят кони сами по себе (на самом деле больше, после 60 лет вероятность отбросить кони в течение года сильно выше 1%). Не знаю, какой период времени после прививки там людей наблюдают и по каким критериям их вносят в статистику, но 16 тысяч человек при таком подходе - это просто ничто. В одном Гамбурге столько людей в год умирает, большинство из них умрет с прививкой от разных жутких болячек типа сердечной недостаточности, которые, чисто теоретически, могла вызвать вакцина.
В общем Сань, ну ты это, ну хоть немного голову включай, когда разное говно с патриотических сайтов тащишь. Это реально пиздец.

2sergej(449108)

у меня на больничном несколько раз немели кончики пальцев и щемило в плече. Но отнюдь не признаки инсульта были (и УЗИ делали, и ЭКГ), а какая-то ревматическая хрень. Пил лекарства, но не помер же. А пошёл бы в это время на вакцинацию, так может сыграл в ящик, как легкоатлет.

2rm(449104)
демократия ровно настолько демократия, насколько люди способны адекватно и критически оценивать весь массив имеющейся информации. Этого тупо нет уже давно. Любую ересь тебе радостно поддержат, если подвести под это идеологическую базу. Я до сих пор охуеваю как вообще смогли протащить идею о том, чтоб в Германии закрыть все атомные станции и это под соусом заботы об экологии. Казалось бы любому думающему человеку очевидно, что хочешь избавляться от угля - надо чем-то заменять, и атомная энергетика дешевле и безопаснее вообще всего. Но нет, засрали мозги Фукусимой и вуаля. И теперь дрочат на свои ветряные мельницы, которые тупо дороже всего остального, но это считается круто, потому что это круто и правильно страдать и платить за экологию. Это массовое охуевание населения произошло на моих глазах, это суко зомби ебаные. Кто там выкинет кого? Кто будет вобще способен понять, что то, что делается - ересь? Для этого ж думать надо, иметь способность хотя бы несколько чисел сравнить, графики прочитать, понимать как с данными работать. Они этого не умеют и не будут уметь никогда, все, что они умеют - читать заголовки про то, какой пиздец грядет и как срочно надо сокращать выбросы. Ну и то, что атомная энергия зло - это не обсуждается. Не, ну, конечно, когда зеленые оказались настолько тупы, что прямо из без обиняков заявили, что повысят акцизы на бензин на 20 центов, в мозгах тех, не самых упоротых, кто еще не потерял способности складывать в пределах десяти, что-то щелкнуло и популярность зеленых упала. Но второй раз они так не лажанутся.

2STAVR(449056)
посмотрел кто такой этот Люк, как и ожидалось, дедушке 90 лет и он впал в маразм, распостраняет теории заговора и прочую муть. Это бывает. В прошлом год шума было много про то Френсис Атья, большой математик, фидсовский медалист, все дела, доказал гипотезу Римана. На поверку оказалось, что дедушку тупо чекнулся. Прямо об этом люди говорить стеснялись, оно между строк читалось, что лучше б он помер на полгода пораньше. Тут явно тот же случай. То, что он пишет про мутации и естественный отбор - просто чушь. Точнее не совсем чушь, конечно, вакцинация влияет на естественный отбор, но мутации вируса происходят не из-за вакцинации, что должно быть очевидно, так как британский и еще пара штаммов образовались до массовой вакцинации, да и вообще это должно быть очевидно любому, кто хоть что-то про концепцию генной мутации знает. Не было бы прививки от китайского штамма, индийский бы все равно никуда не делся. Зато появились бы, наверно, еще другие, которым не дала появиться прививка, просто уменьшив базу для мутаций. Был бы жив Муся - подтвердил бы. А то, что вытаскивают на свет божий ебнувшихся старичков и через них транслируют разную хрень, так не первый раз происходит это.

2sergej(449099)

такой хуйни я точно не хотел. :о) в настоящее время надо начинать с сокращения "вышки" до 12 команд. хуяришь 2 круга (22 матча), а по весне две 6-ки (по 10 игр). для стимула можно ввести плей-офф 7-го места с 5-м за место в еврокубках. вылетает 1 команда, две играют плей-офф со 2-3 местами ФНЛ. Где-то так приблизительно.

2STAVR(449095)
Блять. Каких смертей от побочек? От спутника от побочек не было ни одной смерти. Ноль. Технологии 30 лет, она опробована на миллионах, если не миллиардах людей, от гриппа прививаются по этой же технологии люди уже лет 30, что, собственно, и привело к тому, что эпидемий гриппа серьезных не было уже давно. В истории не было ни одной вакцины, когда побочки вылезали бы через несколько лет, а не буквально сразу. Ни одной никогда. Да, когда несрочно - проверяют долго, чтоб этот гипотетический шанс исключить, но сейчас пошли на обоснованный контролируемый риск, и никаких смертей от побочек нет, и не могло быть. Те, кто говорят обратное - тупо врут. Если у вас там врачи с дипломами, купленными в переходах, то я вас могу с этим только поздравить и посочувствовать, но суть от этого не меняется. Вакцина может помогать больше или меньше. Может вообще не помогать в особо извращенных случаях типа эпивака, но хуже от нее не может быть, потому что не может быть никогда. За очень редким исключением, которое будет видно сразу, буквально через пару недель или месяцев. Побочки, что от вакцины помрет больше людей, чем от болезни - это просто наглое и неприкрытое вранье.

2STAVR(449098)
ты ж это и хотел по большому счету )

"Человеческий мозг перестает справляться с обилием информации, анализ ситуации заменяется броскими заголовками, которые заменяют в сознании людей реальность"

яркий пример - rm.

2sergej(449092)

вопрос в том, что куча различных публикаций о неоднозначности вакцинации, бесконечные споры на нашем ТВ по этому поводу, подкрепляются у меня непосредственным контактом с медиками. Я разговаривал и с главврачами больниц, и со знакомыми врачами, никто мне не сказал однозначно, что надо вакцинироваться. Видать всё наше здравоохранение на врагов работает. :о)
Может ты и тормознёшь коронавирус вакцинацией, но завтра получишь значительное увеличение смерти от побочек.

"Смертность в России в июне 2021 года выросла на 13,9% по сравнению с июнем 2020-го. Об этом сообщила 9 июля вице-премьер Татьяна Голикова."

2sergej(449090)
Человеческий мозг перестает справляться с обилием информации, анализ ситуации заменяется броскими заголовками, которые заменяют в сознании людей реальность
Яркий пример - Ставр. Только при чем тут пиндосы и Германия.

2blackdog(449081)

учитывая какие локдауны были по многим странам, и где-то ещё даже по 40-60% вакцинировали, так там от инфекции и следа не должно было остаться. но ведь не срослось.
А вот Китай выпустил заразу из ящика пандоры, но почему-то заболевших практически нет. Хотя пишут, что вакцинировано всего 16%.
Ребусы какие-то...

2sergej(449079)

если честно, то у нас не напрягали с вакцинацией, так как не так уж и много было по факту в наличии вакцины. Сейчас объявили о массовой вакцинации, так очереди на недели вперёд записываются. В Москве чумаковцы выкинули в точки вакцинации Ковивак, так кажись за сутки уже и не осталось.
Поэтому и пишут 2rm(449071).

2sergej(449078)

я даже не знаю, кто что хавает. кому верить?

"Недавно регулятор США расширил список побочных эффектов вакцин Pfizer и Moderna, включив в него возможное появление проблем с сердцем. Ранее Pfizer обсуждался в связи с возникновением отёков, аллергий и даже лицевого паралича у привитых.
Член Ассоциации американских врачей и хирургов Джозеф Меркола пошёл дальше и вовсе объявил, что уровень смертности от прививок против COVID-19 превышает показатели летальности более чем от 70 вакцин вместе взятых за 30 лет.
Статья Джозефа Мерколы была опубликована на сайте LewRockwell. Автор заявляет, что на 11 июня 2021 года в США зарегистрировано 358 379 нежелательных явлений (боль на месте укола, головокружение и так далее) после прививок от ковида. При этом летальность составила 5 993 случая, подчеркнул американский врач."

"Анализ смертности в 22 европейских странах показал наличие связи между вакцинацией от коронавируса и ростом заболеваемости и смертности от коронавируса в течение следующих нескольких недель. Об этом заявили в интервью французскому изданию "Франс-суар" инженер Хаим Ятив и доктор Эрве Селигман, входивший в исследовательскую группу по новым инфекционным и тропическим болезням медицинской школы Университета Экс-Марселя."

То есть, тебе ввели вакцину, содержащую коронавирус, но у тебя организм не справился с нею и ты умер типа от ковида. Кто-то считает, что причиной смерти явилась вакцинация, а кто-то, что коронавирус. У каждого своя правда. Поэтому и цифры пляшут. И вряд ли мы можем быть экспертами, где тут истина?

вот сейчас жена приехала от врача. где-то просквозило. поинтересовалась про вакцинацию. врач говорит, что побочек при вакцинации гораздо больше, чем после перенесённого ковида.
так может имеет смысл просто массово переболеть?

2sergej(449082)
вполне возможно, но тем не менее люди в хазматах бегали, районы оцепляли, что-то находили. И это на инсценировку тоже не похоже. По крайней мере никто ничего компрометирующего не сливал, хотя должны бы были.

2blackdog(449077)
пендосы уже давно перешли на качественно новый уровень. Они просто обвиняют "русских хакеров" и Путина вообще во всем, причем как показывает история с якобы премиями талибану за головы американских солдат, даже что-то реально произошедшее для создания инфоповода не нужно. Пипл хавает абсолютно все.

2STAVR(449075)
Тебе же говорят, вакцина, это не лекарство, она просто ускоряет имунный ответ организма. Заражаются с вакциной и без - ОДИНАКОВО часто, болеют по разному, умирают реже. А если ты болеешь меньше времени, то и заразы меньше разносишь. И при некотором соотношении этого времени на передачу инфекции становится недостаточно и цепная реакция затухает, эпидемия прекращаешься.

2STAVR(449074)
ну во-первых уже к этому приходят, сам цитируешь. Во-вторых, если добровольно готовы привиться 60%, то ради еще 5-10% (дети, переболевшие, и с противопоказаниями вычитаются) идти на серьезные иски в странах "развитой демократии" нет смысла. А в России, где каким-то боком получилось, что вот это вот все цветет и пахнет, без мягкой силы не обойтись уже.

2sergej(449069)
Сука, ты конченый маразматик с напрочь засохшими мозгами. Намазать трусы/ручку Новичком - это достаточно просто. А вот сделать то же самое плюс оставить множество следов, указывающих на кого-то другого, это задача совершенно другого порядка сложности. Я только об этом. Ни в случае с Навальным, ни со Скрипалями, ни с Буком явных следов разыгрывания спектакля не наблюдается, хотя статистически эти следы в виде всяческих нестыковок и т.п. должны быть.

Кто заинтересован в вакцинации...

"А вот по словам американца Питера Маккалоу, в своё время власти США проигнорировали рекомендации по раннему и эффективному лечению COVID-19 в пользу вакцинации. Между тем, та самая загадочная методика (включающая, кстати, использование отвергнутого гидроксихлорохина...), которую не получилось внедрить в практику, снизила бы количество госпитализаций на 85%, однако встретила стойкое "сопротивление на всех уровнях", пояснил Маккалоу.
Всё это, как считает медик, нацелено на то, чтобы продвигать массовую вакцинацию. Однако речь идёт об экспериментальных препаратах с неизвестными последствиями, уточнил он, подчеркнув, что вакцины представляют собой "вторую фазу" (после непосредственно самого ковида) внедрения биологического оружия. Отсюда смерти тысяч людей, которые можно было бы предотвратить без "подмены" лечения COVID-19 на вакцины, передаёт Daily Expose."

"Кандидат медицинских наук доцент кафедры микробиологии и вирусологии Ярославского государственного медицинского университета Андрей Цветков также провёл параллель с гриппом.
- С кем я ни обсуждаю тему гриппа, все врачи говорят в один голос: да, мы сами прививались, всех прививали, и за много лет очень простую статистику наблюдаем: как болели все, так и болеют. И привитые, и непривитые, – отметил эксперт."

"Законопослушные немцы отказываются идти на вторую дозу вакцинации, даже под угрозой штрафов. В то время как вопрос качества некоторых западных препаратов давно вышел за пределы медицины и стал политическим, разработчики настаивают на уже третьей ревакцинации населения.
Производителей немецко-американской вакцины можно понять: судя по всему, гешефт уходит. На днях Израиль заявил о снижении эффективности «Пфайзера» в предотвращении симптомов COVID-19 с 95% до 64%.
В качестве противодействия сниженной эффективности разработчики предложили в ближайшем будущем делать гражданам не две, а целых три прививки. Мало того, они уже подали заявку на одобрение своей третьей вакцины."

А хули... две не помогают, сделаем третью. А там и четвёртую, пятую. Почему бы на людях вместо лабораторных крыс не поэкспериментировать....