2D.D.(382963)
в сортир ты тоже через представителя ходишь?

Пиздец, какой же ставроблядский дегень... Но раз он воображал себя депутатом, то уверен, что депутат должен быть непременно дегенератом? Вот она русская реальность.

"могут. Но где доказательства, что это всё положительные пробы?"
"В чём тут криминал?"
не знаю кто там и что пиздел..просили сохранить, он уничтожил..следственный комитет РФ считает, что криминал здесь есть...

"я уже приводил пример, как в 08-м пятерых наших девах отстранили от ОИ из-за несоответствия ДНК. И что? Подмена проб существует давно и не только у нас. Ни одну страну ещё с ОИ за это не выгнали..."
вот как из "отстранили 5 наших девах" получается "и не только у нас Ни одну страну ещё с ОИ за это не выгнали"?

"любую реальность можно вывернуть наизнанку и преподнести разогретой публике, как истину. Та схавает и никто не подумает проверить, а обвинения основаны на фактах или на субъективных интерпретациях...."
Если нечто выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, утка и есть. У ВАДА нет желания никому ничего преподносить, они решали вопрос ... а вот ты как раз хорошо разогрет..

Комиссия [вады] выявила:

Глубоко укоренившуюся культуру мошенничества: в ходе расследования выяснилось, что спокойное отношение к мошенничеству в спорте распространено на всех уровнях спортивной иерархии и имеет давнюю историю. Нежелание легкоатлета принимать участие в приеме допинга может привести к тому, что с ним не будут работать лучшие тренеры и ему не удастся добиться значительных успехов.

Эксплуатацию легкоатлетов: гонка за медалями и эксплуатация спортсменов ради финансовой выгоды хорошо прослеживается в российской легкой атлетике. Спортсмены зачастую готовы принимать в этом участие. Однако есть задокументированные случаи, когда легкоатлеты, не желавшие участвовать в "программе", узнавали, что их не включили в национальную сборную для участия в соревнованиях.

Подтвержденные случаи приема спортсменами допинга: в отчете содержится информация о постоянном и систематическом употреблении допинга многими российскими легкоатлетами. Также там содержится информация о спортсменах, не пожелавших содействовать расследованию комиссии.

Подтвержденные случаи участия врачей, тренеров и сотрудников лабораторий: в отчете говорится о случаях, когда российские врачи и/или сотрудники лабораторий наряду с тренерами систематически способствовали мошенничеству. В отчете говорится о целенаправленном уничтожении московской лабораторией 1400 проб после получения письма с требованием WADA сохранить все пробы.

Коррупция внутри IAAF: отчет рассказывает случаи коррупции и получения взяток чиновниками Международной ассоциации легкоатлетических федераций. Свидетельства этого были переданы Интерполу для расследования. Публикация сведений об этом отложена на более поздний срок.

2sergej(382947)

"Допинг - преступление, недопуск на соревнования - наказание." Исинбаева понесла наказание там, где допинг преступление. Что не помешало ей стать чемпионкой России с соответствующим титулом после участия в соревнованиях. Т.е. не на все соревнования недопуск. Логику уважаем и не обобщаем безоговорочно.

Зря, конечно ВАДА так поступила, зря. Надо было помалкивать и заманить всю эту ёбаную шоблу в Рио под звуки марша и там уже нахлобучить по факту и отмудохать на все 100. Это, конечно, был бы по сути срыв ОИ - этакая орава допингистов!

2STAVR(382928)

Ты вообще не понял схему. Русада это уполномоченное вазой агентство. Один из учредителей минспорт. Анализы проводил ФГУП, другая госконтора.

Родченков репортил в минспорт, какая проба положительная. Ему в ответ куратор (2 раза с официального минспортовсого почтового сервера) отписывал что менять, а что репортить в ваду как есть. Вот за это кураторство нашу схему и назвали государственно-контролируемой.

Сам же Родченков выдающийся химик. Он и состав сделал, который за неделю выходит, и методики создал, которыми можно искать то, что до него не найти было. К нанесу сожалению слил и то и то, что позволяет теперь врагам а пробах 08 года находить каку.

2blackdog(382957)

вот про это "с точки зрения атлетов из других стран", сама по себе постановка вопроса, что важнее интересы условного человечества, у которого есть право на условный комфорт или презумпция невиновности для потенциальных нарушителей, для меня настолько тхнет средневековьем, что жутко становится. Почему-то те же немцы отвергают, яростно отвергают лозунги крайне правых о том, что не надо пускать беженцев, ведь среди них есть террористы, мол наша безопасность важнее права беженцев на безопасность. Вот тут они против коллективной ответсвенности, за права человека, за презумпцию невиновности, за все хорошее против всего плохого, а тех, кто считает иначе гнобят и называют нацистами. Как у них - да и у тебя - не сводит судоргой мозг от вот этого вот "ради интересов других спортсменов скопом отстраним целую страну из-за нескольких виновных" - я не знаю. У меня сводит.

Ну и второй важный аспект - полное игнорирование вопроса о дырявости системы ВАДА. Я вот считаю, что она полностью провалилась, ты, соглашаясь по сути, считаешь это мелкими недочетами, но что, сцуко, характерно, сами вадовцы по этому поводу вообще ничего не говорят. Их все заебись как устраивает. От этого, если честно, у меня тоже мозг в дугу сворачивается.

И по совокупности этих двух факторов, я лично делаю вывод, что вся эта история - политический заказ. Скорее всего у нас рыло в пуху по самое не балуйся, но сам факт заказа это для меня никак не дискредитирует. А то, что истерят - так это хорошо в этом случае. Больше будут ошибаться.

2sergej(382954)

мне вот интересно, пока полгода российских спортсменов бриты тестировали - система антидопинга все равно была неадекватна и заражена вирусом путин-путин? Или полгода срок недостаточный, не весь эффект от стероидов выветривается? И если наличие иностранных допинг контролеров, которые все делают сами, без участия местных коновалов, не делает проверки достаточным условием для участия спортсменов в соревнованиях, то нафига их вообще присылали?

https://www.iaaf.org/about-iaaf/documents/rules-regulations

Amendments to the IAAF Competition Rules, in force from 17 June 2016

ну просто, чтоб оценить степень юридической казуистики :)
Был у них в регламенте пункт, что если членство федерации приостановлено, то ее атлеты не допускаются. Уж не знаю, о чем они думали, когда этот пункт писали, но явно не о нынешней ситуации. И вот когда жареный петух клюнул, внесли радостно пункт 22.1А Это песня ж просто.
Допустить атлета от отстраненной федерации можно если
а) отстранение федерации не связано с допингом (??) или
б) отстранение федерации связано с допингом, но атлет достаточное время провел в нормальной адекватной среде, сравнимой с той, в которой находятся его противники или
в) спортсмен охуенно с допингом боролся.

пиздец одним словом.

2blackdog(382948)

юридически ты прав :)
только вот эти внутренние правила по сути противоречат базовым принципам права. И их применение в данном случае является по сути ксенофобским и дискриминационным, хотя доказать это сложнее, но и не надо.
Тебя ж тоже, в той гипотетической ситуации домой отправят не потому, что ты русский, а потому что выяснилось, что в России полный пиздец и путин-путин-путин. Мамой клянусь, что если такое же выяснится про США, то точно так же всех американцев из Канады вышлют :) Но просто так совпало, что случилось именно в России, не обессудь, собирай манатки, 24 часа на сборы :)

2STAVR(382945)

так там разные днк были найдены в пробе, которая уже была проверена :) Ну и до кучи там были пробы водой и солью подправлены, что явно не на уровне спортсменов делалось.
Не, если не исходить из того, что вещдоки были сфабрикованы, доказательств того, что лаборатория русада с пробами что-то мутила есть. и их более чем достаточно. Уничтожение проб да, родченков делает вид, что просто так совпало, что прямо под проверку подошел срок кучу всего уничтожить. Само по себе это доказательством, конечно, не является, но как дополнительное свидетельство вполне катит.

2sergej(382943)
Не-не-не, то что ты описываешь называется геноцид и зенофобия. Ничего общего эти вещи к дисквалификации спортсменов не имеют. По крайней мере для меня. Для тебя - может, ты же считаешь, что Исинбаеву сняли только за то, что она русская. Т.е. чисто по национальным мотивам... Но давай я еще раз повторюсь, что дисквалифицировали команду федерации ЛА на основании внутренних правил ИААФ. Вот она настоящая причина, по которой Исинбаева будет смотреть на олимпиаду 2016 как зритель, а не как участница.

"В докладе независимой комиссии WADA, который был представлен 9 ноября, утверждается, что Родченков лично отдал приказ об уничтожении 1417 допинг-проб перед проверкой WADA в декабре прошлого года. «После прибытия специалистов выяснилось, что в лаборатории хранится только 3 тыс. проб, несмотря на то что в ней может храниться 8–10 тыс. образцов», — говорится в отчете. Специалисты комиссии отметили, что эти действия «навсегда» уничтожили возможность комиссии выяснить, находились ли в лаборатории положительные пробы."

Были положительные или нет, куй знает. Даже ВАДА. Но когда Родченков убежал в пиндостан, то эти пробы сразу же стали положительными. И мне теперь предлагается верить этому. Клоуны.....

2sergej(382941)
>От чего именно и с какого хуя, от какой скверны и плесени должен отрекаться чистый спортсмен, не имеющий никакой информации о допинге, не знающий ни о каких махинациях и подменах, не имеющий на руках решения суда, признавшего кого-то конкретного виновным в сокрытии проб?


Должен или нет - это категории субъективные. Ты никому ничего не должен, но и требовать тогда к себе особого отношения не нужно. Сам же написал, что суд в Лозанне в действиях IАAF отступления от регламента не усмотрел. Если есть к такому решению претензии - подавайте апелляции. Пусть все будет согласно букве правил и без лишних эмоциональных накруток. Т.е. то, что ты привязался к слову "должен", ну может это и правильно и я некорректно выразился. Наверное не "должен", а "было бы неплохо"; и не "от скверны и плесени", а "раскритиковать за невыполнение служебных обязанностей повлекших дисквалификацию"

И опять, про права невиновных спортсменов. Их в их правах ехать на олимпиаду никто не ущемляет: на общих основаниях как туристы - сколько угодно. А что бы квалифицироваться в качестве участников - надо отвечать определенным формальным требованиям допускающей организации. Не согласны с требованиями - оспаривайте их в соответствующих инстанциях или создайте свою организацию, в которой пропишете свои самые замысловатые условия членства.

2blackdog(382936)

да, такова наша действительность. Где-то волонтёры работают за кров и еду, а где-то ещё и платят....

2blackdog(382933)

не знает имён, пусть подтвердит факт наличия допинга и препарат. Но Макларен в Расею ведь не поехал.
У нас сейчас среди отстранённых достаточно народу, который никогда не ловился с допингом, но был упомянут в докладе, что Родченков манипулировал с их пробами. Тот же Морозов. Давайте на суженном горизонте проверим все допинг-пробы Морозова и определимся. Есть по нему вопросы или нет....Но только с предоставлением фактов, а не чьих-то бла-бла-бла....

Давайте вначале разберёмся кто, что, сколько и когда скрывал, а потом будем обвинять.

Так что, не статистика куйня, а весь заговор белыми нитками шит....

Может все-таки вначале действительно разберемся? а то ВАДА разобралось, а гавнополье все блуждает в потемках..хотя бы 1,5 тыс уничтоженных проб могут повлиять на статистику? как в одной пробирке могла очутиться моча разных людей? или просто моча другого человека? и т.д. но ты опять даже не удосужился почитать в чем и кого обвиняют..


" Я пока только вижу, что он мог скрывать пробы тех, кому сам поставлял из того же пиндостана какие-нибудь БАДы, которые могли содержать запрещённые препараты." мог, напомню 1,5 проб...

2STAVR(382934)
Волонтёрам?? надо?? платить?? Хотя, да - "нормальная ситуация"... Ох уж эти платные волонтеры :))

"Болельщики, провожавшие сборную Россию на Олимпийские игры в Рио, оказались оплаченной массовкой."

вылет вроде был в 4 ночи. Кто в такое время пойдёт провожать? Только родственники и волонтёры. Волонтёрам надо платить. Вполне нормальная ситуация....

даже негритёнку и то всё понятно....

"Российский прыгун тройным Люкман Адамс прокомментировал неучастие сборной России в Рио-2016.
- Россия проиграла холодную войну. Но она не полчаса назад и не полгода назад началась. Она идет уже длительное время. Надо быть готовым к любым реалиям....Не Степанова и не Родченков были ключом ко всему. Надеемся, что в будущем будут ко всем этим вопросам покрепче подходить."

С Исинбаевой ВАДА по ходу неподецццки подставилась.
ТОже мозгов не хватает.

Хотели насолить побольше, но отстранять чистого спортсмена с такой репутацией, это дискредитировать самих себя.

я понимаю, что у гранитных логика не ночевала и с трактованием законодательства проблемы, но всё же попытаюсь...

Родченков пиздит, что скрывал пробы. Он что, персонально каждую пробу проверял? Тогда зачем нужен штат РУСАДЫ? А если положительные пробы выявляли лаборанты, то давайте найдём их всех, кто работал в связке с руководителем, и спросим, что там было и сколько... А так пока сомневаюсь в правдивости его слов.

Родченков пиздит про чудо-коктейль, который помогал всем. От Легкова на 50км до Зубкова, который в состоянии алкогольного опьянения потом вёл боб.... Родченков сделал подобные коктейли, их дали подержать во рту подопытным, а потом протестировали у кого что на сколько выросло, улучшилось или поднялось. И какое время сохраняется в организме. Результаты исследования довели до общественности.... Вот я их только не видел. А по факту может получиться такое же обсиралово ВАДЫ, как с мельдонием.... И Родченкову веры тут тоже пока нет.

Человек жрёт допинг, чтобы выиграть соревнования и получить призовые. При победах за бугром они на порядок выше, чем у нас. Но и допинг нужно там проходить. Вот накуя Шубенкову или Морозову жрать допинг, чтобы выиграть Кубок Расеи, если у них десятки стартов за бугром и есть риск проколоться с остаточными явлениями? Поэтому мне не понятно, какие там пробы уничтожал Родченков. Я пока только вижу, что он мог скрывать пробы тех, кому сам поставлял из того же пиндостана какие-нибудь БАДы, которые могли содержать запрещённые препараты.
А если кто-то и злоупотреблял допингом, может даже и в сговоре с Родченковым, то я думаю, что их за бугром всё равно в большинстве своём ловили. И поэтому статистика с некоторыми поправками вполне может считаться ревалентной....

Давайте вначале разберёмся кто, что, сколько и когда скрывал, а потом будем обвинять.
Вот говорит Родченков, что такого-то числа апреля такого-то года лаборант Иванова выявила положительную пробу у Морозова на то-то то-то. Спрашиваем Иванову. Было или нет? На полиграфе. Говорит - нет. Потом смотрим сколько это "то-то" может сохраняться в организме. Проверяем, когда там у Морозова ещё брались пробы. В марте плавал в пиндостане, в мае в Испании. Что там с пробами? Чисто? Чисто. Морозов говорит, что никогда не принимал допинг. Пробирочек Родченков не сохранил. Как в таком случае верить Родченкову? Мне не понятно. А ему поверили даже ничего не проверяя....

Так что, не статистика куйня, а весь заговор белыми нитками шит....

2sergej(382924)
не совсем так..хотя и похоже...и тренируются они с детства вместе в одном манеже...а дальше, это древние правила игры...легкая атлетика одна команда...

2desp(382921)

ну вообще говорю. Наказание спортсменов за поведение болельщиков, особенно в гостевых матчах - это пиздец и маразм. Но тут есть четкие правила, пусть и маразматические, но одинаковые для всех.

Тут же ситуация вообще в корне другая. Тут даже не сборная по футболу или волейболу. Тут индивидуальные (!!) виды спорта, собранные в одну федерацию. Что общего у прыгуна с шестом и метателя молота, блин? Они не тренируются вместе, у них разные тренеры, разные врачи, они встречаются несколько раз в год на соревнованиях, и все. Даже если кто-то из них реально в чем-то виноват, с какого хрена, по какому такому закону наказывать остальных? По сути - между ними общее только гражданство, за него и наказывают. Всех не получилось, наказали только легкоатлетов. Но всех. (Про Клишину не надо только, там ситуация с ней еще абсурднее становится)