2ДуХ(352448)
Чуть более недели назад соседи нашли Федю около машины. Он приехал вечером домой, вышел из машины. Ему стало плохо, потерял сознание.
В реанимации он пробыл неделю, но врачи не смогли спасти.
Поджелудочная и печень.
https://twitter.com/wasy_invalid/status/519424966178398208

Для информаци кто мог играть в футбол на ОИ в разные периоды.

1908 to 1956
Only amateur footballers were admitted. Professional footballers were excluded.

1960
Only those amateur players who had not been registered for the 16 squads qualified
for the 1958 FIFA World Cup, were admitted. Professionals were excluded.

1964
Only amateurs could take part in the competition, while professionals were
excluded. But all those players who had taken part in the preliminary or final
matches of the 1962 World Cup, were excluded. This last particular qualification
clause was not applicable to the representative amateur teams from the national
associations of Africa and Asia.

1968 to 1976
Only amateurs were admitted. Professionals were excluded.

1980
Only amateurs were admitted, while professionals were excluded. But all those
European and South American players who had participated in the 1978 World Cup
matches (final stage and qualifiers), were excluded.

1984
For the first time, also the professional players were eligible for the Olympic
Games. But with an exception: all those European and South American footballers
who had taken part in previous World Cup matches (final phase and qualifiers)
were automatically excluded. During the first rounds of the 1984 Olympic qualifiers,
the rules were still under debate and that caused some misunderstandings about the
employment of amateurs or professionals.

1988
The 1984 rules were maintained also for the 1988 edition, but with an additional
paragraph: those European and South American footballers who had previously played
less than 90 minutes in one single match of the World Cup, were eligible.

1992
The competition was reserved to all those footballers born on or after the day
01-08-1969.

1996 to 2012
The competition was open to Under-23 teams. But for the final phase, every team
could be integrated with three “overages”.

2STAVR(352463)

Ай врёшь опять.

"А кого коснулся этот запрет? Южноамериканцев?"

Почему же? Он как раз коснулся прежде всего лидеров, команд соцстран. (У южноамериканцев и западноевропейцев, игравших усиленными молодёжными сборными, и раньше участников Чм не много было.)

"От того, что не было запрета в 72-м и 76-м докуя сильных сборных было на ОИ?"

А никто и не говорит что было докуя. Речь о другом - те которые были были существенно сильнее. В 72 и 76 соцстраны играли на ОИ первыми сборными. Этого не было в 80.


"И с другой стороны, пиздя про разные "запреты", ты как-то сам опускаешь тот факт, что футбол в третьих странах активно развивался. Особенно в Африке. Что было показано уже на ЧМ-82. Так что, на ОИ-80 команды из Африки, да и той же Азии, были уже сильнее команд, игравших на ОИ-72 и ОИ-76."


Это бред что футбол в Африке развился как раз между 76 и 80. Уже в 78 Тунис весьма достойно играл на ЧМ. А Марокко было не так плохо и в 70. Лишь в 74 прошёл слабый Заир. Это не особенность именно ЧМ 82. Просто с расширением числа участников в 82 команд из Африки стало больше. Но из группы кстати и в 82 ни одна из них не вышла. То есть при всей их "силе" они в ещё не равны были европе с Южной Америкой и тогда. так что утверждение что якобы усиление африканских команд могло компенсировать выпадение участников Чм - бред сивой кобылы. К тому же некоторые сильнейшие из африканских команд отказались в 80м, и их заменили более слабые по результату отбора. А в 76 кстати отказались не все африканцы.

"а что, Канада окуительная футбольная держава была? К тому же на Кубке-81 она заняла 4-е место, а Куба 5-е. Между собой сыграли 2:2."

Ох...тельная или нет, но именно Канада пройдёт в финальный турнир следующего ЧМ (82). Один же матч не показатель.

"По факту у пиндосов подъём пошёл лишь в середине 80-х, так что не надо их тянуть за куй в конец 70-х..."

По факту как раз между серединой 70х и 80х в США впервые функционировала профессиональная лига что и стимулировало подъём. Лига правда сдохла в аккурат в середине 80х, но американцы подхватили начатое и развили дальше. В 80 США были в начале подъёма но уже были не куба (что, опять же, и отборочный турнир показал).

"Югославия обошла в 92-м в отборе Данию. И что? Ослаб ЧЕ от замены?"

А мы этого никогда уже не узнаем, потому что не знаем как выступила бы та Югославия. Но формально, конечно любая замена не по спортивному принципу ослабляет турнир.

"а можно пофамильно в каждой команде обозначить тех, кто играл в предыдущем цикле? Чтобы так сказать, заценить справедливость твоих слов... Чтобы тебе облегчить задачу, социалистов можешь не считать."

??? Я тебе говорю что от запрета ослабли в первую очередь как раз лидеры, то есть социалисты, а ты предлагаешь их не считать? какой же тогда смысл в этом подсчёте?

И в 80 вообще НИКТО не играл в предыдущем цикле у команд Европы и Южной Америки (не помню распространялся ли тогда запрет на остальные Федерации - в 84, нет, в 88 кажется добавили Северную Америку). Поскольку было запрещено. Кого ты хочешь чтобы я перечислил Подумал перед тем как спросить?

Если вопрос к 76 то можно перечислить к примеру СССР - в предыдущем цикле ЧМ играли играли Фоменко, Колотов, Мунтян, Онищенко и Блохин, все они игроки старта на ОИ 76.

Или возьмём чемпиона ОИ 76, ГДР: Крой, Курбювайт, Бранш, Вайзе, Лаук, Лёве и Хоффман играли на финальном турнире ЧМ 74, список может быть длиннее потому что у меня нет данных по отбору, искать их лень (думаю что Дёрнер точно играл).

У Польши, финалиста ЧМ 76, ещё кручеБ играл на ЧМ практически весь основной состав: Томашевский, Шимановский, Горгонь, Жмуда, Машчик, Лято, Касперчак, Кмецик, Дейна, Шармах, Вечорек, Цмикевич - это всё между прочим бронзовые призёры ЧМ 74!

А в 80 всё, ша, ребята этого уровня поехать не могли.

Но СССР, при этом, мало от запрета пострадала - в 80 после Ои и перед отбором ЧМ Бесков ввёл в основу практически только 2х игроков которые не могли играть на ОИ - Буряка и Блохина. Это была для СССР разница между первой сборной и олимпийской в тот год.

Вывод простой - уровень лидеров турнира от запрета упал сильно, но при этом СССР - не настолько.

2STAVR(352465)

"посмотрев ЧМ-14, я лишний раз убедился, что это не совсем так..."

Ага ... Бразилия была сильнейшей в мире а дома взяла только бронзу - так что ли? И из чего следует что Бразилия была сильнейшей в мире? А на предыдущем чемпе не дома какие медали она взяла?

"Ты своей субъективностью никому ничего не докажешь."

Но фактами докажу всем кроме таких как ты и Титя.

"Две посредственные олимпиады, две идентичные бронзы."

Две посредственные да, но одна таки посредственнее другой и к тому же домашняя, поэтому бронзы не идентичные. Только Ставр может утверждать что ОИ с лучшим снайпером последнего ЧМ (Лято), и вторым лучщим игроком по опросу журналистов (Дейна) - то же самое что вообще без участников последнего ЧМ.

"А у Лобана в 76-м в распоряжении была вся сборная."

А на самом деле, усиленное ДК. Другое дело это был конечно его выбор.

2STAVR(352464)

Действительно ... вот дураки в УЕФА сидят, что голы на чужом поле при равенстве считают ... И конечно статистика показывает что команды выигрывают дома столь же часто как в гостях. Не надоело самому шута из себя строить?

2STAVR(352466)

Ты не забыл что в отличие от России, Швеция не играла на последнем ЧМ и потому в табели о рангах формально стоит пониже? Таки Россия а не Швеция сеялась как матка группы.

Швеция - Расея - 2,75 на 2,86. То есть, никуя родные стены шведам не помогают в ожиданиях...

2Moose(352459)

учитывать-то можно дилетантам, а для самих наших спортсменов домашние стены не всегда в помощь. Доказано уже не раз.

зачетно въебался
http://blogi.autonews.ru/?r=entry/view&id=544341&utm_source=gismeteo&utm_medium=news&utm_campaign=gism_top6

2STAVR(352453)

"И кстати, про ОИ-76. С чего вдруг такой пиетет к ней?"

И где у меня пиетет? Я что это считаю успехом Лобана? Но только слепой может не видеть что а) дома таки есть преимущество, и б) запрет на участие тех кто выступал в предыдущем цикле ЧМ (а такого запрета не было в 76, но был в 80) не мог не ослабить турнир. Повторяю раз в 5й уже. Ты ответил на всё чего я даже не говолрил но только не на это.

Причём на СССР в 80 запрет сказался гораздо меньше чем на соперниках. После цикла 76-78 из которого СССР выбыл уже в середине 78 первая сборная перетасовалась полностью. Из тех кто составлял основу в цикле ЧЕ 78-79 Бесков не мог использовать разве что Буряка и Блохина, плюс не особо много игравшего в те годы в сборной Кипиани; остальных если он кого не взял то по своему выбору.

2STAVR(352453)

А вот врёшь. Ты упорно "не замечаешь" запрета на участие тех кто выступал в предыдущем цикле ЧМ - который был в 80, но не было в 76 и 72. Потому что тут тебе возразить нечего.Это не могло не сказаться на общем уровне. Поэтому проще тебе "не заметить" сделав вид что "ни о чём".

И "замены турнир не ослабили" - наглая брехня после приведённых прмеров. Аргентина и Венесуэла это просто небо и земля. Про Иран и Сирию ты признаёшь сам. А в 6ку лучших КОНКАКАФ 81 США не попали потому что их свели в одну группу с Мексикой и Канадой. Обе команды заняли место выше Кубы в финальном турнире. Кубинцы же обошли Суринам и Гайану - полное говно. Это вопрос к тому как КОНКАКАФ формировал группы отбора а не к силе команд. В США же это время - период существования первой профессиональной лиги и начало подъёма интереса к футболу. Ещё начало - но уже много лучше Кубы.

А с Норвегией и Финляндией вообще смешно. Это ничего что Норвегия обошла именно Финляндию в отборе к ОИ 80? А в отборе к ЧМ 78 Норвегия была 2й в группе а Финляндия 3й (правда справедливости ради, в более сильной).

Так что как ни крутись а отказы ослабили турнир ОИ 80.

2STAVR(352456)

"У Лобана в 76-м ситуация была аналогичная."

Не спорю и не считаю то 3е место достижением Лобана. Но общий уровень того турнира таки был выше, хотя бы за счёт учасития тех кто играл в предыдущем цикле ЧМ.

"Там оцениваются ОИ-80 относительно ЧМ-78 и молодёжного ЧМ-79."

Верно. Но таких оценок ты не найдёшь про предыдущие и последующии ОИ. Что за этим стоит?

2STAVR(352457)

"Вот что ты говорил перед Сочи:"

И где противоречие? Я не называю выступление хоккеистов на ОИ в Сочиудачным. Я говорю о том что серьёзных и близких по классу сопериников там было больше чем на футбольных ОИ.

"А финны (13,0) и чехи (11,0) явно не планировались в борьбе за медали, учитывая их составы..."

Уж это я не знаю кем "не планировались" и какие "учитывались составы". У финнов было побольше НХЛовцев чем у нас и одни из лучших вратарей НХЛ, у чехов состав тоже был вполне приличным (проблема с вратарями, правда.)

"И кстати, 11-е место на домашнем ЧМ - это тоже влияние "сил"?"

Отчасти. Это провал конечно, но будь соперники такими как футбольных ОИ 80, хоккеисты так низко упасть не могли бы даже и при желании. А в хоккее мы имеем и другой пример такого же провала, на ЧМ 04 с пенсионером Тихоновым.

2Moose(352451)

"По составу участников ОИ 80, занять место ниже 4го Бескову было практически невозможно."

У Лобана в 76-м ситуация была аналогичная.

"Официальную оценку турнира ОИ 80 ФИФА я приводил."

Там оцениваются ОИ-80 относительно ЧМ-78 и молодёжного ЧМ-79. Причём тут "в целом олимпийский турнир 80 был самым слабым по уровню за 70-80е."? Про сравнение с ОИ-76 вроде ничего не говорится у фифистов. Опять фантазируешь...

2ДуХ(352448)
"Спартак" головного мозга.

2Bukovina(352437)

Не пизди, гандон, Марадона жив и по-прежнему нюхает свой кокс!

2Moose(352449)
Иран кстати в олимпийском футболе мог тоже претендовать серьёзно на четвертьфинал - Сирия явно неэквивалентная замена.

слушайте, упыри, так что за болезнь у феди была, ктонть знает толком? а то я начитал уже с десяток диагнозов от язвы жылудка до рака мозга. есть у кого инсайт?

СубСК

2joff(352441)
ну горящий в аду это левел фсетаки. не какое-нибуть ничтожное животное в раю типа сбг или нордера

2STAVR(352430)
Таки не приехало несколько команд располагавшихся непосредственно вслед за лидерами по меркам олимпийского футбола той поры. То есть занять третье место таки было легче чем в 72 или даже в 76 (тогда бойкотировали более слабые команды). Не стоит также забывать что как раз с 80 было вновь ведено правило неучастия футболистов игравших в последнем цикле ЧМ (причём в этот раз включая и отборочные). А допуск профессионалов ещё разрешён не был (это только с 84). Поэтому в общем то можно с уверенностью сказать что в целом олимпийский турнир 80 был самым слабым по уровню за 70-80е. При этом сборную СССР новое правило ослабило меньше чем основных соперников, потому что в команде произошда смена поколений и крупная перетряска как раз после отборочного цикла 76-78. Из явных лидеров только Буряк и Блохин не смогли поехать на ОИ по причинам ограничения участия.

джофыч халявщик-не напрягаясь за счет других отхватил нехилый статус

скблть... знал бы-не стал отказывацца от поездки.
http://football.kulichki.net/rusnews/news.htm?322215
теперь токо ждать конференцию в конце октября в питере, туда то андрюха надеюсь подгребет послушать как ищут газ для его зарплаты и алиментов. я п рассказал. мож он даже и вложицца в пару проектов. как сашка.

"– Дождемся выводов рабочей группы УЕФА и ФИФА, а потом – будем смотреть. Но все же я надеюсь, что РФС воспользуется шансом и выйдет из «крымского тупика», сохранив лицо. Для этого необходимо прекратить упомянутые выше нарушения, пересмотреть свои неправомерные решения и впредь не предпринимать попыток по организации футбола на территории украинского Крыма, – сказал Суркис."

Вот болезные... Украинского Крыма больше нет. Он остался только на какляцкой туалетной бумаге. А люди носятся с бредовыми ожиданиями....

2Moose(352422)

ещё к слову (по итогам ОИ-80):

"- Сейчас, на мой взгляд, новый период в развитии футбола, и это, кстати, проявилось уже на чемпионате Европы, - сказал мне член группы изучения ФИФА Х. Маротцке, - все отчетливее захватывает господство тенденция, устремленная к выравниванию уровня. В связи с этим нет чистых фаворитов и почти исчезли верные аутсайдеры. Но, с другой стороны, становятся исключением матчи чисто оборонительного стиля, а это, на мой взгляд, позитивный фактор..."

2Moose(352419)

теперь о деталях....

"Также относительно повезло с соперниками. В 76 путь мог быть сложнее, в 80 - практически не мог. "

Каким образом путь в 76-м мог быть сложнее? Если бы в 1/4 нам достался не Иран, а Израиль? Или та же Франция, которую ГДР уделали 4:0? Фантазируешь на пустом месте...

"Тем не менее южноамериканцы привозили весьма приличные команды, уровня усиленных молодёжных сборных."

И хули? В 72-м (без бойкотов) от Америки играли Бразилия (4-е место в группе) и Колумбия (3-е место в группе). В 76-м играла лишь Бразилия (4-е место). В 80-м играли Колумбия (3-е место в группе) и Венесуэла (3-е место в группе). Можно капнуть даже чуть глубже. В 68-й (опять же без бойкотов). И там тоже самое - Бразилия (3-е место в группе) и Колумбия (3-е место в группе). Всё приличие южноамериканских команд заканчивалось в основном на 3-м месте в группе.

Про Югославию. Ты изначально куйнул:

"Записные полуфиналисты в основном конечно приехали..."
и полез на Югославию, что она к записным не относится. Но если внимательно посмотреть, то тогда и ЧССР к записным не относится. Из записных на ОИ-80 были лишь СССР и ГДР. Не прошли отбор на ОИ Венгрия. Польша.... Ну так значит нашлись команды посильнее их. В том числе и Югославия.

"Затем, что в 80 Бесков не обыграл ни одного из серьёзных соперников. Да, соцстраны-псевдолюбители были в основном те же, но Бескову достались только чехи в полуфинале которым он проиграл. В 76 Лобановский по крайней мере обыграл в матче за 3е место молодёжку Бразилии, более серьёзного соперника чем сборная второго дивизиона Югославии "

Ну, во-первых, проиграл Бесков немцам (действующим олимпийским чемпионам), а не чехам. А во-вторых, уровень молодёжек Бразилии уже ранее я обозначил. В среднем 3-е место в группе. Так что, говорить, что она более серьёзный соперник, чем Югославия - чистой воды применять двойные стандарты.
Тем более, несколько слов на счёт "второго дивизиона" Югославии....

"Читатели помнят, что по итогам прошлого года сборная Югославии в европейской классификации заняла первое место. Сразу отвечу на возможные возражения, что то была, дескать, первая, а не олимпийская сборная. Да, но все, кто выступали в олимпийской, - это игроки первой сборной. В нынешнем году югославы довели свою беспроигрышную серию до десяти матчей подряд. У нашей команды также было пять побед подряд, и тоже в товарищеских играх. И вот обе сборные споткнулись на полуфинальных ступеньках официального турнира....
В защите появился Гудель из "Хайдука". Таким образом, оборонительный кулак был сформирован из игроков одного клуба, поскольку в "Хайдуке" выступают также Зоран Вуйович, Приморац, Крстичевич и Цукров. "Хайдук" закален в международных кубковых турнирах."

То есть, в очередной раз ты напиздел по мотивам своих детских воспоминаний....

"Путь к медалям таки был у Бескова существенно проще, хотя и ОИ 76 не сильнейшие, и бронза Лобановскогно там многого тоже не стоит."

Про пути я уже сказал. Можешь фантазировать сколько угодно. По факту и тот, и другой получили бронзу. Практически на однокуйственных турнирах. Оба не оправдали ожиданий. Точно так, как Капелло на ЧМ-14....

2STAVR(352430)
Блядь, турнир ОИ-80 был ДОМАШНИЙ! Или тебе, долбоебу ставропольскому этого не понять? Нет, надо кучу простыней насрать - и оказаться в жопе опять. До чего же тупой клоун((

2Moose(352419)

маладэц, что полез вспоминать историю. Только ты лекцию долбоёбу бы прочитал, ведь это он изначально пизданул:

"Карманный турнир, куча сильных команд не приехало - только соцстраны."

Вот и получается, что турнир никуя не карманный, а практически стандартный по тому времени. Может средний уровень команд был чуть пониже, чем на предыдущих ОИ, но для распределения медалей это было не существенно, так как соц.страны были на месте, которые в то время и разбирали медали. И говорить, что "куча сильных команд не приехало" так же смешно.

Мордя - красавчег
http://www.gazeta.ru/sport/news/2014/10/07/n_6542213.shtml

Виктор Санеев: секрет последней попытки прост - я ее воспринимал как первую
http://rsport.ru/interview/20141003/777246925.html

2Moose(352420)

Ты сравнивал Лобановского разных периодов? Нахера, я вообще не понимаю.