2rm(301294)

"Ну а кто нам рассказывал, что мы стремимся к самому большому и порты нам не указ? Я что ли?"

Про портов, уж не знаю ... они пока что выше нас в рейтингах, ЛЧ выигрывали, в финал ЧЕ и полуфинал ЛЕ выходили ... так что это наверное рассказывал не я.

"Теперь ты предлагаешь хохлов и портов копировать, а не чемпионов мира и европы."

Я вообще то не предлагаю никого копировать. Я привожу примеры стран со сходными в какой то степени климатическими условиями - отсюда Шотландия и Украина. Указываю на страны с приличными футбольными достижениями, лучше наших - отсюда порты.

"По первому недоигранному чемпионату есть результат, если ты забыл. Оба выходца идут на последних местах. Когда ранее такие результаты были?"

Вообще то бывали ... даже в советское время. А в российское при весна-осень было например что три клуба (второе, третье т четвёртое места первача) вообще без игры либо отказзались переходить в премьеру либо их не взяли - хотя по твоему они имели те самые месяцы на подготовку ... Так что сейчас лучше - по крайней мере формально готовы были. По такой логике, улучшение произошло если смотреть по одному чемпу ...
Плюс - чемпионат недоигран. Так что как бы даже это рано.

"Логичнее матчи лидеров чемпионата в декабре. Очевидно же."

А вот это опять календарь а не система. Не очень трудно было предсказать кто будет в лидирующей группе и можно было эти матчи не планировать на декабрь. А при двухступенчатом розыгрыше такая проблема и в принципе была бы невозможна.
Хотя по мне опять же, то что они прошли без зрителей - гораздо большая проблема чем в декабре.

2Moose(301293)
По твоему варианту в весну попадает 6 команд. Весной даже можно не играть.
Хотя я не знаю, о чем вы там думаете.

2Moose(301292)
Ну а кто нам рассказывал, что мы стремимся к самому большому и порты нам не указ? Я что ли? Теперь ты предлагаешь хохлов и портов копировать, а не чемпионов мира и европы.
По первому недоигранному чемпионату есть результат, если ты забыл. Оба выходца идут на последних местах. Когда ранее такие результаты были?
"Кроме того в весна-осень решающие матчи проходят по морозу и снегу на расхристанных полях. А в осень-весна - на зелёной травке по отличной майской погоде. Что логичнее?"
Логичнее матчи лидеров чемпионата в декабре. Очевидно же.

2rm(301287)
2Moose(301285)

"По факту все ведущие чемпионаты заканчивают играть в первой половине мая."
Лень лазить и опровергать, но вот помню например что в 2008 Глазго заканчивал свой чемп не то 22 не то 24 мая. В этом году Порты заканчивали практически в день начала сбора сборной (то ли 20 то ли 21 мая) почему у Измайлова проблемы возникли - сыграть он успевал а сфотографироваться нет ... Ну может конечно нам Шотландия и Португалия не указ ... подавай только Испанию?

"А кто говорит, что надо срочно обратно менять? Пока обсуждаем, что глупое изменение."

А смысл обсуждать если не менять? Тогда подожди и оценишь за несколько лет. А ты по первому недоигранному ещё чемпу психуешь.

"Плюсов много
1) Не менее 4 месяцев на подготовку к игре в новой лиге"

Это херня. Во первых 4х месяцев нет. Их и не было. При окончании чемпа в конце ноября и начале чемпа и кубковых матчей в начале февраля, только три, и один из них отпуск. Два остаётся (ну если первая лига чуть пораньше кончала, два с половиной). Во-вторых в нормальном чемпе сам первач уже должен готовить к премьер-лиге и команда готовящаяся к победе в перваче должна тем самым и к премьер-лиге готовится. Если такая подготовка не велась весь год месяцы тут не спасут.

"2) Можно спокойно играть в июле. Заканчивать чемпионат в середине ноября. В крайнем случае (когда ЧМ) чуть позже. Без всяких мегауплотнений."

Весь июль в чётные годы не сможешь. Не весь, можно и сейчас. Заканчивать в середине ноября тоже - другое дело нужно ли? Перерыв при раннем завершении чемпа был одной из причиной почему наши клубы частенько теряли форму к последнему матчу Еврокубков. И как ты видиел уже при осень-весна в последние годы (даже нечётный 2009) заканчивалпи в самом конце ноября.

"3) Чемпионат более логичный. Перерывы между ними больше, совмещены с главным отпуском игроков. Любому понятно, что этот перерыв сказывается куда больше летнего, даже если кто-то там скупит половину португалии летом."

В чём то более логичный, в чём то менее. Главное (летнее) трансферное окно в которые команды делают больше всего приобретений при весна-осень падает на разгар турнира. Заканчивает чемп зачастую не те составы что начинают. Переходящие из других стран игроки теряют летний перерыв. Это снижает популярность перехода.
Кроме того в весна-осень решающие матчи проходят по морозу и снегу на расхристанных полях. А в осень-весна - на зелёной травке по отличной майской погоде. Что логичнее?
А длинный зимний перерыв станет логичным если вести двухступенчатый чемп. Что имеет много преимуществ независимо от системы.

"4) Плюс это совпадает со всей жизнью в стране. С бюджетами и прочим."

Не со всей. Вузы и школы к примеру живут по системе осень-весна. Не думаю что они одни. А летом по моим наблюдениям жизнь в стране в большой степени останавливается - период отпусков. Так что совпадение не очевидно.

2rm(301287)

Это не я объясняю. Сейчас таковы правила УЕФА. А если ты хочешь кончать раньше чисто для России то пожалуйста. И начинай тогда раньше летом. Тут тебе и сборная тут тебе и перерыв. И раньше это было можно и сейчас, с одинаковым успехом.

Но три недели, вообще то, по мне немало для подготовки сборной ...

"Доиграли бы «Динамо» с «Зенитом» тот матч самым дежурным образом, глядишь, питерцы отыгрались бы, а потом при поддержке своей славной торсиды по-чемпионски указали бы место ЦСКА и «Анжи», поднялись привычно на самую вершину и, процитировав, хотя бы мысленно, Валерия Газзаева: «Им ещё работать и работать, чтобы нас обыграть», – ушли бы с чистой совестью на долгожданные каникулы".
http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Futbol/Russia/premier_league/spbnews_NI350939_Spasibo-za-petardu

2rm(301282)
Так ты всё равно не можешь играть июнь и часть июля в чётные годы. Смысл хотя бы в том чтоб календарь учитывал этот факт.

не понимают своего щастья..:))
Тренер харьковского «Металлиста» Мирон Маркевич крайне негативно отозвался об идее создания чемпионата СНГ по футболу.

«Это полный нонсенс. О чем можно говорить? Какой чемпионат СНГ? У нас есть свой национальный чемпионат, который прогрессирует. Поэтому ни о каком чемпионате СНГ не может быть и речи. Это лично мое мнение.

Непонятно, откуда идет инициатива создания общего турнира. Кому это вообще нужно? «Металлист» играет в Лиге Европы, в Харьков приезжают серьезные европейские клубы, в конце концов, мы зарабатываем деньги.

Через СМИ эта тема поднимается каждый день, но при этом никакой конкретики нет. Предположим, от Украины в чемпионате СНГ будут играть шесть клубов. А остальным что делать? Что будет с ними? Я думаю, что это вообще похоронит украинский футбол», – приводит слова Маркевича HotSport.

2desp(301264)
На июнь - это лезть на перерыв между чемпионатами, который и так маленький. Это мой первый пункт. Было бы нормальным решением при старой системе. При осень-весна - еще большая клоунада. 4 месяца перерыв по ходу чемпионата и месяц между.
Уплотнять, я говорю, можно. Я спрашиваю, какой смысл в этом. И июнь-июль не играть ради того, чтобы "как в европах". И в четные годы уплотнять май не получится.

2Cloud(301271)

Мне например один хрен смотреть матч Зенита с Аланией или со Спартаком. Почему болельщику Рубина должно быть иначе?
С ЦСКА, тут ещё разница может быть ...

2STAVR(301233)

Ещё раз: КХЛ не проводит де-юре чемпионат России. Она проводит чемпионат КХЛ (международной лиги), в ходе которого В ТОМ ЧИСЛЕ определяется и чемпион России. Это вполне можно делать и в футболе.

2STAVR(301223)

Так конечно национальные лиги остаются и останутся. Просто при расширении КХЛ они становятся второй ступенью по отношению к КХЛ. Так и в футболе никто этому не мешает.

Кроме того возможна схема при которой футбольная Суперлига состоит из двух премьер-лиг национальных чемпов, с матчами как внутри лиг так и между лигами. Итоги матчей со своими и чужими суммируются и определяется как каждый национальный чемпион в отдельности так и чемпион суперлиги в целом (можно ещё для этого провести золотой матч между победителями лиг). При этом менять вообще ничего не надо - остаются национальные чемпы, национальные квоты, но команды из разных нацчкемпов регулярно играют с друго другом и эти игры идут в зачёт этих чемпов.

Ну а в чём пришлось менять законы при создании КХЛ я так и не понял. так же как мне неясено действительно ли при участии в чемпионате КХЛ Слован руководствуется положениями российской конституции ...

2STAVR(301273)
ага ...поправки кое-куда у нас вносят через госдуму..как правило, в нескольких чтениях...вот же ты дебил)))))

2Cloud(301270)
ну ты же не замечаешь разницу между первым домашним матчем сезона и 9, про разницу между выходным днём и понедельником... тебе уже даже рм рассказал.. на Этоо вон тоже в отякбре меньше, чем на Аланию пришло..
про мордовию и цска тоже смешно)) а сколько мясо пришло на неё? тоже из-за декабря?

2desp(301258)

это всё демагогия. Ты считаешь, что можно сесть настрочить одну бумажку и куярить по ней новый чемпионат. Я считаю, что нет. Блядкин со своей группой доложит и тогда посмотрим "кто в тут в теме".

Ну и про 82-й насмешил. Там обязанности, как юридического лица, который должен быть перед государством, как на ладони. Я говорю об обязаловке со стороны государства вести ту или иную деятельность. Но гранит, как всегда, простых вещей не понимает. По смыслу. Надо разжевать.

2rm(301263)

Вот ЦСКА - Мордовия не в будни играли и, тем не менее, кони установили антирекорд посещаемости, но у гранитных и там есть свои объяснения. Продолжают натягивать кожу с хуя на рожу под дудку папаши миллера.

2Cloud(301262)
Клауд...с Аланией тоже в 6 часов дня в понедельник рубились? 8 450 на сайте РФПЛ с Аланией против 8 384 со Спартаком...понимаю, что разница в 66 человек это серьёзно для болельщика СДСВ..

2desp(301261)

Ага, "больше ничего не нужно"(с). Всего лишь договориться с командами, федерациями и УЕФА. Флаг в руки. Я посмотрю как Миллер будет договариваться с федерацией (РФС), чтобы та передала ему полномочия по проведению чемпионата и еврокубковую квоту от России.

2rm(301260)
я по старому календарю ..где 20 тур в декабре....но вот ещё дата 1-2 июня, как в Испании, а вообще ..не очень понимаю о каком уплотнении графика идёт речь.. по весне....по осени понятно..еврокубки и сборная...а по весне? там 3 месяца только по выходным игры идут....и если в марте-апреле..может и будет кто-то по середине недели играть..то май девственно чист..

2desp(301248)

Опять пиздишь сцуко. Что ни сообщение, то пиздеж. Помимо матча с ДМ, летом Рубин сыграл еще с Аланией (8500 зрителей) и Тереком (9300 зрителей). Это больше (пусть и не намного) чем на матче с мясом. А ведь соперники-то говно, по сравнению с мясом + если верить коммерсанту Мусу, то лето сезон дач и отпусков. То ли дело декабрь, блядь.

2desp(301259)
Ну куда уж конкретнее? Тур каждую неделю.
http://www.championat.com/football/_russiapl/522/calendar/tour.html

Да, я не говорю, что в четные годы весь май играть не дадут.

2STAVR(301254)
Ага..вон он простой ставропольский логический ряд.... "вот есть допустим "Закон о полиции". У нас свой. У каклов свой. И там вполне могут быть отличия в части обеспечения порядка на матчах и прочих сопутствующих элементов. Если планируется единый чемп, то и функции должны быть одинаковы, а значит в эти законы надо будет так же вносить поправки."
))))))))))да хули там..нужно сразу в конституцию изменения внести)))))))))) ведь маленькому провинциальному мозгу..сложно понять, что достаточно регламент написать, не противоречищий законодательствам двух государств...и вся мегагалактическая ставровая проблема будет решена))) Интересно, на время ЧМ Польша и Украина много своих законов поменяли?))

"Долбоёбу ведь невдомёк, что государство обязать общественную организацию не может);"
свежая мысль от бывшего депутата.....например, курим ФЗ-82

"Да, общественная организация может и не проводить чемп. Но если проводит, то только чемп Расеи, так как законом другого не дано."
))))а с чего ты вообще взял, что РФС его проводить собирается?)))))))у твоего идиотизма вообще границ нет?

ну и как итог этого бреда...
"а чемпиона россии определяет договор ФХР с КХЛ...то есть, ФХР вправе этот вопрос решать и без КХЛ...."
"Я что-то этого не заметил."
"Другое дело, что ФХР может расторгнуть договор с КХЛ и сама проводить чемп Расеи."

2rm(301255)
сколько ты туров перенести хочешь? 2 недели -2 тура..

2desp(301245)

я понимаю, что мозгов тебе бог не дал. Не можешь понять простой логический ряд:

- есть УЕФА, которая диктует правила игры в Европе и её членом может быть лишь общественная организация;
- от Расеи там участвует РФС, который согласно Устава есть: "1. Общероссийская общественная организация «Российский футбольный союз» является общероссийским общественным объединением, членами которого являются физические лица и юридические лица-общественные объединения, содействующие развитию и популяризации футбола в России.";
- государство на основании закона наделяет правом РФС проводить чемпионат страны (Долбоёбу ведь невдомёк, что государство обязать общественную организацию не может);
- РФС организует проведение чемпа сам или привлекает коммерческую структуру, утверждая регламент проведения соревнования.

Да, общественная организация может и не проводить чемп. Но если проводит, то только чемп Расеи, так как законом другого не дано. РФС по своему усмотрению не может себе вписать в Устав право проведения совместного с каклами чемпа СНГ без внесения изменений в закон.

Кстати, у меня весьма большие сомнения, что проведение чемпа КХЛ законно в том виде как он есть сейчас. Но в Расеи админресурс побеждает любые законы.
Вот как было в какее:

"Вокруг проекта новой лиги, которая должна стартовать со следующего сезона, разгорается, судя по всему, новый скандал. А дело всё в том, что организаторы КХЛ приняли решение отказаться от проведения чемпионата России, проводя собственный чемпионат КХЛ. ФХР считает, что организаторы КХЛ, таким образом, грубо нарушили договорённости, достигнутые между ними и ФХР ранее."

"В итоге "разборки" дошли до уровня Правительства России, и 5 февраля под кураторством первого вице-премьера Сергея Нарышкина между Медведевым и Третьяком было заключено соглашение"

"- Таким образом, позиция организаторов КХЛ оказалась несоответствующей достигнутой ранее нами договорённости", – констатировал Герасимов.
Со стороны организаторов КХЛ эту ситуацию комментировать не стали, сообщив, что в понедельник в "Газпроме" пройдёт совещание по этому вопросу, после чего, скорее всего, будет организован брифинг, на котором организаторы лиги всё со своей стороны прояснят."

То есть, слабачка Третьяка продавили, чтобы он подписал те условия, которые устраивают КХЛ.

"а чемпиона россии определяет договор ФХР с КХЛ...то есть, ФХР вправе этот вопрос решать и без КХЛ...."

Я что-то этого не заметил.
"1. По итогам двух этапов Чемпионата КХЛ определяется команда – Чемпион России, а также команды серебряный и бронзовый призеры Чемпионата России по хоккею сезона 2012/2013 годов, вне зависимости от того, какую страну представляют эти команды.
2. Чемпионом России становится команда, победившая в финале Чемпионата КХЛ.
3. Серебряным призером Чемпионата России становятся команда, уступившая в финале Чемпионата КХЛ.
4. Бронзовым призером Чемпионата России становится одна из двух команд, уступивших в финалах Конференций, занявшая более высокое место в Общей таблице по итогам Первого этапа Чемпионата КХЛ."

Другое дело, что ФХР может расторгнуть договор с КХЛ и сама проводить чемп Расеи. Только кто ей это позволит. И где взять денег, если процессами сейчас рулят гранитные, а они уже дали добро на КХЛ.

Ну и в принципе конечно, если РФС не пользуется своим правом на проведение чемпа страны, то его может провести кто-то другой. Типа Суперлига. Но опять же, чемп Расеи, а не СНГ. И я не берусь судить, как будет вписываться де-юре такая Суперлига в стандарты УЕФА. Наверняка потребуется вносить какие-то правовые изменения.
Ну и на счёт законов ещё. А вот есть допустим "Закон о полиции". У нас свой. У каклов свой. И там вполне могут быть отличия в части обеспечения порядка на матчах и прочих сопутствующих элементов. Если планируется единый чемп, то и функции должны быть одинаковы, а значит в эти законы надо будет так же вносить поправки.

2desp(301249)
Каждую неделю тур. Или ты предлагаешь по два тура? Так это второй пункт и есть.
Муси первые же вопить начнут, как плохо при таком графике.
Да никто не спорит, что трусы на голову надеть в принципе можно. Я не понимаю, зачем вы доказываете, что это очень круто. Но каких-то плюсов убийственных мы не услышали.

хохлы.. :)))
Информационная составляющая идеи "чемпионата СНГ" начинает походить на истерику, а ключевые постулаты гипотетического "супертурнира" - на фарс.
Достаточно неожиданно эмоционально-бредовое выступление обиженного дяденьки, отвечающего за финансирование Зенита, получило мощное продолжение.
---------------
Откуда брать сотни миллионов на удовлетворение финансовых нужд клубов? Это же должна быть прибыльная лига для ее участников, иначе в чем смысл (разумеется, кроме "пацанского интереса")? Российская сторона говорит, мол, телевидение даст деньги. Какое телевидение? Государственное российское? Но что ему мешает дать денег сейчас? Зачем ждать Днепр, Металлист, Динамо и Шахтер? А с нашей стороны что? У нас привыкли, что два хозяина контролируют два пула. Причем с идеологическими целями, практически никакой коммерческой привлекательности здесь и не пахнет. И вот тут эти два хозяина покорно взяли и отдали права на трансляции матчей своих любимых игрушек кому-то еще? Кому-то, кто будет назначать им даты и время матчей, кто будет сам определять комментаторов, рекламодателей и т.д.? Вот так и вижу, как российский телеканал диктует правила игры Ахметову или Коломойскому. Хотя, с другой стороны, этот момент мог бы хоть повеселить.
http://football.ua/ukraine/news/187269.html