хотя периодически Филли пытается озвучить за меня эти скользкие моменты .... но по причине того, что в идеале он владеет только мовой, я и сам не понимаю, что он говорит :о))))

а как это назвать ? мусонордерия и нордеромусия ?
:о)

2Volodya(87887)

А кстати откуда такая информация? Ты уже не первый раз об этом говоришь и с такой уверенностью... Неужели сам Быш рассказал? :)

2Cloud(87893)Лобановский за два года до этого вчистую без шансов соснул у Румыниии и Аргентины

Там сложнее, я в свое время писал. Статья есть у Шурика в разделе наши аналитики.

Лобановский мог без проблем разделать и румын и аргентину, но решил рискнуть, не вышло

Philly... / 87890

Исторически это со времен Перл Харбол?

Надеюсь Капелло учтет пожелания твоего друга.

"Исторически":) Родион, мне всегда че-та хочеця тебе возразить, но тут ... это именно то, шо мои приятель кричал в телек чуть ли не с момента выхода Бэкса на поле. Типа, Додик хорошь бегать, стои в середине. Ну а пас был просто гениален...
Кароче "мы в вошищении" (Льюис Кэрол).:)

ну а с этои фразои "учить нас жить из-за океана" (Г. Долбоеб), СК родился, грубо говоря лет 10 назад и даи бог шоб не канул в лету :)

Да и еще тов. Нордер, я вообще-то говоря за свои пост (87854) Philly... дико извиняюсь, там была предпринята наивная попытка с Вами просто поговорить.

ГД

К слову вот пытаюсь понять о каких именно процессах происходящих в нынешней России я высказался в данной дискуссиии ... и не нахожу. Единственное что есть о современной России это робкая надежда (а не оценка) о том какое место она займёт в мире в части кого считать врагами ... (причём без персоналий а только по принципу). Ну да ещё факт наличия пропаганды которую народ успешно хавает (но неужели это ты будешь отрицать?). К слову факт наличия такого рода пропаганды на Западе не отрицался мною никогда (правда спортом она интересуется в меньшей степени).

А вот именно о процессах происходящих в нынешней России у меня вообще то ни слова нет ... вроде как.

ГД

Хоть ты и ДЮ но поскольку всё-таки Г, то попробую объяснить.

1) Если ты не понял началось то всё с того что Нордер мне объяснял как в Америке и вообще на Западе правительства контролируют результаты спортивных соревнований. Почему у тебя не вызывает сомнения что человек живущий в России имеет полное право объяснять это мне живущему в Америке? Видимо чтобы понимать ЭТО можно и в Америке не жить? Зато любая попытка моя высказаться о том что происходит в России тут же вызывает твоё благородное негодование? ЭТОГО почему то не живя в Росси понять нельзя?

2) А почему ты собственно так уверен что я не имею к процессам происходяшим в России никакого отношения? Мир, дорогой мой становится всё более и более интегрирован. Я не всё время физически нахожусь в Америке, и к тому же в некоторых процессах можно участвовать и физически не находясь в стране.

3) И не забудь что я прожил в России очень большую часть своей жизни. Причём именно в то время о котором говорит Нордер и из которого приводит примеры.

Так что на моё понимание надеешься зря. Кроме как в пункте ЗЕНИТ-ЧЕМПИОН.

3)

да, и еще, я не собираюсь с тобой дискутировать. надеюсь на понимание... тебе ЭТОГО не понять

Moose, хотя я и гранитный, но все же спошу - ты мудак? Извини, конечно, но такую ересь, какую ты несешь...

2Moose(87874)

Всё ясно, все ненормальные и только ты и тебе подобные в твоём пиндостане нормальные. Ты сам типичная жертва ебанутой американской пропаганды. Тяжёлый случай, практически критический. Мне часто доводилось общаться с нашими бывшими в инете, такое ощущение, что вам мозги штампуют под одну форму.

"Не-а ... потому что родине было плевать сильно ДО того как та страна сыграла какую то роль. (Взаимно интересно кстати - сколько ты прожил на Родине в сознательном возрасте до перестройки? По твоей реплике похоже что немного ...)"

Я прожил достаточно, чтобы помнить советские анекдоты про инжЕнеров. :) Речь, тогда вообще не о том нужно вести.

"Дык этот именно бойкот и показывает лучше всего что именно спортивные победы были Западу как средство противостояния пох... А вот что СССР потом без ума его собезъянничал, показывает нечто иное, но это другой уже вопрос."

Ну уж нет, дорогой дружок. Ты говорил именно о том, что "Эта концепция заговоров типично российская, и идёт от времён когда спорт как и всё был средством нашего противостояния с остальным миром." Так что не нужно нести этот бред, противостояние было и остаётся взаимным, иначе оно не может быть ПРОТИВОСТОЯНИЕМ.

Между прочим он именно лучше всего демонстрирует мою мысль как запросто хавают слабые умы дешёвую российскую пропаганду для сугубо внутреннего пользования. На Западе она извиняй уже не естся ... "

И ты тому яркий пример! Тебе вдолбили в башку басни про заслуженность любых побед пиндосов и ты чтишь их как мантру. :))

"А причём тут извини Америка, или там многовековый враг Англия, и вообще Запад (Корея это к слову Восток?). И где тут заговор против России? Ведь Южную Корею тащили через вполне западных Португалию, Италию и Испанию? (Хотя по чести я уверен только в Испании, а в остальных матчах возможно что у страха глаза велики.) И при чём тут правительства? (Уж итальянское всяко посильнее корейского будет.) Этот пример как раз говорит против тебя. Это как раз из тех локальных заговоров которые я отмечал и которые в силах ФИФА-УЕФА. Такие заговоры в пользу хозяев на каждом чемпе (кстати и на последнем в пользу Германии тоже). Но только при чём тут американское правительство (или вообще какие-либо правительства) и уж тем более глобальный заговор против России?"

А кто говорил про заговор против России? Речь шла о банальной психологической войне против Северной Кореи, которая не прекращается штатами ни на сутки. Смотрите как многого добилась в футболе Южная Корея, стоящая на правильном пути! :)) Извини, но в таких вопросах ты полный невежда. А для страны хозяйки вполне бы хватило и выхода в четвертьфинал, особенно для такой. Тащить её через засуживание сборых Италии и Испании особой необходимости бы не было.

Norder

"Забавно. ты никогда не задумывался какую роль сыграла страна тебя приютившая в том, чтобы "Родине было на меня, мою семью и работу глубоко плеваить?"

Не-а ... потому что родине было плевать сильно ДО того как та страна сыграла какую то роль. (Взаимно интересно кстати - сколько ты прожил на Родине в сознательном возрасте до перестройки? По твоей реплике похоже что немного ...)

"Интересно получается, для нас спорт был средством противостояния, а для запада значит нет? Ты всерьёз пытаешься втирать мне этот бред или издеваешься?"

Издеваюсь конечно. как же можно что то впихивать всерьёз по настоящему больному человеку?

"Может тебе напомнить про бойкот Олимпийских игр в Москве?"

Дык этот именно бойкот и показывает лучше всего что именно спортивные победы были Западу как средство противостояния пох... А вот что СССР потом без ума его собезъянничал, показывает нечто иное, но это другой уже вопрос.

"А может тебе рассказать про намечающийся бойкот Олимпиады в Пекине?"

А чо, расскажи, вот я посмеюсь то ...

"А может тебе напомнить про ту хрень, которая творилась на недавней сравнительно Зимней Олимпиаде в штатах?"

Не, с этим ты к Мюллеру пожалуйста. Он такой же ненормальный как ты в этом вопросе вот с ним и общайся. Я уже этот якобы заговор в СЛС тут на СК обсуждать устал. Между прочим он именно лучше всего демонстрирует мою мысль как запросто хавают слабые умы дешёвую российскую пропаганду для сугубо внутреннего пользования. На Западе она извиняй уже не естся ...

"А может ты не знаешь про то как тащили на ЧМЯКе к финалу Южную Корею?"

А причём тут извини Америка, или там многовековый враг Англия, и вообще Запад (Корея это к слову Восток?). И где тут заговор против России? Ведь Южную Корею тащили через вполне западных Португалию, Италию и Испанию? (Хотя по чести я уверен только в Испании, а в остальных матчах возможно что у страха глаза велики.) И при чём тут правительства? (Уж итальянское всяко посильнее корейского будет.) Этот пример как раз говорит против тебя. Это как раз из тех локальных заговоров которые я отмечал и которые в силах ФИФА-УЕФА. Такие заговоры в пользу хозяев на каждом чемпе (кстати и на последнем в пользу Германии тоже). Но только при чём тут американское правительство (или вообще какие-либо правительства) и уж тем более глобальный заговор против России?

"И после этого ты будешь мне рассказывать про балду, до которой победы в спорте западным правительствам?"

Именно - см. выше.

"Что касается флагов, то мне абсолютно похрен какие флаги вешают над домами в штатах диаспоры, не забывшие свой родной язык."

Так в общем как то ... вроде не я же сказал первым про флаг то? Я ж только отвечал? Или уж ты изъясняйся как то понятнее а то больно что то мудрёно, особенно про ОТЧизну. (Кстати многие из вывешивающих флаги в моём примере родились как раз в Штатах.)

"Убеждать тебя про Стрельцова даже не надеялся"

Ну слава Богу, хоть тут чувство реальности сохранил.

Ставр

И как это можно сказать что ты говорил только про союзный период, если помощниками в сборной и Гаджи и Морозов были как раз в советское время? Заврались опять, батенька ...

Между прочим Морозов принял Зенит в 78 году после 14го места в сезоне 77. На третий сезон (80) вывел его на 3е. Впервые в истории, и в чемпе Союза между прочим а не России (по твоей логике видимо получается что он много слабее так что и сравнивать нельзя). Понимаю - куда уж ему до Гаджиева ...

А что через 4 года эта заложенная Морозовым команда под руководством ученика и бывшего помощника Морозова Садырина стала чемпионом, это конечно ох...но против Морозова говорит ... логика просто железная.

Ставр

"Быш памятен будет для нас только как тренер, выигравший ОИ-88. Но почему-то их вспоминают гораздо реже, чем ОИ-56. Вот парадокс."

Где именно - в России или за рубежом? Я на самом деле не замечал что их вспоминают реже за рубежом. Может в России, потому что ОИ 56 были первый вообще футбольный международный турнир выигранный СССР. С другой стороны, смотреть ОИ 56 я не мог поскольку не родился, но если объективно анализировать литературу, получается что спортивный уровень турнира ОИ 88 был видимо выше.

"ЧЕСТЬ" возглавить португальское говно. Мне было бы стыдно за такое приглашение."

Ну может ТЕБЕ и было б стыдно. Но почему то НИ ОДИН больше российский тренер постсоветского периода такого приглашения не удостоился. Звали их на всякие Кипры, порой в Грецию, но вот почему то не в Португалию ... Вот в чём штука то. Правда ОИР пытается козырять Депортивом ... но раз не поехал теперь уже не проверишь.

2Moose(87866)

так я и не возражаю. Если Кубок - хуйня, то на здоровье. Вам сосунам виднее.
И Морозов я уже сказал, точно такой же ассинизатор, как Гаджиев. В чём проблема? Хотя изначально я говорил про успехи Гаджиева в ЧР, а Зенит в ЧР всё-таки никогда не котировался на уровне КрыС, Анжи и Сатурна. Ореол-84 даёт о себе знать. И поэтому про бронзу Морозова в 80-м я даже и не думал.

Ставр

О да ... Кубок за 36 лет до бронзы Морозова, причём полученный в военный сезон в котором не было чемпионата и половина игроков вышки не вернулась ещё с фронта, делает бронзу Морозова несерьёзной и ничем не примечательной ... хули тут спорить. Это ж Ставру проще так извернуться чем признать что спорол очередную х...ню в плену своих аксиом.

Да кстати с юлианским Рождеством всех отмечающих.

Ставр

Да если мы войдём в восьмёрку сильнейших в этом году да ещё там отстоим хотя бы с одной Голландией, так я буду несказанно рад ... ей-ей.

Norder

Ты может быть очень удивишься но в Америке сплошь и рядом люди вывешивают не-американские флаги перед домом при победах соответствуюших команд в каких то турнирах (разумеется люди свяханные с соответствующими странами, например, итальянцы по происхождению - итальянский флаг и т. п.). Так что вывеси я русский никого б особо не удивило. Правда я не имею как то привычки вывешивать какие бы то ни было флаги перед домом, но это другой вопрос. Да и к тому же сборные России как то ничего не выигрывают в тех видах спорта за которыми я слежу (баскетбол единственное исключение но за ним я как то не слежу так пристально в последние годы). А в оффисе на работе у меня например висел зенитовский флаг после победы в ЧР.

Ещё правда вывешивают флаги по национальным праздникам. Но опять непонятно какой у России именно национальный (в западном значении, то есть государственный) праздник. 12е июня как то за душу не взяло. 4е ноября тем более. 7е не подходит по идейным соображениям, а 9е мая достигнуто под другим флагом ... да и не только национальный, всё-таки, праздник.

А вообще трёхцветный флаг очень подошёл бы к Америке,потому что ведь если к нему добавить ещё герб, это ведь и будет флаг русско-американской компании (а государственным он к слову не был до 17 года).

Что касается теории заговоров, то главная твоя проблема в том в том что ты просто не понимаешь насколько западным правительствам это всё до балды, кто выиграет какой чемпионат. то есть заговор эти невозмрожны не технически а просто от отсутствия мотивации. Эта концепция заговоров типично российская, и идёт от времён когда спорт как и всё был средством нашего противостояния с остальным миром.

Конечно на уровне структур, федераций, ФИФА, УЕФА и пр. некоторые заговоры возможны - но они не могут быть столь всеобъемляющими потому что у структур этих и отдалённо нет возможностей правительств. А уж протянуться ФИФА (да ещё безденежной ФИФА 50х годов) ажно до Хрущёва и Стрельцова - это вообще из серии ненаучной фантастики, токмо для писателя Мюллера.

Но повторяю вряд ли я тебе это втолкую, по причинам приведённым ранее. Потому давыай лучше закруглимся, а то сам видишь тут начался уже разбор моего патриотизма, могут глядишь и к ногтю ... Раз Родина сказала что заговор, то заговор и никаких гвоздей, винтовку в руки и пошёл ...

Мюллер

На стенке у меня ещё не такое висит, можешь не волноваться. Все три стенки моего домашнего оффиса завешаны картинками из русской истории (правда в основном не столь недавней, но и недавняя тоже есть). А быть ""уже нерусским" невозможно. И не зависит от моего желания. Если ты этого не понимаешь то жаль тебя.

На прямой вопрос даю тебе прямой ответ.

1) С оружием в руках - не пойду, потому что не моё дело.

2) В другом виде помощь оказать могу если считаю войну правой и если война не с Америкой.

3) Как буду поступать в случае конфликта России с Америкой заранее не знаю, и не дай Бог мне оказаться перед таким выбором. Но знаю точно что находясь в Америке, шпионить против неё и вредить ей изнутри ни при каких вариантах не буду, потому что это страна приютившая меня и давшая возможность профессионального развития и нормального существования семьи в трудную минуту (когда моей Родине было на меня, мою семью и работу глубоко плеваить), и поэтому отплатить ей чёрной неблагодарностью не имею никакого права.

Я понимаю что в твоих глазах я конечно не патриот. Может я и не патриот в том смысле что для меня общечеловеческие ценности важнее национальных, и личность выше (любого) государства. И поэтому я оставляю за собой право делать вывод о правоте войны а не просто бездумно служить по приказу. И право отвечать добром на добро независимо от этнической принадлежности адресата. Ты этого не поймёшь. Ну и ладно. Думаю что мой дед погибший под Ленинградом понял бы.

Ура.. наканецта чмошег польский забанил!!

(87846) Нордер
"К слову, я видел обзоры МЛС или как её там...."

Ну дык, уважаемыи, это ж все равно, шо я видел ваш чемп. - аж 3 игры и начинаю Вам че-нить про него нести. Не находите? Да и не важно это. Более того я таки с вами скорее соглашусь об уровне большинства команд, но вот кои-хто вроде как и ниче так смотриця. А вот сборная к примеру мне нравиця своим характером. Да тот же матч с Италиеи на последнем ЧМе. Вы бы сравнили это с недавним Россия-Израиль? Пусть даже по не по чисто игровым критериям (хотя тут для меня тоже спорныи вопрос, а почитать СК, дык вроде и не токо для меня), а по желанию победить. Ну об"ективно?

Ну а Бэхем таки да в футбол играть умеет и это чистое ИМХО. То шо он распиареныи и шоу звезда и весь в наколках - это личное дело каждого (опять ИМХО). Но вот выходит он, понимаете ли с хорватами, долго не игравшии на уровне, растренированныи, после травмы, с теми же наколками я Вам скажу, и бац, шо такое? Находит Крауча в штрафнои просто филигранным пасом и уже 2:2. И если Вы смотрели игру то было там не только это. Итог нам известен, но Бэкс сделал, шо смог.

Ну и вы ж понимаете, вот почитаю тут спартачеи дык более криминального чемпиона чем у вас щас земля не рождала. А ежли зенитовцев взять, дык это вообще смешно, шо такая команда как СМ есть в принцыпе. Ну Ваш Локо - это вообще особ. статья и т.д. И шо я простои читатель СК могу сказать про Рос. футбол? Дык ниче хорошего как бы, ежли токо читать....

Не шо то мы не о том, еще недавно было значительно интереснеи....

В атсутвие ставрапольскава педега, его абязанасти неплоxо выпалнял Мюллер!