| 13-12-2005, 17:53:34 212.5.122.178
Все сообщения
| | Cloud (11926) joff ( 2005-12-13 17:24:42 ) (83.237.216.117):
Вот это особенно понравилось :
п. ПЕЙШИНЬЮ Ромуалду Эвертон Бразилия 1999 2/0. Вернулся в Бразилию. Завершил игровую карьеру и, по некоторым данным, работал на фазенде у бывшего футболиста ЦСКА и "Торпедо" Леонидаса.
Гы :) |
| 13-12-2005, 17:38:32 213.135.70.196 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo Бородюк имеет прекрасную возможность прославиться :))
Официальный сайт РФС подтвердил информацию о том, что первым международным матчем сборной России в грядущем сезоне станет товарищеская встреча 1 марта с действующими чемпионами мира бразильцами. Предполагается, что игра пройдет в Москве и начнется в 19:00. |
| 13-12-2005, 17:24:42 83.237.216.117 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff http://www.sport-express.ru/art.shtml?114024
мясной "поноктикум" |
| 13-12-2005, 16:55:57 80.237.26.34 Москва, Россия Все сообщения
| | Geronimo ну извини, Савичев пока не засветился как тренер :)
что я имел ввиду, Бородюк был в команде-победителе, имхо не туристом туда ездил, победа и его по праву.
впрочем не подумайте что я его пиарю. |
| 13-12-2005, 15:36:41 213.135.70.196 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo ага.. тока в тренеры сб. РФ предлагается как раз отдельный Бородюк.. |
| 13-12-2005, 15:32:04 80.237.26.34 Москва, Россия Все сообщения
| | Geronimo а это важно? команда выигрывает а не отдельный Бородюк... |
| 13-12-2005, 15:13:41 213.135.70.196 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo Бородюк в Сеуле сыгралш два неполных матча в групповухе.. |
| 13-12-2005, 15:12:07 212.5.122.178
Все сообщения
| | Cloud (11916) STAVR ( 2005-12-13 13:22:23 ) (212.96.115.173):
Полагаю, что "подрочить" ОИРу в России уже не удастся. Во всяком случае, лет 10 еще как минимум. Под микроскопом будут за каждым шагом наблюдать. Так что Мьянма - это единственное что остается. |
| 13-12-2005, 14:49:58 80.237.26.34 Москва, Россия Все сообщения
| | Geronimo 2STAVR(11916)
а Бородюк разве не ездил в Сеул?
2Cloud(11915)
согласен, самое оно. так кстати и Лобан в свое время поступил
Надо и ОИРа в какой-нибуть непитейный регион отправить :) |
| 13-12-2005, 14:46:35 80.237.26.34 Москва, Россия Все сообщения
| | Geronimo 2STAVR(11917) а ты уверен, что те, кто больше "звездит", всегда больше "влияет" в команде и "дает наибольшую отдачу" в каждом конкретном матче?
25е место Акинфеева и 9е Дерлея по-моему говорят об обратном |
| 13-12-2005, 14:36:52 213.180.20.1 Tallinnn, Eestimaa Все сообщения
| | Achilles (11917) STAVR
Акинфеев на 25 месте |
| 13-12-2005, 13:46:32 212.96.115.173 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR Купил "Мой футбол", посвященный итогам сезона.
"Фразы сезона.
Чернышов: Я даже никогда не думал об отставке. У нас очень хорошая ситуация в отборочной группе. Просто мы провели один неудачный матч, и некоторые люди воспользовались ситуацией и решили засветить свои фамилии. Например, Юран. Он пошел по пути Бышовца - главного интригана российского футбола. Думаю они достойны друг друга".
А то тут опять Быша поминали.:о)))
Дальше у них есть рейтинг "звезд". ТО есть в каждом туре они лучшим игрокам ставили 3, 2, 1 "звезду", в зависимости от показанной игры. Так вот какая картина получилась по числу попаданий в "звезды" (в скобках баллы):
1.Карвальо - 13 (27)
2.Аршавин - 10 (23)
3.Семшов - 10 (21)
4.Гусев - 9 (19)
5.Быстров - 8 (15)
5.Асатиани - 8 (15)
5.Овчинников - 8 (15)
8.Кириченко - 7 (19)
9.Дерлей - 7 (14)
9.Павлюченко - 7 (14)
11.Билялетдинов - 7 (13)
12.Панов - 7 (11)
13.Кержаков - 6 (13)
14.Анюков - 6 (9)
14.Есипов - 6 (9)
14.Ковалевски - 6 (9)
17.Олич - 5 (13)
18.Бракомонте - 5 (12)
19.Лоськов - 5 (11)
20.Титов - 5 (10)
21.Видич - 5 (9)
22.Бояринцев - 5 (8)
22.Волков - 5 (8)
25.Акинфеев - 5 (7)
Вот он наглядный показатель о влиянии того или иного игрока в команде и об отдаче игрока в каждом конкретном матче. ИМХО очень даже справедливый рейтинг. По крайней мере Титов и Лоськов заняли свое законное место.:о)) |
| 13-12-2005, 13:22:23 212.96.115.173 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2Cloud(11915)
а я думаю, что ОИРа уже никакая Мьянма не спасет. Его время ушло. Сейчас может только для самоудовлетворения где-нибудь подрочить, но без достижения высоких целей. В принципе первач для этого вполне подходящ.
2Moose(11878)
понятно, что глупо смотреть на топовые страны и Эрикссон там конечно исключение из правил, так как в Германии, Италии, Франции, Испании своих хороших тренеров хватает. Вот в Англии оказалось, что все свои тренеры не тянут на уровень сборной (оно и понятно, когда ведущие клубы оккупированы давно иностранными тренерами) и поэтому пришлось звать легионера. У нас ситуация аналогичная. Нет у нас сейчас тренеров способных потянуть сборную наверх. Значит нужен иностранец. Любой хороший иностранец - это вопрос цены. Значит Мудко не предлагает соответствующую цену хорошим специалистам. А за небольшие деньги можно найти только Муслина или ставить какого-нибудь Бородюка. Но ведь главное в чем ты ошибаешься, это то, что иногда ставят тренерами сборной только закончивших играть футболистов (Феллер в Германии, Райкард в Голландии), которые будучи игроками добились большого числа побед. И это ГЛАВНОЕ. Это не случайные пассажиры типа Бородюка, а люди выигрывавшие все и вся и знающие как добиваться успеха. Поэтому на них и пытаются иногда делать ставку, надеясь что и тренерами они будут столь же удачны. Бородюк же в своей жизни ни куя не выиграл (если не считать Кубок СССР). Так чему он может научить игроков, не имея к тому же еще и тренерского опыта.
2Moose(11879)
во-первых: не 4 сезона, а 3. Нынешний сезон к вопросу везения уже не относится, хотя если "кони" выйдут из группы дальше, то это опять-таки будет чистейшей воды везение. во-вторых: как можно назвать иначе успехи Локо, если Барса выигрывает в ненужном матче у Сарая, если ДК-Интер на последних минутах могли забить кучу мячей, оставив Локо за бортом ЛЧ. То есть вопрос дальнейшего участия во многом зависел не от Локо, а уже от того как карты лягут. Локо повезло, что они легли под него. Ну, а у "коней" выход в весну прошлого года конечно не был везением, но вот выигрыш КУ чистейшей воды везение. |
| 13-12-2005, 12:27:00 212.5.122.178
Все сообщения
| | Cloud (11914) Geronimo ( 2005-12-13 12:21:42 ) (80.237.26.34):
Я, честно говоря, думаю это все ж утка про ОИРа... Нах ему это нужно? Ему бы куда-нибудь в Азию на пару-тройку годков, какую-нибудь Мьянму потренировать. |
| 13-12-2005, 12:21:42 80.237.26.34 Москва, Россия Все сообщения
| | Geronimo 2Cloud(11911) а че прикольно
он ведь уже тренировал Спартак Ордженикидзе...
осталось еще УБ потренеровать СМ и пиздец, круг замкнется :))) |
| 13-12-2005, 10:37:08 213.135.70.196 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo нее.. питерские - это пять :))
Губернатор Санкт-Петербурга Валентина Матвиенко в интервью газете "Ведомости" заявила, что новый стадион для "Зенита" будет строить вовсе не "Газпром", как многократно сообщалось ранее, а город из бюджетных средств.
Приводим отрывок из интервью Матвиенко:
"Вы объявили, что "Газпром" зарегистрирует в Петербурге свое подразделение, на налоги которого будет построен новый стадион для "Зенита". Что это за подразделение?
"Мы в процессе диалога. Пока переговоры не завершены, я не могу сказать о результатах. Стадион не будет строиться на деньги "Газпрома", это непрофильный бизнес для "Газпрома". Речь идет о том, что возможен переход на налоговый учет в Петербург ряда компаний, которые будут платить в бюджет города налоги, и за счет бюджетных денег мы будем строить стадион, который станет собственностью города. А "Газпром" презентовал строительство современного высотного здания своего нового офиса в Санкт-Петербурге, который будет его центром на Северо-Западе. Объемы бизнеса "Газпрома" в регионе активно расширяются, и они хотят децентрализовать управление этим бизнесом". |
| 13-12-2005, 10:22:49 212.5.122.178
Все сообщения
| | Cloud А что это на СК не обсуждают вот эту новость?
Романцев может возглавить "Аланию" после 15-го декабря
Руководство владикавказской "Алании" ведет переговоры с Олегом Романцевым. Как сообщает издание "Футбол. Хоккей", тренер уже дал свое предварительное согласие и пообещал вывести команду в премьер-лигу за один сезон.
Сообщается, что этот вопрос может решиться 15-го декабря, когда парламент Северной Осетии рассмотрит бюджет "Алании" на 2006 год.
//«Газета.Ru» | URL
Не иначе ОлегИваныч отклонил таки предложение от сборной Германии... |
| 13-12-2005, 09:43:55 195.91.215.162 Россия, Москва-Тегеран Все сообщения
| | _wlasiha_ гыыыыыыыыыы
Тем временем у локо большие проблемы!!!
На операции в германской клинике Сычёву по ошибке ампутировали обе ноги.
Омельянчук,Круглов,Асатиани и Гуренко не сыграют в последнем туре.У них закончилась московская регистрация.
У псины нет прививок от чумки и бешенства.
Хохлов стесняется позвонить в Real Trans Hair,а Пашинину там уже отказали.
В заявлении об уходе Эштреков сделал 5 ошибок в своей фамилии.
Темы для журналистских расследований:
Билялетдинов с Сычёвым хотят перейти в какой-нибудь голландский клуб,чтобы узаконить свои отношения.
Из надёжных источников в тренерском штабе Локомотива стало известно,что
в межсезонье Бикею пересадят мозг Лимы.
Мини-интервью
Каньенда боится играть в паре с Руополо:"он всё время говорит мне про какого-то дуче и ещё про какие-то 14 слов."
Секреты диеты Бикея:"да,я ел белых людей" |
| 13-12-2005, 06:51:17 24.137.173.78 ulan-bator, mongolia Все сообщения
| | triggy Ставр, думаю, под напором твоей потенциальной поэзии никто не устоит, так что вилт чемберлен это не предел :) советую начинать с верхнего эшелона бап, родившихся до 50-го года. |
| 13-12-2005, 06:15:45 83.246.135.18 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm Первым приобретением "Амкара" в нынешнем межсезонье стал 21-летний нападающий Евгений Савин, подписавший контракт на три года, сообщил спортивный директор пермского клуба Владислав Шелгунов корреспонденту "СЭ" Павлу АЛЕШИНУ........Приглашения на первый сбор уральского клуба получили также полузащитники Евгений Щербаков ("Динамо" Барнаул), Роман Воробьев и Роман Нагуманов из "Зенита-2" (вторую половину прошедшего сезона провели в "Металлурге-Кузбассе"), защитник щелковского "Спартака" Иван Курданин.
Московское "Торпедо" договорилось с нападающим барнаульского "Динамо" Александром Яркиным, а также с его отцом, о том что футболист приедет в Москву на просмотр в январе будущего года. Об этом официальному сайту "Торпедо" сообщил генеральный директор клуба Юрий Мишин.
В матчах чемпионата России 2005 года во втором дивизионе зоны "Восток" Яркин забил 12 голов. |
| 13-12-2005, 02:24:59 213.87.88.2 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo Dingo & Moose
21 мессага подряд.. что обидно, никто ни разу оппонента мудаком не назвал:)) упущение, однако.. |
| 13-12-2005, 02:22:07 213.87.88.2 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Moose(11895)
проблема простая, корзины считаются по 2-м циклам.. при тренерстве Бородюка мы рухнули в 3-ю корзину.. вот, собственно, и фсё.. остальноем - от Лукавого.. |
| 13-12-2005, 02:17:59 213.87.88.2 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Moose(11896)
а не слишком ли вольно с цитатами.. впрочем, ежели"тренерЫ ведущих клубов" то, наверное, не один ОИР, надо бы огласить весь список ( если поднять составы матчей(кроме с бразильянами), то везде игроки СМ).. цитатат№2 про Овчину 2002 (?) и пристегнуть её к Бышовцу не просто.. цитату №3 не буду "экскактампишется", ты Игнатьева упомянул, ты и доказывай..
Гусев.. я ждал, я знал.. но, тут принципиально другая ситуация.. если верить злым языкам, Гусев обещал ОИРу "на пидора ответить", что будет играть в СМ, имея, контракт с Цска.. я бы не взял на работу человека, который смотря мне в глаза, меня же и наебал бы, каким бы он не был акуенным спецом.. |
| 13-12-2005, 02:07:33 128.61.132.200 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose после Бышовца - пардон, не после а ПРОТИВ Бышовца. |
| 13-12-2005, 02:05:57 213.87.88.2 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Moose(11895)
да я пока не комплексую.. комплексует Мутко.. я начну после жребия :(( |
| 13-12-2005, 02:05:06 128.61.132.200 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Динго
Нет, уволь - примеры и фактики приведены столько раз что мне по 10му скучно. Хватит с тебя и цитаты Гершковича что причиной провала Бышовца явилось "отсутствие контакта с тренерами ведущих клубов." И его же слова что "в сборной основу которой составляют бывшие и нынешние спартаковцы не могут играть те кто без уважения относится к этому клубу." Или что когда он баллотировался на главного после Бышовца то имел "полное понимание с Олегом Иванычем" (на Игнатьева сам экстраполируешь.) Цитаты точные (ссылок по обыкновению не держу). Или слова Гершковича, это тоже базар Бышовца? (Ох и всыпал должно Олег Иванович Гершковичу за эти слова!)
Овчина сыграл у ОИРа кажется один товарняк в 2000. (Ну если считать 94-96, может ещё 1-2). Больше не попадал. Если тебе нужны ещё фамилии назову навскидку Гусева на ЧМЯКе. Дальше можешь сам порыться. |
| 13-12-2005, 01:57:49 128.61.132.200 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Динго
Ну вообще то результат предыдущего цикла который Бородюк проработал полностью не хуже ОИРовского - Россия вышла в ЧЕ. Проблема в следующем цикле.
А третья корзина отчасти связана просто с тем что групп стало меньше. При таком количестве групп наши и после циклов 98 и 00 были б наверное в третьей корзине. Но зато выходят теперь чисто по 2 из группы, а не по 1.5. Так что не надо особенно комплексовать по поводу 3й корзины. По большому счёту пока мало что изменилось, а плохой жребий возможен был и раньше.
Вон Украина и с 4й корзины вышла с 1го места. И обошлись кстати тренером имеющим опыт чемпов Греции и Кипра. Без Моуриньо. |
| 13-12-2005, 01:57:26 213.87.88.2 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Moose(11890)
"за проталкивание заведомо слабого Игнатьева на пост в первом"
а фактиками не поделишься??
"саботаж Бышовца во втором."
опять двадцать пять... матч, хоть один приведешь?? или бум свято верить базару Бышовца.. а куйли мог сказать тренер, который не справился с работой?
"И вообще за общую обстановку в российском футболе, привёдшую к тому что в сборную не попадали те кто не любит Спартак. "
примеры, кроме Овчины, в студию.. замечу, что Овчина таки попадал в сборную |
| 13-12-2005, 01:52:27 128.61.132.200 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Динго
Рикошет был не такой уж подлый и его можно было взять. 2й тем более. Да и первый удар, не совсем уж неберущийся. Ни один не грубая ошибка, согласен. Но сам же Нигма годичной давности спас бы хотя бы в одном из трёх. Всё равно в каком - этого достаточно было б. Уж тем кто вешает на Малафеева лиссабонские голы стыдно проявлять такое двуличие.
Причём Нигма не так и виноват. Просто не ставят кипера на такик матчи после полугодичного перерыва. Бывают конечно исключения - но редко. |
| 13-12-2005, 01:51:55 213.87.88.2 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Moose(11890)
" пока не знаю навредит ли нам 3я корзина "
недолго ждать, продолжим эту тему после жеребьеки.. |
| 13-12-2005, 01:50:05 213.87.88.2 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo Moose
"Это не значит что тот же рецепт будет механически работать и 2-3 года спустя"
во! то-то и да-то.. в тот момент почти сработало.. ОИР говорил, что Сычев эффективнее будет выходя с замены.. в принципе, можно говорить, что ОИР ни куя не понимает, и Сычева надо было ставить сразу, но если впомнить то количество ссаных тряпок летящих в ОИРа из за того, что Сычев вааабще поехал на ЧМЯК, то...?? касаемо матча с Эстонией, то повторюсь - взаимодействия форвардов не было ни куя.. мы же говорим про связку.. или, надо признать ОИРа гением, который единственный рассмотрел потенциал связки форвардов, но тупые последователи загубили идейку на корню :))
"Вообще то Бородюк работал вторым в первой сборной 3 сезона"
да, и резалт этой работы я указал в сообщении ниже.. именно, по итогам 2-х сезонов Россия - в жопе :(( и не надо равнять Феллера, Беккенбауэра, Райкаарда и Бородюка.. овны и говны.. |
| 13-12-2005, 01:48:37 128.61.132.200 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Динго
Я пока не знаю навредит ли нам 3я корзина - и из третьей можно получить хорошую группу, и из второй поганую. А циклы 96-98 и 98-00 я записываю на ОИРа даже когда он и не тренировал - за проталкивание заведомо слабого Игнатьева на пост в первом и саботаж Бышовца во втором. И вообще за общую обстановку в российском футболе, привёдшую к тому что в сборную не попадали те кто не любит Спартак. |
| 13-12-2005, 01:45:03 128.61.132.200 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Если матч происходит не на своём поле - пардон имелось в виду - не на поле соперника (то есть не на поле того кому надо выигрывать). |
| 13-12-2005, 01:44:09 128.61.132.200 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Ставр
Кстати, преимущество перед Бельгией было у нас хотя бы в том что нас устраивала ничья тогда как Бельгии нужна была победа. Если матч происходит не на своём поле, это вообще то ох...е преимущество при грамотном тренере, как нам только что продемонстрировали словаки. Кажется на ЧМЯКе бельгийцы оказались единственной командой выполнившей свою задачу среди тех кому для выхода обязательно надо было выигрывать в последнем туре.
Но это уже понятно не к составу групп ... |
| 13-12-2005, 01:37:33 213.87.88.2 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Moose(11883)
как любишь говорить, "не мешай говнов с овнами"..т.е. клубы и сборную.. сборная ухнула в 3-ю корзину по итогам работы трех упомянутых мной тренеров.. результат этого, при средней жеребьевке, будет ясен в январе.. умный, все посчитавший Мутко, уже сейчас стелит солому под жопу на 5 лет вперед..
"циклах 96-98 и 98-00." чё, фсе резалты сборной за этот период на ОИРа запише? не смеши..
короче, ежели говорим за сборную, забудь про 1-18, это к ней не имеет отношения..
касаемо Нигмы.. почти, в каждом из 3-х, это как? в одном, в двух? я бы сказал, что у бельгийцев получилоь фсё в этот день :((
Отсосимен пускал такие голы тока дай.. 1-й - с штрафного в девятку, 3-й подлый рикошет, 2-й (мож быть) угловой и Сонк.. так Сонк так из забивал свои голы. |
| 13-12-2005, 01:36:10 128.61.132.200 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Динго
Вообще то Бородюк работал вторым в первой сборной 3 сезона, а до этого в КС. То есть не так уж что совсем никого не тренировал. С другой стороны, Фёллер принял Германию в 2000 практически без опыта и вышел в финал ЧМ.
Это не значит что я за Бородюка. Я про него ничего не знаю. Я просто говорю что правильные решения не всегда очевидны тем кто владеет только поверхностной инфой как мы. тренер сборной - это особенная специальность. Сильно отличающаяся от тренера клуба. Иногда именно у недавно сошедших игроков, не имеющих солидного клубного опыта, вдруг в этой роли получается хорошо. Примеры не только Фёллер, но и например Беккенбауэр или Загало (в начале карьеры, на ЧМ 70). Это не значит что получится хорошо именно у Бородюка. Это решить может на самом деле только сам Мутко, и он же за это решение и отвечает. |
| 13-12-2005, 01:31:07 128.61.132.200 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Динго
"ребята выходили вместе на поле после того неоднократно, и ни куя не показали..."
Ну уж так неоднократно? Фактически вместе вышли в тарте один раз 2 года спустя в матче с Эстонией (кстати выигранном 4-0, уж показали они там чего или нет).
Но главное то не в этом. Всё важно вовремя. Именно тогда быстрые и мотивированные Сыч и Керж могли разорвать Бельгию что они и продемонстрировали в последние 10 минут (ведь чуть и не спасли матч!). Кстати именно в тот сезон, несколько месяцев спустя, Керж сыграл решающую роль в очень важной победе над Ирландией (и сам забил и фактически сделал автогол Бэбба; в 2 мяча и выиграли). А Сычёв как ты знаешь в тот год не играл больше за сборную не по спортивным причинам.
Это не значит что тот же рецепт будет механически работать и 2-3 года спустя. Могли и вообще сойти Керж и Сыч за это время. Что это меняет в оценке ошибки ОИРа? |
| 13-12-2005, 01:26:04 213.87.88.2 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo гы.. тренрский потенциал Бородюка не ясен, по той простой причине, что он никогда никого не тренировал.. может выиграть нам Кубок Мира, но скорее всего сольет всем и каждому в группе.. |
| 13-12-2005, 01:24:58 128.61.132.200 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Динго
У Нигмы не было грубых ошибок. Просто он ни в одном из голов не спас. А достаточно было спасти хоть раз ... А почти в каждом мог ... Так сказал про Дасаева Лобановский после СМ 86: "Вратарь такого класса должен спасать." Должен, да ... если имеет регулярную игровую практику.
А насчёт того кто куда опустил ... ну не будь ребёнком. Не за год-два опускают в дерьмо. Да и там где мы сейчас, в смысле сборная, мы были уже в благословенные времена господства ОИРа и СМ, в циклах 96-98 и 98-00. Так что не стоит вешать на ГАЯ и Газзу больше чем они заслуживают. А уж тем более на Сёмина, проработавшего в пожарном порядке полгода. К тому же Газза и оправдался на другом фронте, да так что ОИРу и не снилось. А на том фронте со свои антирекордом 1-18 между прочим нас в дерьмо опустил ни кто иной ... |
| 13-12-2005, 01:07:58 213.87.88.2 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Moose(11878)
"Колосков с ОИРом опустили нас на уровень третьего мира, и подход соответствующий"
не.. тут принципиальная ошибка.. Колосков и Мутко еще могут спорить, кто круче опустил, но в лице тренеров герои ясны и понятны... Газза-ГАЯ-Семин -- первый триумвират.. практически, Красс-Помпей-Лукулл :(( |
| 13-12-2005, 00:58:11 213.87.88.2 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2STAVR(11862)
Ле Гуэн должен проникнуться.. :))) старина Раньери ИМХО не в курсе неслучившегося назначения.. |
| 13-12-2005, 00:55:47 213.87.88.2 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Moose(11859)
мля..как же фсе просто
"Сычёв и Кержаков с самого начала должны были выйти на поле."
и? с чего ты взял, что "должны и вместе"?.. с 15-ти минут в матче с Бельгией? ребята выходили вместе на поле после того неоднократно, и ни куя не показали.. поодиночке, кстати, тоже.. см. резалты сборной России..
"просидевшего на скамье полгода Нигму (вместо находившегося в отличной форме, но не любящего Спартак Босса). Оно и аукнулось в решающем матче. "
доля правды есть.. но, интересуюсь спросить, какой конкретно гол0,ставится в вину ушастому татарину? |
| 13-12-2005, 00:40:11 128.61.132.200 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Ставр
Бывает везение или невезение в одном цикле или одном матче. Ты же хочешь объяснять везением-невезением разницу по результатам 6 циклов за 12 лет. (Или как в другом нашем споре, 4 подряд выхода, причём разныхз российских клубов, в Евровесну). Это не катит.
Скажем провал Франции на ЧМЯКе - случайность конечно. Франция не опустилась от этого на уровень России. Но вот уже невыход Венгрии в сбился какой по счёту ЧМ-ЧЕ - закономерность. Былая слава венгерского футбола испарилась.
Да и в везении часто можно найти элемент закономерности. Тот же ляп Фили оказался столь значимым потому что А - России необходима была победа из за большого количества потерянных очкорв, и Б - потому что по ходу игры Россия не воплотила игрового перевеса в более существенную разницу в счёте. А это не в последнюю очередь из за отстутствия наиболее сильного на тот момент, наряду с Карпиным, созидательного игрока - Моста, который уже выздоровел но не помирился ещё с ОИРом.Тогда как у Украины её лучший созидательный игрок Шева был на поле, и он и выполнил тот штрафной. И В - мяч на самом деле был не простой, и его надо было не ловить а перекидывать или отбивать что для нашей вратарской школы в целом менее характерно. Вот тебе и три закономерных составляющих случайности. |
| 13-12-2005, 00:31:12 128.61.132.200 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Ставр
В реально сильные сборные с историей и амбициями иностранных тренеров приглашают редко. Эрикссон чуть ли не единственный известный мне пример из недавнего времени, ну когда то очень давно был ещё в Голландии Хаппель. Даже Сколари не совсем то: во-первых история с амбициями к его приходу была у портов слишком уж давняя, во-вторых, он португалоязычен и потому не совсем иностранец.
Раз России нужен обязательно иностранец в сборную, значит дело в России со сборной обстоит как дерьмо и задница (что ты мне только что доказывал по другому поводу), и мы идём на поклон учиться к старшим товарищам. какие тут история и амбиции? Колосков с ОИРом опустили нас на уровень третьего мира, и подход соответствующий. Поэтому мы на х... не нужны Моуриньо и должны радоваться Труссье. То что он сделал с Японией для нас уже успех.
К клубам конечно подход несколько иной. И тренеры иностранцы в нынешнем интернациональном клубном хозяйстве Европы не редкость. Но и тут наивно рассчитывать что скажем Локо может реально привлечь Ле Гуэна. Для этого Локо должен СНАЧАЛА стать Реалом. С другими тренерами.
А Рехагель, именно что МОГ РАЗВИВАТЬСЯ ДАЛЬШЕ (и хотел). О чём я и гуторю. Вот сейчас скажем нам уже вряд ли нужен Рехагель. |
| 13-12-2005, 00:28:01 212.96.115.76 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2Gustavio(11875)
да никто и не спорит, что ЧМЯК в первую очередь просрал ОИР. Просто бельгийцы всегда были бойцами и если они попадали на ЧМ, то чаще всего выходили из группы. Наша же сборная, попадая на ЧМ, дальше группы не проходила. Так что, тут в любом случае никакого преимущества у нас перед Бельгией не было.
2Moose(11874)
у каждого свои подходы. Я вот в везение очень сильно верю. Сейчас смотрел женский гандбол Норвегия-Голландия. В Марафоне принимались ставки на победу Норвегии (-6). А в реале же весь матч норвежки только догоняли соперниц и в итоге все закончилось 30:30. Но главное в том, что комменты сидели и балдели, как у Голландии ВСЁ залетает, а норвежки обстучали все штанги ворот. Так же и в футболе. Пролет Украины словенцам я воспринимал только сквозь призму "не повезло", вспоминая мячи СаШо. Точно так же, как и ляп Фили, который поставил крест на 99% решенной задаче. НУ не повезло. И к игровой ситуации это не имеет никакого отношения, так как по ходу игры Россия играла лучше и заслуженно вела в счете. И в этом "везет - не везет" зачастую проходит целый цикл. |
| 13-12-2005, 00:12:01 212.96.115.76 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2Moose(11873)
ну вообще-то у Рехагля, на сколько я помню ,Вердер был чемпионом страны, а это уже не так мало, когда ты имеешь победы в топовом чемпе. Поэтому вполне можешь развиваться дальше, в том числе и приглашаясь в сборные.
Ну, а Труссье на самом деле ничего особенного на ЧМЯКе не показал. Особенно сопоставляя результаты с другим хозяином Кореей. Ну, а феномен Непомнящего сложно оценить. Африканские страны не так богаты и поэтому у них приглашается довольно много тренеров средней руки. А игроки-то хорошие есть. Поэтому тут задача тренера просто обучить игроков хоть мало-мальски тактике, а уж дальше сплошная импровизация. Аналогично Непомнящему с Камеруном на последнем ЧМЯКе выступил Сенегал с Метсю. То же не сильно известный специалист.
Но в реально сильные сборные с историей и амбициями тренеров средней руки не приглашают. Все-таки Россия ближе именно к этим командам, а не к бедствующим африканским странам. Хотя по коррупции рядом с Россией стоят Нигерия и Сьера-Леоне.:о))) |
| 13-12-2005, 00:01:49 128.61.132.200 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Ставр
Я не меряю результаты везением в отличие от тебя. Везёт - не везёт один раз, не шесть. Из какой бы корзины не сеялась Украина, она в стыки не раз выходила. А в стыках она проигрвала не всегда Германии. А иногда скажем и Словении или Хорватии. Группа перед ЧМЯКом вообще у Украины была не сильнее чем тогда же у России, при всей разнице корзин. Была б действительно того же уровня что россия, могла выйти и без стыка. Так что не катит твоё объяснение. Россия стоит выше Украины в футбольной иерархии, и поэтому объективно Украине труднее выйти из группы той же силы, и даже из немного более слабой. |
| 12-12-2005, 23:57:11 128.61.132.200 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Ставр
А что великого совершил Рехагель до приглашения в Грецию, Труссье до приглашения в Японию, Непомнящий до приглашения в Камерун? У первого были добротные но не выдающиеся результаты с немецкими клубами, у второго - добротные результаты со сборными третьего мира, третий и вовсе приехал из первой советской лиги. Даже и Хиддинк до Кореи имел правда полуфинал ЧМ, но который дома посчитали неудачей.
Россия среди сборных, по нынешней репутации - это не Челси среди клубов в момент прихода Моуриньо. Тренер уже заработавший такое имя к нам хрен пойдёт, а если и пойдёт, то почивать на лаврах. Нужен талантливый но голодный, желающий показать себя. Тут именно Мутко очень важно угадать или точнее рассмотреть такое чего мы не видим. И если он сделает правильный выбор, то по определению он нам должен поначалу показаться неправильным. Если же выбор будет казаться сразу правильным всем, скорее всего Мутко ошибся и пошёл на поводу у газет а не провёл работу сам.
Что до Бородюка мы воо многом сходимся. Единственно, я в принципе допускаю что выбором Мутко мог бы оказаться и Бородюк. Но тогда надо сразу прямо и честно и не боясь потоков говна и сказать об этом. (И если потом Бородюк обосрётся то и принять свою долю ответственности). |
| 12-12-2005, 23:55:22 212.96.115.76 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2Moose(11869)
опять-таки не правильный подход. Россия именно что "была" на ЧМ. Если бы она там хоть что-то показывала, то тогда можно было бы делать какие-то акценты на этих выступлениях. А так, Россия сеялась в отборе из второй корзины и 2 раза из 4-х попала на ЧМ. Украина сеялась из 4-й и 3-й корзины и находила возможность попадать в стык, но там ей не свезло. Наконец она на ЧМ. То есть, вся разница за эти годы между Украиной и Россией - это только "повезло - неповезло". Нам везло больше, теперь наверное настал черед Украины. Поэтому, после пососов СССР/России на ЧМ-90, ЧМ-94, непопадания на ЧМ-98 было просто глупо возводить Россию на ЧМЯКе в фавориты группы. Поэтому предстартовые посылы ОИРа и Блохина вполне сопоставимы. А ранее о группах я уже все сказал. |
| 12-12-2005, 23:43:00 84.182.15.66 Germany Все сообщения
| | NMM 2_wlasiha_(11847), , небольшое дополнение к статье ублюдка Ходоровского. http://news.sport-express.ru/online/ntext/11/nl112368.html
Есть ещё чешское интервью Павла Мареша с "нормальным" переводом. Но тебе же это будет не интересно. Тебе ж в говне поковырятся надо. |