| 29-11-2011, 19:37:20 83.149.8.202 Где-то под Москвой, ... Все сообщения
| | Norder 2desp(22310)
Да подонки все! Подонки!!! |
| 29-11-2011, 14:28:54 89.175.189.34 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff 2SergSakh(22311)
сам кассир бывало забывал перелогиниться, да и эдуард грешит этим. такшта изе простительно. |
| 29-11-2011, 13:30:41 194.24.2.6
Все сообщения
| | SergSakh 2Moose(22285)
ну не перелогинился человек, ну бывает. будет над чем поработать на следующем семинаре. после уроков останется в конце концов пару раз.
изя, он вообще не очень стрессоустойчив. при возникновении батхерта, начинает моментально лажать как пионер. уверен что микола уже обратил внимание и все исправит.
ну и вы профессор, тоже мне, нет помочь другу советом каким, сразу как стеклотару-то его сдаете. а еше питерский.
2easy(22274)
изя, можно я не буду отвечать на этот отборный каллеробред. я говорил жеж уже что в твоем исполнении это довольно скучно. спасибо.
2sergej(22301)
предлагаю не допускать до турнира участников с забаненными ведущими! ради их же блага. читать эту драму становится уже откровенно невыносимо, слезы на глаза наварачиваются. нельзя смотреть на такие страдания столь долго. |
| 29-11-2011, 13:29:08 93.187.188.178 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp зашёл резальты последнего тура посмотреть..а увидел про суд и жириновского..((( тенденция не радует(( |
| 29-11-2011, 11:31:38 46.115.20.42 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2SBG(22308)
да, вечером сделаю. сегодня будет время.
2поляк(22307)
а что, кто-то вообще воспользовался? |
| 29-11-2011, 11:28:31 109.188.181.193 Пока другие рисуют з... Все сообщения
| | SBG ну так результаты последнего тура будут? |
| 29-11-2011, 07:26:04 91.79.43.39 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк 2Moose(22300)
существовала возможность выбрать фаворита и вратаря тайным способом в этих 2-х турах.
мало кто воспользовался.
вот и всё.
поэтому менять ничего не нужно |
| 29-11-2011, 07:07:06 50.94.230.146 Novosibirsk, Russia Все сообщения
| | Rodion sergej / 22281
Интересно на Жириновского в суд подадут за трижды г... в прямом эфире |
| 29-11-2011, 04:08:45 77.6.142.180 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Volodya(22304)
ну... к весне так или иначе форма будет или не будет турнира, думаю.. |
| 29-11-2011, 03:25:29 131.167.254.100 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya 2sergej(22301)Ради двух туров???:))) А Вы батенька - аптимист |
| 29-11-2011, 00:11:26 131.167.254.100 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya 2Dingo(22299)Ну так это пока:))) |
| 28-11-2011, 23:36:04 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Dingo(22297)
Пока они держатся в секрете от соперника, логично.
Но при открытом выставлении, в плане фаворита бессмысленно,, и грань становится искусственной. |
| 28-11-2011, 23:35:53 134.100.110.108 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Moose(22292)
потому что никто ради двух туров менять правила не будет. К тому же возможность выставить фаворитов втемную была, но ты ее, естетсвенно, проебал, так как у тебя забанены ведущие.
В общем, в сад. |
| 28-11-2011, 23:34:28 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Dingo(22294)
Ну, тогда надо и побеспокоиться и о равенстве между выставляющими фаворита в удобное время днём или же продрав глаза среди ночи, если уж о концентрации то говорить ... полагаю что так далеко зайдём.
При открытом выставлении фаворитов в книге запрет на выставление фаворита запоздавшему смысла лишён. |
| 28-11-2011, 22:52:38 46.31.24.7 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Volodya(22298)
Нордеру, пока, фиолетово К1.. |
| 28-11-2011, 22:39:07 131.167.254.100 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya 2Dingo(22297)Да мне то что:)) Я-то проставившись единыжды уже ничо не меняю. А вот Нордеру:)))) |
| 28-11-2011, 22:30:14 46.31.24.7 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Volodya(22296)
а зачем? это уже чисто под К1 работа..
но, должно чисто командных выкладок хватать..
а, прикинь, трое из команды так начнут пулять..
кмк, есть грань, которую не стоит переходить..
т.е., фавориты+киперы - тока до начала тура.. |
| 28-11-2011, 22:22:04 131.167.254.100 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya 2Dingo(22294)В принципе это было бы даже интересно: разрешить простановку фаворита после начала тура (ессно не на матчи, которые уже прошли:)))
Но технически - доп работа ведущим |
| 28-11-2011, 22:05:22 46.31.24.7 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Moose(22293)
да, мне пофиг, если чессно.. было обьявлено - "фавориты" - тока до начала тура, так тому и быть.. если есть желание переиграть - вэлкам, ведущие будут рады (наверное).. |
| 28-11-2011, 22:02:40 46.31.24.7 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Moose(22292)
ну, типа, ты видишь полную картину, и, можешь выставить фаворита с максимальной концентрацией.. а так, кто-то может поменять фаворита-вратаря в последнии секунды.. |
| 28-11-2011, 22:00:00 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Dingo(22291)
Так я и предлагаю разрешать всем.
Полный прогноз сейчас всё равно видит любой выставляющий последним. Специально жертывовать матчем смысла нет, а если кто на это пойдёт сознательно или скажем потому что время для прогноза на флажке неудобно, то будет потерей матчей достаточно наказан.
Причём, если к весне форма заработает, это будет иметь смысл только для прошедших уже 2х туров; если ж нет, то это пункт по мне довольно важный при открытом выставлении вратаря и фаворитов. |
| 28-11-2011, 21:56:42 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Dingo(22291)
Я же и заварил то обсуждение, почему и помню. НО: Обсуждали применительно к форме (то есть когда фавориты других не были видны до начала тура). И аргумент почему запрещено выставлять фаворита запоздавшему именно такой он был - что он видит фаворитов других и тем самым получает преимущество, ради которого, иные считали, можно даже и пожертвовать матчем.
Сейчас же ситуация другая - фаворитов и вратаря других могут видеть все до выставления (или изменения) своего проггноза. Какой же смысл запрещать выставлять фаворита только опоздавшему? Вратаря - я понимаю, потому что команда начала уже играть с другим вратарём. Но фаворита то почему? |
| 28-11-2011, 21:25:20 46.31.24.7 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Moose(22289)
профессор, этож очевидно..
ну, обсуждали тему..
мне, если чо, пох, пусть будет густавиевский фаворит, но, тогда, надо разрешать всем ставить с опозданием, типа, обмен одного прогноза на полный расклад.. |
| 28-11-2011, 21:21:40 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Dingo(22288)
Пострадавшая тут скорее команда. А она уже и так наказана пустыми графами в пропущенных матчах. Зачем наказывать её дополнительно не разрешая опоздавшему выставить фаворита?
Я понимаю когда это даёт ему преимущество перед другими. Но сейчас то не даёт ... |
| 28-11-2011, 21:19:27 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Dingo(22288)
Но только он не может поставить фаворита а другие могут. Вот я о чём.
Это правильно когда прогноз ставится в форму и всем другим фавориты и вратарь противника до выставления своего прогноза не видны, а видны только опоздавшему.
Но сейчас то мы ставим в книгу, фавориты и вратари видны всем сразу. почему ж запрещать выставлять фаворита именно и только опоздавшему? |
| 28-11-2011, 21:15:53 46.31.24.7 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Moose(22287)
опоздавший не пострадал, он просто долбоеб - это раз..
"потому что он делает это когда уже фавориты и вратарь соперника засвечены" - ровно в таком же положении находится пострадавший долбоеб.. он видит фсё и т.д.. впрочем, эта тема уже разбиралась.. во избежании кривотолков приняли такую формулировку.. |
| 28-11-2011, 21:08:43 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Кстати вот вопрос к ведущим (по понятной причине персонально к Поляку, тем более именно он и комментировал этот пункт в прогнозе Густавио).
Понятно почему опоздавшему не разрешается ставить фаворита в форму (потому что он делает это когда уже фавориты и вратарь соперника засвечены). Но почему этого нельзя делать сейчас когда прогнозы включая фаворита и вратаря открыто оставляются в книге? Тут опоздавший в равных условиях с остальными, и поскольку он уже пострадал и так, то какой смыслдискриминировать его дополнительно?
Прошу ведущих рассмотреть этот вопрос и разрешить опоздавшим выставлять фаворита для туров где прогнозы открыто оставляются всеми участниками в КП. Фаворит Густавио должен тогда считаться (Фат как я понимаю фаворита на 2й тур не назвал). Не факт что это много изменит (не смотрел даже пока), но мне кажется решение имеет принципиальное значение как прецедент если вновь возникнут такие случаи. |
| 28-11-2011, 21:02:29 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose У меня лично СК висел с вечера субботы (по нашему) и всё воскресенье.То есть как я понимаю шансов оставить прогноз иначе чем письмом к Поляку у Фата было немного ... ну хоть молодец что послал письмо.
Кстати а сообщил ли Фат когда нибудь посылал ли он швепсу фаворита в первом туре, и кого? Или я пропустил? |
| 28-11-2011, 21:00:33 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2easy(22274)
Вот эта мессага точно похожа на вандальскую ... |
| 28-11-2011, 20:49:00 131.167.254.100 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya 2поляк(22263)Спасибо |
| 28-11-2011, 20:25:23 109.205.250.29 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. А вообще схема развода 2011 уже приобрела вполне осязаемый контур. Едро+Жир больше или рано 67%. И все довольны. |
| 28-11-2011, 20:18:42 109.205.250.29 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2sergej(22281)
Интеллектуальный уровень российских граждан ещё не дотягивает до потребности в программе. Всё отнять и поделить как-то надёжнее.-) |
| 28-11-2011, 19:59:11 134.100.110.108 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2поляк(22280)
вот именно :)
2joff(22279)
можно подумать жирик не мразь :)
Если судить по провозглашаемым лозунгам, программам и декларируемым задачам, то СР - наиболее адекватны из тройки СР, ЛДПР, КПРФ. А если точнее, то у ЛДПР и КПРФ вообще нет даже намека на программу, исключительно общие слова. А уж то, что лозунги, программы и прочее будут забыты сразу после выборов и будут доставаться только чтоб о тебе не забыли.. это другой вопрос.. |
| 28-11-2011, 18:55:51 91.79.28.64 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк а кто там не мрази ? |
| 28-11-2011, 18:37:30 91.79.177.203 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff 2sergej(22275)
за ср голосовать - быть идиотом. миронов - мразъ |
| 28-11-2011, 16:38:16 134.100.110.108 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2SergSakh(22276)
да лана, сезон все равно закончился :) |
| 28-11-2011, 16:37:51 134.100.110.108 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2easy(22274)
разумным предложение, которое допускает замены в середине турнира, быть не может в принципе. Собственно, если бы Швепс вместо того, чтобы начать жутко на всех обижаться просто банально бы согласился запретить замены - спокойненько играли бы без ягуара. (Если бы Нордер не отказался продолжать турнир в составе Джордана.) Но так как он решил обидется, то пришлось оперативно искать другой приемлимый компромисс.
Дать ответ типа "выходи из турнира, БМВ ничего не будет" тебе не могли по одной очень простой причине. Как бы тебе ни хотелось обратно - но твой уход бы БМВ исключил из турнира, причем в абсолютно любой версии предложенных правил. А ответ тебе не давали конкретный - потому что Швепс вместо того, чтобы выполнить свои обязанности ведущего и придти с остальными ведущими к компромиссу - мял сиськи, мол я сказал - значит так и будет. Так что все претензии направляй исключительно к нему, а не к тем, кто играл строго по предложенным им же(!) правилам. |
| 28-11-2011, 16:36:36 194.24.2.5
Все сообщения
| | SergSakh 2sergej(22275)
вас в загоне забанили?) |
| 28-11-2011, 16:09:11 46.115.3.18 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2joff(22249)
логика в гословании за СР есть - если пройдут, то отъедятся сразу 7% голосов, грубо говоря удельный эффект от твоего голоса растет во много раз. В пределе, когда ровно твоего голоса не хватает до 7% - 1 твой голос решит судьбу 7% мест в думе :) Хотя, видимо, пройдут по-любому уже. Хотя, конечно, оппозиция та еще... смешно. |
| 28-11-2011, 16:00:03 195.144.234.130 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy То, что Изи троль - это полбеды, беда что Альхен первостепенный троль(не мог угомониться весь период моего самозабана:), да и SergSakh не отстает, при этом не смешно и "вежливо" кривляясь. Последнего понять можно, на пару с Альхеном отжали Швепса, теперь, как говориццо, кровью повязаны. Банда 2-х, можно сказать. Зато теперь, с высоты советника- афторитета при СтарВеде можно назначить Швепса неким владельцем-ведущим, и не просто владельцем, а еще и "техническим". Это на всякий случай, чтобы в случае чего опять отжать от организационных решений. К слову сказать, в тех предложениях Швепса всё было очень разумно предложено, но кое-кому мешало.
Но всё это не от хорошей жизни, ибо дошло, что без Швепса турнир по-прежнему грозит накрыться тазом и как тут не ищи по сторонам троллей с калькулятором, всем ясно: Швепса отжали Альхен с SergSakh`ом. Именно это и останется, как говорится, в истории СК. Нечего сказать, обосрались сторожилы и всех обосрали. Непосредственно и оказались искомыми "старыми проститутками". Мало ли было всяких тролей, мешались, путались под ногами, но турнир устоял, ибо интерес к игре побеждал междуусобицы. Чтобы поставить турнир на грань развала понадобились иуды из своих. На данный момент - их примерно 3 штука.
Троля Изи можно было избежать дав четкий ответ-решение, мол, выходи Изи из турнира спокойно, проблем у БМВ не будет. Но Альхен предпочитал отмалчиваться, а поляк не решался внести ясность. Неопределенность - лучшее пространство для злоупотреблений и передергиваний для плохого руководителя. А теперь всем ясно, что Альхен(Сергей) - плохой ведущий. во всяком случае в текущей ситуации. Нет железной руки для управления на перепутье, нет воли, чтобы не ввязываться в дрязги и слишком много личных интересов. Типичный образчик постсоветского человека. Наличие же такого "соратника", как SergSakh только усугубляет ситуацию, он попросту не дает Альхену принять даже маленькое правильное решение, постоянно уводя в троллинг.
Поскольку сейчас пауза, то есть возможность спокойно поразмышлять и провести в межсезонье реформацию. Реформацию чисто для окончания весенней стадии. Дальше уже будет легче договориться.
Первое, что надо сделать - это прекратить дрязги со всех сторон.
Прекратить дрязги со стороны Альхена есть только один способ: немедленный и безоговорочный его уход в отставку. Этим он, кроме всего прочего, сохранит остатки своего доброго имени и даже получит ореол жертвы злобных троллей. Сразу хочу предупредить Сергея, что этому будет всячески возражать SergSakh, так как в таком случае он превращается в ничто, в "бывшую" фаворитку. Это совсем не то, о чем он мечтал всю жизнь.
После этого прекратить дрязги с противной стороны проще простого. На место Альхена приходит Спрут (его кандидатура вроде для всех приемлема, Муся не в счет. т.к. тут совсем уж чистый личняк, да и вариантов нет). Кроме того, как кризисному управляющему(ведущему) Спруту дается право желтых и красных карт, как по отношению в игрокам, так и по отношению к командам. Карты даются Спрутом на его личное усмотрение, в общем случае за любой пиздешь на Книге прогнозов не в тему, решения его окончательные и обжалованию не подлежат. Любой неверный пук и ты(вы) вне турнира. Можно ли ждать от Спрута тенденциозности? Можно, но иного выхода нет, ибо допизделись, "экскьюз май френч"(с).
--------------
Теперь появляюсь на книге только ради простановки прогнозов. |
| 28-11-2011, 15:37:30 194.24.2.5
Все сообщения
| | SergSakh 2D.D.(22272)
за бесплатно это только в модуле-ориентированных сообществах. тут же все строго. скан есть? нет. ну и далее по тексту ты знаешь. |
| 28-11-2011, 15:26:54 89.110.54.30 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2SergSakh(22270)
нехуй ждать, копать надо. |
| 28-11-2011, 15:22:50 95.118.105.163 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2поляк(22247)
как это нет? там же все полностью про это, что нужно напряжение народа снимать, а то будет как в ебипте :)
Весьма спорно, по крайней мере я не увидел стройной логической цепочки, но мысль как раз та, что стоит ЕР получить 85% - будет бунт.
2Микола Питерский(22248)
2Микола Питерский(22254)
может и агитка, мне в принципе все равно.
2поляк(22263)
Ясно.
Книга два дня лежала, так что посчитать К1 не мог. Найду время - сделаю. |
| 28-11-2011, 15:20:00 194.24.2.5
Все сообщения
| | SergSakh 2D.D.(22269)
нет. ждем скана от заказчика. |
| 28-11-2011, 15:07:01 89.110.54.30 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2SergSakh(22266)
Работы по развороту Темзы на Манчестер уже начались? |
| 28-11-2011, 14:16:24 192.168.100.53, 213.135.70.196 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Yan(22267)
ну, есть ведущие и ихние емэйлы..
срач будет ещё тот..:)) |
| 28-11-2011, 14:14:38 81.218.33.2 Израиль Все сообщения
| | Yan если формы к весне будет , а уж помойка точно стабильнее работать не будет ибо ёффыч вряд ли разбанит пароль у себя в башке, то при первом же падении до начала тура тп умрет тихо и без срача , даже обидно как то |
| 28-11-2011, 14:10:56 194.24.2.5
Все сообщения
| | SergSakh 2поляк(22176)
уважаемый поляк! позволю себе не согласиться, в какой-то мере даже категорически, с вашими утверждениями.
первая сентенция, вызываеющая откровенное непонимание - "изя-не тролль". если изя не тролль, то троллей нет в природе вообще. потому как это один из ярчайщих представителей данного вида если оперировать устоявшимися категориями и определениями. причем однозначно попадает в подвид "жирный" и, возможно, "проплаченный".
предположу, что совместное потребление спиртосодержаших напитков оставило в вашем сознании столь яркий отпечаток, что не позволяет трезво взглянуть фактам в лицо. жаль-с. но это мелочи, сейчас подробно о главном:
не поддержу сочувствие к швепсу. оно ему как минимум не тиребуется.
на мой взгляд не было ни единой видимой причны для демарша, кроме очевидного конфликта между прилагаемыми усилиями и ожидаемым общественным признанием, помноженным на болезненное самолюбие и неумение воспринимать чужое мнение.
то есть определенно соглашусь, что единственной абсолюнтно устоийчивой формой турнира являлось бы платное (!) участие и однозначное единоначалие! первое условие отсеивало бы всех незаинтересованных, второе - ликвидировало бы все дискуссии, оставив в турнире только согласных на такой формат.
можно только гадать что мешает владельцу стать владельцем, или оперируя петухтыквинским лексиконом, хозяином турнира? формально вроде бы и ничего.
скромно предположу что причин может быть несколько.
первая, осознание того что подобный формат резко и сильно сократит массовость. сколько человек реально захочет заморачиваться с переводами и сканами? врярдли даже половина.
вторая, и возможно более весомая - нехватка времени, а возможно и желания (а возможно и умения!) заниматься администрированием турнира - разбираться в спорных ситуациях, регулировать споры и конфликты, своевременно обновлять правила, выносить наказания и т.д.
но при этом есть желание иметь решающий голос и наблюдать полную толерантность со стороны участников турнира, которые должны стопроцентно соглашаться с любыми, пусть даже и абсурдными решениями.
ну не работает такой подход, не-ра-бо-та-ет. никак. до тех пор пока не выполнено хотя бы одно из условий:
1. владелец-ведущий 100% участвует в администрировании турнира, вникая в мелчайшие детали, что позволяет выносить взвешенные и своевременные решения.
2. обладает харизмой размером с галактику, которая накрывает с головой всех разом, а не только отдельных кассиров и их, экскьюз май френч, старых тупых проституток.
ни то ни другое не присутствует ни в коей мере.
поэтому ситуация определенно патовая, выходов из которой не так уж чтобы много.
- швепс приватизирует турнир и начинает им заниматься, вести, а не пояаляется наскоками раз в полгода.
- швепс удовлетворяется ролью технического владельца, возможно вводит плату за участие, и отдает ведение турнира людям, которые хотят этим заниматься, не вмешиваясь в него.
- мы ищем миколе нового хозяина, который сможет и захочет поддерживать турнир в жизнеспособном состоянии.
в моем понимании третий вариант наиболее вероятен. потому как первый, если бы мог, уже бы случился, а второй слишком компромиссен чтобы стать реальностью. был бы рад ошибиться.
так что, эксель, калькулятор и новые формы как подсчета так и возможно участия.
и обвинять кого-либо, в том числе и миколу, в данной ситуации мне представляется крайне абсурдным, ибо полученное результат череды НЕпринятых решений. а без грамотного менеджемента ни одно из начинаний долго не жило. предвосхищая твой вопрос "но 11 (или сколько там?) же лет!". до того как турнир эволюционировал в сложноупровляемую структуру с наличием множества взаимосвязий и конфликтов интересов менеджмента и не требовалось. а эволюционировал он в то что имеем именно по причине изначального отсутствия четкого управления турниром.
как-то так.
и да, конечно же, с огромным уважением! |
| 28-11-2011, 13:55:22 89.249.252.34 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк 2Dingo(22264)
да это понятно, я просто исполняю его просьбу.
он может и раньше бы оставил, но скорее всего мое мыло нашел только в воскресенье |
| 28-11-2011, 13:31:55 192.168.100.53, 213.135.70.196 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2поляк(22263)
эт не сильно изменит общую картину.. |