- партбилет на стол
- не вы меня принимали, не вам и лишать.

Cloud

В Киевa в первую oчередъ дaвaли 3 кoмнaтную квaртиру в центре гoрoдa и Вoлгу.

A в СМ тaкие привилегии пoлaгaлисъ тoлъкo стaрoжилaм,кoтoрые oтыгрaли в кoмaнде еннoе кoл-вo лет.

Скaжи мне,пoчему Мoрoзoв и Пoзднякoв без скaндaлa перешли в ДМ,будучи игрoкaми oснoвы СМ и сбoрнoй СССР(пускaй дaже не oснoвы).
A мы из ДМ с грaндиoзнейшим скaндaлoм взяли Бубнoвa в пoчти 28 лет,a в другoе время oт вaс к нaм переxoдили тoлъкo дублеры,типa Гaврилoвa или Кaпустинa в 1985.

Кaк тaкoе мoглo бытъ,учитывaя местa,кoтoрые зaнимaли ДМ и СМ в 80x?

Вoт xaрaктерный пример o тoм кaкими вoзмoжнoстями рaспoлoгaл СМ.
Делo былo зa 7 лет дo переxoдa Шaвлo в Искру.

Речъ идет o лидере и вoспитaннике Спaртaке,Минaеве,кoтoрый в 21 гoд уже oтыгрaл 6 игр в oлимийскoй сбoрнoй в 1975 гoду и дaже зaбил в ниx 4 гoлa

Кстати, а почему вы, воспитанник красно-белых, в 20 лет перешли в "Динамо"?

- Причина, как водится, у всех одна - армия. Когда играл в "Спартаке", нашего капитана Ольшанского отправили служить во Владивосток за то, что он поначалу не хотел играть за ЦСКА. Мне чужих ошибок повторять не хотелось, вот и отправился в "Динамо", где все проблемы обещали решить. Действительно, через несколько месяцев у меня на руках была "корочка" оперуполномоченного КГБ за подписью Андропова. Тогда же звал меня в Киев и Лобановский, но на Украину я не поехал.

P.S.

Вoт в прoтивoстoянии с тaкими мрaзями,мы зaвoевaли 12 зoлoтыx медaлей Чемпиoнaтa СССР

Дa и нaдo бытъ кoрректным. в СМ Грaчев перешел в 1982 гoду,a рoдился oн в 1956.

(48846) Cloud ( 2007-01-30 18:36:01 ) (89.208.2.92

Крaйне любoпытнo.

Дo переxoдa в СМ Грaчев не сыгрaл ни единoй секунды ни зa 1 сбoрную,ни зa oлимпийку.
O кaкoм Чемпе Мирa-82 мoглa идти речъ?
Я думaю,чтo Бескoв тaким мaкaрoм любыx угoвaривaл нa переxoд в СМ.Дригие oбещaли мaшины и квaртиры срaзу,a мы мoгли oбещaтъ бoлъшoй футбoл и вoзмoжнoстъ стaтъ Игрoкoм

Philly

Вoт тебе дoк-вo,чтo СМ не мoг кoнкурирoвaтъ с другими кoмaндaми в 80-е,приглaшaя к себе клaссныx игрoкoв.

Из вoспoминaний Aндреевa:

Что тогда обещали за переход форварду Андрееву?

- Все обещали квартиру и 'Волгу'. Только Бесков сказал: 'Будешь играть в хороший футбол!' В 'Спартаке' ничего вперед не давали - сначала заиграй, потом все придет. Так, наверное, правильно...

http://www.sport-express.ru/art.shtml?48014

Мда, легенда о "бедном но гордом" Спартаке 80-х жива :) Забавны выкладки тити. Пишет в каждом посте про Резника и Мачаидзе, но забывает, например, про Грачева. Одного из самых известных нападающих начала 80-х годов, который в 1981 году перешел в Спартак из Шахтера (Украина! куда смотрели Лобаноский со Щербицким?) в возрасте 25 лет вот таким образом:

Во время моей беседы с Константином Ивановичем Бесковым вопрос был поставлен просто: или ты переходишь в «Спартак» и едешь на чемпионат мира в составе сборной Советского Союза, или остаешься в «Шахтере» и никуда не едешь.
(источник: http://media.ukr-info.net/smi/view_article.cgi?sid=16&nid=2280&aid=26416)

Неплохо, да? :)

http://newsinfo.ru/news/2007/01/news1346030.php?id_r=27

Клод, Ёшкин кот, мои соболезнования:-))

..."шансы" есссно:-)

(48838) joff, объясни как это связано с продажей Кавенаги и словами Федуна?

мне вот интересно.
является ли 9 мячей в 26 матчах провалом и сколько забил в том сезоне великий и ужасный ББББ?

48832) Philly ( 2007-01-30 06:19:02 ) (72.78.108.113):

Я перечислил только малую часть тех,кто приходили в ДК.Если я начну перечислять всех Каплунов,Хапсалисов,Черниковых и прочих,которые сгинули в дубле ДК,то одной страницы не хватит.

Факт в том,что ДК брали с Украины всех талантливых и перспективных и они никогда не брали игроков после 25 лет.

А Спартак,который якобы имел возможность брать всех,кого хотел,почему-то выписыла спиаснных Мачаидзе,Резников,и Латышей,а не брал АндреевА,действуюего игрока сборной СССР.Почему-то Бесков не брал со сторОны потенцильных звезд в 18-20 лет и не мариновал их в спартаковском дубле,пока они созреют.Он не брал лидеров российских клубов вышки в возрасте 19-24 года,хотя якобы имел возможность это делать.

Я показываю на конкретных примерах,что СМ комплектовался исключительно списанными ветеранами клубов вышки, или игроками 1-2 лиг.
А ДК брали только звезд украинского футбола,причем эти настоящие или потенциальные звезды никогда не были старше 25 лет,т.е их брали на длительную перспективу.

Селекция СМ никчем не отличалсь в лучшую сторону от любого московског клуба,а ДК был 'вне закона' на Украине.

Геннадий Морозов в 24 года перешел из СМ в ДМ,сыграв в 1986 10 игр в составе сборной СССР.
Борис Поздняков в 23 года перешел из СМ в ДМ,сыграв до этого 4 игры за 1 сборную СССР и 3 за олимпийку.
Вагиз Хидиятуллин в 22 года из СМ перешел в цска,сыграв до этого 24(!) игры за 1 сборную и 6 за олимпийку.Он считался суперзвездой футбола СССР на момент перехода.
Сергей Шавло в 26 лет из СМ перешел в 1 лигу в Искру,сыграв до этого 15 игр в сборной СССР и 5 игр в олимпийке.

Почему,все эти 100% игроки основы СМ переходили из СМ,в клубы,которые котировались намного ниже СМ на момент перехода?
Тот же Шавло в 1982 году сыграл в основе СМ 34 игры и забил 11 голов
только в Чемпионате Союза,еще в сентябре 1982 он забивал голы в знаменитом матче Арсенал-СМ 2:5.
А сезон 1983 он уже встретил в 1 лиге-в Искре.Как это обьснить с точки зрения теории,что у СМ были любые возможности?

Назови мне хоть 1 пример,когда бы 100% игрок основы ДК в самом футбольном расцвете оказался в Шахтере/Металлисте/Днепре/Черноморце или любом другом клубе?

2Dingo(48806)"28 матчей и забил лишь 9 (!!) голов. Из них 4 - в КР" это абсолютно точная статистика 2006 года, так что СБГ не далек от статистической истины. Убрать надо "за все время"

вообще-то приход в клуб "18-летнего" игрока, пусть даже самого талантливого, как бы не всегда говорит о том, что этот игрок затем вырастет в надежду клуба и его будущее. Или мы таких случаев как бы и не знаем? А мож просто нам щас это не надо? Дык может пресловутая работа с "талантливои молодежью" и есть то некоторое отличие "двух школ" (робко и тихо), которое как бы и ..., ну типа (почти неслышно), а не только "особые условия".
А Протасов и Литовченко - от этого позора ДК не отмыться никогда. Их надо было канешна в СМ отдать. Но с другои стороны че в такую команду было переходить где все "удобства во дворе", т.е. как тут сказали знающие люди бедную, но гордую, но без "условии". Надо ж как-то и о людЯх думать. Социализьм-то был в 80-х развитои тада еще не везде, чисто по "условиям" судя.

titi, неужели не понятно что Мус тебе говорит о ВОЗМОЖНОСТИ Спартака брать кого он хотел, с этим то не поспоришь, т.к. обсуждать гипотетические возможности и переливать из пустого в порожнее - его любимое занятие. И ему насрать на факты, которые противоречат его теории. Главное - ВОЗМОЖНОСТЬ то была :-))) И хуй поспоришь.
А то что киевляне почти весь свой состав тащили со стороны - это ведь не противоречит его утверждению что Спартак МОГ и не такое тащить. То что Спартак этого НЕ ДЕЛАЛ Мус тебе объяснит какой-нибудь еще одной бредовой гипотезой. Трудно спорить с научным человеком, профессионалом в доказательстве того что теория то хороша и грантовые деньги потрачены не зря, а то что факты немного кривоваты - так это ведь высокая наука и так сразу все не срастается :-))) Мус, ничего личного, сам в науке проработал лучшие годы жизни :-)))

Идиоту Мусу трудно обьяснить,что брать игроков в 19-24 года или в 27-31,это разные вещи,ибо первые только на подходе к расцвеу или в самом соку,а вторые на сходе и их лучшие годы позади.

Я повторяю,ВВЛ никогда не брал в команду людей после 26 лет,ему они не нужны были,ему подавали самых талантливых в самом футбольном возрасте или на подходе к максимуму.

Вот детальный список людей,кто попал в СМ с 1978 по 1988 год в возрсте от 27 лет.В скобках день и год рождения

1.Манучар Мачаидзе (25.03.1949),в СМ в 1981 году-32 года
2.Гоча Мачаидзе (21.06.1950),в СМ с 1981 года-30 лет и 9 месяцев
3.Гладилин (19.10.1951),вернулся в СМ в 1983-31 год и пару месяцев
4.Латыш (02.08.55),в СМ в 1986 году-30 лет и пару месяцев
5.Колядко (28.07.1957),в СМ в 1987 году-29 лет и пару месяцев
6.Резник (13.08.1954),в СМ в 1983 году-28 лет и пару месяцев
7.Мирзоян (20.04.1951),в СМ в 1979 году-28 лет
8.Борис Кузнецов (25.05.1957),в СМ в 1985 году-28 лет
9.Суслопаров (14.08.1958),в СМ в 1986 году-27 лет и пару месяцев
10.Меликян (03.04.1960),в СМ в 1987 году-27 лет
11.Бубнов (10.10.1955),в СМ с лета 1983-27 лет и пару месяцев

А вот для сравнения список звезд ДК 1978-1988,которые пришли со стороны и возраст,когда они пришли в клуб.

1.Виктор Чанов (21.07.1959),в ДК с 1982-22 года и пару месяцев
2.Балтача (17.02.1958),в ДК с 1977 года-19 лет
3.Бессонов (03.05.1958),в ДК с 1976 года-18 лет
4.Кузнецов (22.03.1963),в ДК с 1983 года-20 лет
5.Демьяненко (19.02.1959),в ДК с 1979-20 лет
6.Баль (16.01.1958),в ДК с 1981-23 года
7.Заваров (26.04.1961),в ДК с 1983-22 года
8.Яремчук (19.03.1962),в ДК с 1985-23 года
9.Рац (25.04.1961),в ДК с 1981-20 лет
10.Яковенко (19.12.1964),в ДК с конца 1982 года-18 лет
11.Литовченко (11.09.1963),в ДК с 1988 года-24 года и пару месяцев
12.Протасов (4.04.1964),в ДК с 1988 года-24 года
13.Беланов (25.09.1960),в ДК с 1985 года-24 года и пару месяцев

P.S.

Кому-то надо еще обьяснять возможности комплектования ДК и СМ во времена конца 70-х и до конца 90-х?

И ещё- очень волнуюсь за психику Джофа. Ромочка хорош, сука. А охуительный старт Спартака в начале большинства матчей начинает напрягать:-((( Может знает кто, где можно расклад посмотреть о том, на каких минутах чаще всего голы мясные забивают?

На момент перехода в ДК,Протасов сыграл 30 игр за сборную СССР и ему было 24 года
Литовченко было тоже 24 года и он отыграл 27 игр за сборную.

Где в истории СМ с 1978 года было,чтобы такие звездные игроки в таком возрасте переходили к нам?

исключитель по памяти.. переходу Литовченко и Протасова в 80-х годах аналогов нет..

2NMM(48815)
примерно где-то так, с апгрейдом до пяти.. :)))

да, Маккаби, какая-то куйня.. кони сделают их по сумме мячей от +3 и даже не напрягутся.. Хомич - молодец.. :)))

Ярчaйшaя иллюстрaция к урoвню УЕФA.
Мaккaби Xaйфa,кoтoрaя вышлa в весну УЕФA,чтo пo Мусу является бoлъшим дoстижениме(oни в группе прoшли Ливoрнo,Oсер и Пaртизaн) сейчaс безнaдежнo сливaет СМ 0:2.

При етoм,Спaртaк тoлъкo из oтпускa,a Мaккaби игрaет в Чемпе.У Мaккaби в oснoве вышлo 8 игрoкoв,кoтoрые регулярнo игрaли в группе УЕФA.

Вoт с тaким гaвнoм цскa будет игрaтъ в 1/16 УЕФA и вoт тaкoе гaвнo oпережaет в группе УЕФA середнякoв Итaлии и Фрaнции и выxoдит в еврoвесну.

Дaвным дaвнo пoрa зaкрывaтъ убoгий кубoк УЕФA,кoтoрый стaл пaрoдием нa серъезный турнир.

2smk(48813), тоже многовато. Но эта сумма наверное включает в себя форму, которую Клоунаги разрешили взять с собой. Tак сказать на память:-))))

Мне на днях попалась статейка( или где-то на книге какой?) о Клоуне, где писалось о 12и голах за два года. И как-то это отложилось в моём моске:-)))

джофф иди напейся , ибо забивает сегодня сплошной отстой :о)

2NMM(48808)
где-то так, но явно не 9.. :)))))))))
собственно, впечатляет не сам факт ошибки,( в конце концов правоверный бомж не обязан помнить голы Кавенаги), а то, что на этих цифрах он чего-то строит.. мысли пытается высказывать..
ну, примерно, если бы я заявил, что Кержаков забил за Зенит 53 гола, а потом, вывел бы из этого теорию на десяток предложений..:)) куйня была бы, согласись..

2titi(48805), можешь привести хоть одну иностранную ссылку на сумму в 10 млн? Русские ссылки не рулят. Ты же им сам не верил в "деле Кержакова":-)) Хотя можно даже не искать- ведь Бордо уже хер знает сколько лет не покупала некого дороже 5 миллионов:-)))) А тут вдруг, хуяк, и мутного арга из российских взбздищ:-))), который за два года забил менее 20 голов:-)))

И ещё. За сколько был куплен Клоунаги?

2Dingo(48806), неужто 18?:-)))))