А вы всё срётесь, господа ... Не надоело?

Некоторым уже давно всё было ясно ... А я вот чегой то не мог сразу излечиться, всё нет-нет рука и тянется к клавише ... Откроешь а тут опять разборка очередная ... ммм.

Кораблёв

Я не думаю что сама по себе Англия удобный соперник. Но в первой корзине удобных соперников не было, ну кроме может Греции, да и то это вопрос - через цикл Рехагель может снова удивить. Кого ты назовёшь удобным вместо Англии? Я не вижу. С другой стороны, есть и плюсы. Я тоже ожидаю пика у Англии на ЧМ, но как раз потом весьма вероятно будет спад, а особенно если ещё и сменится тренер. В целом мне кажется что Англия сейчас, что Португалия в предыдущем цикле - принципиального одного класса соперники что и предыдущий ЧЕ подтверждает.

Из второй же корзины могла попасться команда существенно сильнее Хорватии, так что этот соперник вполне по силам. И выходят в этот раз двое без стыка.

Кроме того, большинство команд третьей корзины по силе не уступают Хорватии. То есть тот факт что мы сеялись из третьей а не второйне повлиял пока что никак.

Израиль конечно очки отнять может но не только у нас. (К тому же в 4й корзине была например и Бельгия). То же справедливо и про Эстонию с Македонией. Про Андорру не говорю.

Так что думаю задача не сложнее предыдущего цикла, если даже и группа чуть посильнее.

Другое дело что в предыдущем цикле мы задачу не решили и чтоб решить её сейчас, надо прибавить. Но прибавить вполне можно, особенно при приличном тренере, тем более команда молодая.

В общем вопрос весь в тренере.

Насчёт того что герои ЧМЯКа потом себя не проявили ты несколько преувеличиваешь. Корея и США собственно ни в каких турнирах с европейскими командами не встречались, возможности проявить себя в твоих глазах не имели в принципе. Вот сейчас посмотришь. Сенегал ... ну с Африкой ситуация такая что там много близких по силе команд. Вот и выходят они методом тыка. Тогда выстрелил Сенегал, до того был как то Камерун, сейчас ещё кто то выстрелит. Кстати игроки Сенегала так же точно все почти на момент ЧМЯКа выступали в европейских клубах. А не поехали после него. Остаётся Турция. Вот это действительно было разочарование, тем более что как раз её успех был наименее неожиданен. Ну это только показывет как коротка в современном футболе дистанция от триумфа до провала. Иногда просто нормального тренера и серьёзной подготовки достаточно - что показывает и надеюсь покажет в другую сторону пример Украины.

2Юровский(14746), видимо ты меня немножко не понял. Я писал не о атакующем потенциале МЮ. Я писал о том, что МЮ в первом (!!) тайме смотрелся гораздо сильнее соперника. По игре в футбол вообще. Но это было на фоне Блекберна. (К примеру в выиграном МЮ матче с Ливером, Ливер казался лучше и организованней МЮ. И, ИМХО ясен пень, будь на месте мудака Сиссе кто-нибудь из нападал МЮ (любой- Ван, Руни, Саа, да даже Ричардсон:-)) ), то матч наверняка закончился иначе.) НО три, во многом случайных гола, всё сломали и МЮ заиграл в средний футбол и в нём преуспел:-))

Фердинанд же скот:-)) Я не знаю на каком канале ты смотрел этот матч, на том, где я его смотрел, было достаточно повторов. Фердинанд видел что играет против Петерсена и сознательно шёл на него прямой ногой, Петерсен это засёк и ногу убрал, а Сэвэдж подскочил с другой стороны и ... ему не повезло. Из всех троих, на мой взгляд, правила нарушал только Фердинанд. У игроков Блэкберна игра не тянула на "Опасную игру", и соответственно на фол. Причём было очень заметно что Фердинанд на большом взводе. Думаю, что получил пизды за второй гол, за что и был отодвинут от своих ворот:-)

2Юровский(14743), позволю себе не согласится. В первом тайме было тотальное превошодство МЮ. Блекберн только отбоиивался. Но затем был штрафной который в итоге залетел в ворота. Ван дер Сар и Браун не смогли на пару не сильно посланны мяч из ворот выбить. Манки практически сразу сравняли ( из офсайда, но судья типа не заметил). И продолжали доминировать. Затем в дело пошёл дуэт Фердинанд-Ван дер Сар. Бля, кто там виноват- я не знаю. Ответить на этот вопрос могут люди, которые могли слышать орал ли Сар, или пошёл на мяч без крика. Затем, уже в доп. время, Браун в абсолютно безопасной ситуации сыграл рукой в штрафной, пеналь- 3-1. НО, отмечу, что МЙУ показывал хороший футбол. Видич играл на позиции опорника и был малозаметен.
Второй тайм. Начался островной футбол. Обе команды бодались одинаково:-)) Тогде Ферги забил на загодумки и выпустил Ван Нистельтроя и азиата, выдвинул на позицию опорника Фердинанда и опустив:-)) Видича на позицию ЦЗ. Пока перестраивались, получили четвёртый. Видич мог помешать, но не успел накрыть. Тут Нистельрой забивает два гола, Видич практически выводит нападенца один-на-один с Саром, рискует заработать пеналь (игра рукой) и быть удалённым за жёсткий снос уже не владеющего мячом Бентли. Удаляют ебанутого, иначе его действия я не охарактеризопвать, Фердинанда. Продолжает чудить Сар. И кто их в МЮ этому учит?
Вобщем, несмотря на три гола в первом тайме МЮ, на мой взгляд, выглядел гораздо лучше Блекберна, но три дурака получили, можно сказать сами себе привезли. Во втором тайме была равная игра, но МЮ попёрло.
Клоуны матча в МЮ- Ван дер Сар, Браун, Фердинанд.

И по Видичу. ИМХО, но он будет в основе. Так все остальные ни чем его не лучше. Правда по сегодняшнему матчу было заметно, что он не готов функциАнально на 100%, и крайне плохо играет ногами:-)) Зато в верху выигрывает всё. Думаю, что дисквалифицируют Фердинанда, т.к. его сруб Саваджа был очень грубый. Хотя метил он в Петерсена, с котором не задолго до этого столкнулся на поле и получил на нём ЖК.
Кстати, Юровский, ты не понял была ли там вторая жёлтая или сразу красная?

ЗЫ:-)) Что-то я разoшёлся:-)) Ушёл пить яд:-)))

Думаешь?

Блэкберн-МЮ 4-3
ну не говно ли нынешний МЮ?даже Великий Видич не спасет -:))
сам Лучший Защитник Современности кстати очень хотел повторить киевский подвиг Ковтуна образца 1998 года, но Ван дер Сар помешал и Бентли сплоховал -:))
а вообще матч яркая иллюстрация к дискуссии о том как форвард может неожиданно выстрелить.Кто такой Бентли?да никто; а эвона как,вышел,захуярил три гола и мэнки сосут.

2Geronimo

порулил тот ролик :о))) и он ТАК будет играть ? :о)))

Гроббелар тоже жог,СМ-Ливер в 1992 прям бенефис его был.

Причем как правило иностранцами-клоунами,типа Кэролл-Хоуард-Дудек-Альмуния-Леманн,единственно Чех выделяецца конечно,про нынешнего ливерпульского основного кипера Рейна ничего не скажу,вратарь как вратарь,не клоун но и не герой.

но

Юровский:
Ну, коли есть надобность, то охотно выскажусь и по сборной Англии и по английской премьер-лиге.
Начну со сборной. Конечно, глупо рассуждать об англичанах, как о сопернике, который для России желательный. Странно, что Севидов не разглядел среди островитян звезд мирового уровня. Он очень пренебрежительно упомянул о том, что, мол, есть у них Лампард и Джеррард, но таких всего двое. Положим, "таких" много просто не бывает. Если бы "звезды" имелись в составах команд пачками, то, наверное, изменилось бы понятие "футбольная звезда". Джеррард и Лампард – это двое из трех лучших игроков мира по всяческим опросам в 2005 году. И эти двое уже играют в сборной Англии! Так что выводы про "некому у них там играть" явно ошибочны.
Более того, у них и без двоих главных звезд есть кому играть. Линия обороны англичан укомплектована, вполне вероятно сильнейшими защитниками мира: Терри, Каррагер, Фердинанд – это 3 кандидата из серии "прима" на 2 позиции! Мало кто может похвастаться подобным. Защитника уровня Эшли Коула в ЧР просто нет и не было никогда, единственное место в обороне, кажущееся уязвимым, правый фланг с Невиллом. Он явно постарел и ему нужна замена, но ее пока не проглядывается (Стив Финнан из Ливерпуля ирландец).
В полузащите помимо Джеррарда и Лампарда есть Джо Коул и Скоулз, которые тоже достаточно "велики". Вот с форвардами определенные трудности, наверное, существуют: Линекера или Джона Барнса сейчас не видно. Пара Руни – Оуэн в сравнении с Кержаков – Сычев сильна, а вот с Рональдо – Адриану не очень. Но, как говорится, нам бы их проблемы …
Если честно, то мой прогноз на ЧМ-2006, основываясь именно на силе сборных: кубок разыграют Бразилия, Аргентина и Англия. В Европе, ИМХО, на сегодня у британцев самая сильная сборная.

Теперь о значении местных и пришлых в премьер-лиге.
Конечно, приток в нее "иноверцев" значительно усилил турнир. Более того, именно европейцы в первую очередь способствовали тому, что Лига стала самой популярной и самой сильной в Европе. Огромную роль в ее развитии сыграли европейские тренеры (Венгер, Моуриньо, Бенитес).
С другой стороны европейские игроки, перебравшиеся на острова, тоже заметно прогрессировали. При всех начальных плюсах Робера Пиреса, Дениса Бергкампа, Сильвена Вильторда, Тьерри Анри, Патрика Вийера – свои лучшие матчи они провели в составе Арсенала, а не на континенте.
Сейчас в Англии переломный момент: закончилась эра Арсенала и МЮ и их места занял Челси и стремиться занять Ливерпуль. В прошлые годы безусловные лидеры канониров – легионеры. У МЮ огромное значение имела игра Гиггза и Кина, которые в сборной Англии не играли, но и "доморощенные" Скоулз, Шерингем, Энди Коул были не на последних ролях.
Сегодня в Челси Моуриньо стремиться создать ситуацию, когда понятие "лидера" было бы почти полностью нивелировано. Неприкасаемые там лишь двое – Лампард и Терри. Без них пока никак не обойтись и эти двое англичане. Насколько велика роль Дрогба сказать трудно. Она, без сомнения, важна, но ведь Креспо играет не меньше и уж никак не хуже ивуарийца. Еще вопрос кто из них кого меняет. Другое дело, что форвард – чужак, своего нет. Этого "своего" по большому счету ни у кого из большой четверки нет – ни у Челси, ни у Пула, ни у Арсенала, ни у МЮ. Впрочем, о Юнайтед надо сказать особо: там есть Руни и Алан Смит, но по велению Фергюссона оба чистого нападающего не играют. И вместе с МЮ оба проводят далеко не лучший сезон.
Современный футбол таков, что на одном игроке не выехать. Поэтому никак нельзя сказать, что Челси – команда Лампарда. Это и команда Эссиена, Галласа, Чеха, Дрогба или Креспо. Количество легионеров в основном составе превосходит число доморощенных игроков. Из этого можно сделать вывод, что именно легионеры правят балл в премьер-лиге. Но! Там играет 4 топ-клуба, в каждом из которых по 3-4 топ-игрока заигранных за сборную Англии. Так что со сборной – все в порядке.

2Кораблев(14656)

На таких дачных попойках границы дня и ночи обычно размываются. И 2 часа дня 15-го числа вполне может квалифиироваться как "ночь с 14-го на 15-е". Бухали часов до 4 ночи, потом завалились спать часов на 10 - ничего странного тут нет. Элементарные ж вещи. :) А вот про лицо и голову - это хорошо подмечено, тут журналюга не доработал. :)

Или смотрю на Кьезу. В свои 35 лет он последние 2 сезона за Сиену, которая просто отстой по сравнению с прошлогодним Палермо и нынешней Фиорентиной, забивал 10 и 11 мячей. А нынче за 22 игры у него уже 10. Хотя Кьеза никогда не относился уж сильно к забивным нападалам. Было пару сезонов взлетных, а в остальном 7-14 мячей. Но игра Кьезы радовала на протяжении многих лет. Он если сам не забивал, то партнерам много помогал. Про Тони я этого сказать не могу. Нынешний сезон первый, когда он оставляет приятное впечатление. Не будет ли он и последним?:о))

Кстати, а вот Джилардино которому нынче будет 24 года, как раз к своим 25 годам уже себя зарекомендовал, забив в предыдущих двух сезонах 23 и 24 мяча, а нынче опять же должен оказаться у отметки в 20 мячей.
И вообще Тони просто сосунок по сравнению с Филиппо Инзаги, который с 23 лет до 30, забивал в серии А 24, 18, 13, 15, 11, 10, 17 мячей. Вот это я понимаю стабильность, учитывая тем более, что Инзаги чаще выходил со скамьи.

видишь ли Ставр, я наблюдал достаточно игр отбора против прямо скажем не очень сильных соперников плюс товарняки и с этим и сравнивал. Японо-Кореискии ЧМ там да, выстрел был сильныи и соглашусь, что в своеи оценке увиденного я его как бы не учел. Но сеичас в команде много новых молодых людеи и впечатление о них по увиденному было отличное. Повторяю сама победа над норвегами не важна. Она, как таковая не отменяет пролета скажем в следующеи игре.

2Philly(14718)
даже и не знаю что сказать. Типа полюбившимся тут многим изречением "а ты футбол смотришь".:о))
"Как человек наблюдающии их игру время от времени могу сказать, что такого раньше я не видел".
Если время от времени у тебя составляет 5 лет, то конечно тогда ты не видел США на ЧМ-02.:о) А именно уже тогда своей скоростной, смелой и довольно техничной игрой США уделали Португалию и Мексику, дойдя до 1/4. И там слили упоминавшейся тобой Германии, но только всего 0:1. Причем по игре ничем не уступили. Классса просто не хватило. Поэтому я сейчас и не увидел ничего удивительного в победе США над дублем Норвегии.

"не представлял видиние ситуации, как единственно верное" ---- "не представлял СВОЕ видиние ситуации, как единственно верное"

2SergSakh(14716)
ну натянуто, но и топкомандой не назовешь.. вообще, интересно было бы статистику лет за 10 по лучшим бомбардирам посмотреть из большой четверки.. ИМХо у немцев могли бы быть.. но, хорошие нападенцы часто переходят на повышение, чем портят статистику :))

2SergSakh(14710)
Ширер? классный стрюкер и не в таких уж топкомандах..

2Geronimo(14712)
Тогда уж Веретенников :) Не в той плоскости несколько речь мне кажется. В чемпах не ТОП-4 таких сабжей вагон наверное найти можно если постараться :)

Тони крут почти как Федя =)

2Dingo(14699) в этой ситуации особенно умильно выглядят попытки выставить виноватым Хаджи, у которого, оказывается, дача соседняя с Нечаевой... Типа заказал два в одном - и убийство конкурента, и спектакль через загородку :)

2Vicval(14698)
где сейчас не знаю, но в прошлом сезоне он вроде мелькал то ли во Франции, то ли в Германии, где-то во втором дивизионе. Если я не спутал его с кем-нибудь.:о))

2SergSakh(14702)
ну захерачил он в первой лиге 31 мяч, у нас есть примеры и покруче, типа Федькова.:о)) Потом забил 21 мяч в прошлом, удачном для Палермо сезоне (всего команда забила 48). Результат вроде не плохой, но есть допустим ребята типа Сальвы в Испании или Филипса в Сандерленде, которые в гораздо худших, чем Палермо командах, становились лучшими снайперами своих чемпов. Так что, по большому счету нынешний голевой спурт 21 мяч из 38 командных, а еще играть почти пол-чемпа, выглядит все равно удивительным. Я же не говорю, что Тони хреновый нападала, а тут поперло. Просто для меня не было серьезных предпосылок ожидать в этом сезоне от Тони такого голевого изобилия. Причем видя его некотрые мячи, просто видишь, что парню несуразно прет. Так что, матч-часть матчастью, но мне более был бы понятен спурт Джилардино.

2SergSakh(14701)
Юровский вопрошал..

2поляк(14696)
А я оказывается и был :)))

2Dingo(14694)
А по РВН никто и не задавал. Хотя утверждать что он класснее Оуэна и Руни тоже будет трудно. Примерно равны, действительно кому что нравится. Дрогба тоже не лох :) но сказать на полном серьезе, что у Англии нет нападов его класса можно только в бреду или по умственной недостаточности. Об этом речь и была.