2STAVR(295349)
Дело Тапи разбиралось в гражданском суде, а поскольку федерация и сама была очень замазана, то старалась держаться несколько в стороне, потому что косвенно этот скандал мог ударить по всем

Я предчувствовал беду, но не знал, откуда ждать неприятностей,- оправдывался Бернар Тапи. - Все клубы Франции подделывают финансовые документы, совершают махинации при покупке и продаже футболистов, ведут двойную бухгалтерию. В этом смысле "Марсель" преступал черту закона не чаще, чем другие. Надо было дождаться более изощренного способа, чтобы его уничтожить.

Тапи подавал в бернский суд на УЕФА, за что Французскую федерацию хотели исключить из всех соревнований. Тапи обещал всем отомстить. Неудивительно, что не стали копать дальше. И что интересно отказавшийся от денег футболист Валансьена Глассман был признан невиновным. Правда, и героем, борцом за чистоту он не стал: "Лишь несколько игроков пожали мне при встрече руку. Остальные стараются не разговаривать со мной", удивлялся он отношениям в команде. Удивление прошло с началом сезона. На каждом матче, на всех стадионах находилась группа людей, подвергавшая Глассмана жестоким оскорблениям и угрозам. Он расшатал устои, казалось бы, здорового морально французского футбола, он похоронил "Марсель", лишив его чести, достоинства, денег и призов.

УЕФА лишь санкционировала решения гражданского суда и французской федерации. Если бы стали копать, то пришлось бы отстранять на время следственных действий Спартак, АЕК, Брюгге, кучу французских клубов, судей, агентов, функционеров, а ведь в 1998-ом году Франция должна была принимать чемпионат Мира. А тут еще в Польше коррупционный скандал с лишением Легии чемпионства, Динамо Тбилиси попался на попытке дать взятку судье перед матчем с Линфилдом. В общем, не стали бороться с коррупцией.

2STAVR(295261)
опять двадцать пять. Я про Фому, мне про Ерёму. Андерлехт подкупал судей, ДырКа подкупала судей. Но я говорю о покупке соперника, а не судьи. По тем официальным фактам что звучали, покупки соперников отмечались лишь на стадии квалифая, но никак не в полуфинале.

А что, было официальное расследование УЕФА по матчам Марселя в ЛЧ? На сколько я помню, тогда все его грехи всплыли во внутреннем чемпе. И мочили его там.

первоночально тезис звучал так:

2STAVR(295244)
Я сказал, что не было скандалов на таком уровне (полуфинал еврокубка и покупка соперника), а ты лезешь с "шубами", которые ДК в первом групповом матче ЛЧ пытались подсунуть арбитру, и с Тапи, который покупал соперника в чемпе. Это какое имеет отношение к разговору и к политике на высшем уровне?

Так вот, у Тапи было столько прегрешений в футболе (подкуп судей, соперников, махинации с трансферами, черная касса, допинг, отравления игроков команд-соперников и т.п.), что его предпочли осудить за один, но вполне доказанный факт, иначе нужно было бы менять всю систему.

Вот тут примерный список "подвигов" Тапи
http://footmagouille.com/om-des-annees-tapie

там ещё не указаны свидетельства игроков и тренеров Црвены звезды о попытке подкупа перед финалом.

Вот еще ссылка (на французском) на проплаты Марселем, в том числе и Спартаку.
http://www.lexpress.fr/actualite/societe/justice/om-le-document-qui-accable-tapie_491878.html?p=1

И что интересно, по Спартаку достаточно много данных, вплоть до названий фирм, через которые переводились деньги, точных сумм и признательных показаний с французской стороны.

согласно сведениям газеты «Монд», обвинения о подкупе московского «Спартака» получили свое подтверждение в ходе расследования, проведенного в Швейцарии и Лихтенштейне. Указывается, в частности, что 11 июня 1991 года «Олимпик» перевел два с четвертью миллиона франков на счет лихтенштейнской фирмы «Баксанс инвестмент», который фирма открыла в одном из банков Цюриха. Сумма, официально предназначавшаяся якобы для приобретения товаров фармацевтики, в течение 48 часов совершила занимательный путь: со счетов «Баксанса» отправилась на швейцарский счет панамской фирмы «Финасек», а затем на счет цюрихской компании «Орконсалт», которым она располагает в столице Лихтенштейна Вадуце. За «Орконсалтом», указывает «Монд», стоит предприниматель Жан-Луи Агенауэр, который имеет дело с Россией.

Агенауэр, а также управляющий «Орконсалта» сообщили следствию по делу Бернара Тапи о том, что эти поступившие из Марселя деньги предназначались для «подкупа русских игроков» накануне полуфинальных матчей Кубка европейских чемпионов между «Олимпиком» и «Спартаком» («Спартак» тогда - весной 1991 года - проиграл в Москве со счетом 1:3, а ответную встречу во Франции со счетом 1:2).

Жан-Пьер Бернес утверждает, что Бернар Тапи отправлял его в Москву для того, чтобы узнать у Агенауэра, есть ли у того выход на спартаковских игроков. Бернес также заявил следствию, что накануне матча беседовал с Aгeнауэром и с бывшим игроком московского «Спартака», в то время уже за клуб не игравшим, - Вагизом Хидиятуллиным, который якобы заверил Бернеса в том, что обо всем договорился с футболистами. «Эту версию, - сообщает корреспондент газеты «Известия» из Парижа, подтверждает из своих источников журнал «Нувель экономист».

Вопрос о подкупе «Спартака» был решен на совместной встрече одного из руководителей «Олимпика», одного игрока и предпринимателя, специализировавшегося на торговле с Россией. Большая сумма денег - «несколько раз по 150 тысяч франков» - пошла на то, чтобы спартаковцы играли «спустя рукава».


Отсидевший Барнес и сейчас влиятельный в футболе человек. Он агент многих французских игроков и тренеров.

Наиболее доказанными считаются подкупы руководством Марселя в мтачах со Спартаком в 91-м, с АЕКом в 1/8 в 89-м и с Брюгге в группе в 93-м, но УЕФА решило не давать делу ход, удовлетворившись матчем внутреннего чемпионата. Тем не менее Марсель был исключен из еврокубков (ЛЧ, Суперкубок, Межконтинентальный), а французской федерации пригрозили дисквалификацией, если она не выработает позицию по этому вопросу (первоначально решено было лишь засчитать поражение в матче против Валансьена).

Так вот, сравнивать то громкое дело с нынешним, в котором есть лишь прослушка каких-то двусмысленных разговоров какого-то мелкого мафиози, с нагромождением домыслов о поездке первых лиц государства и бизнес-планов Газпрома, как-то смотрится не очень объективно, если не сказать более.

2STAVR(295244)
Я сказал, что не было скандалов на таком уровне (полуфинал еврокубка и покупка соперника)

У Тапи был подкуп полуфиналиста КЧ и попытка подкупа в финале.

Андерлехт изгнали за подкуп судьи в полуфинале кубка УЕФА
http://www.kommersant.ru/doc/184478/print

2STAVR(295194)
Там ещё Нани на гозпромовские миллионы косится.

пора уже говорить о покупке портов

2Стёпа(294991)
как могли в УЕФА в сентябре 2008 года, когда принималось решение, знать о том, что в финале КУЕФА в мае 2009 года будет играть именно Шахтер?

да знали они всё. там наперёд было проплачено. кого хочешь можешь здесь спросить, хоть снорка, хоть нордера, да хоть тити.

2STAVR(294911)
Или ты в рядах, крушащих дебилоидов, или в стане педерастов. Третьего в Питере не дано. Хули сказать, культурная столица.

Ставр, а когда ты посещал недавно Питер, то в каком стане был?

На следующий день после госпитализации главного тренера киевского «Динамо» Олега Блохина гипертонический криз настиг на базе и тренера вратарей «бело-голубых» и сборной Украины Юрия Роменского, сообщает «СЭ в Украине».

После необходимых процедур специалист уехал домой, но вскоре был вынужден вызвать «скорую» — и оказался практически в соседней палате со своим шефом.

http://www.sports.ru/football/143947642.html

я всегда верил, что Рейнгольд самый мощный футбольный аналитик, не чета всяким ловчевым и бубновым.

2desp(294774)
У БАТЭ есть говночашка? У БАТЭ есть выходы из группы?

2LokoSnork(294775)
Так я и называю Шахтер восточноевропейским грандом, выросшим в тепличных условиях ЧУ, но способным иногда наделать шороху и в Европе. Хорошо, можете называть кротов крепким середнячком, я не против.

А ДК, к большому сожалению, уже не конкурент. В том числе и потому, что конкуренты Шахтеру не нужны. Да и Сурок-младший не ахти какой президент.

2OlegBos(294767)
так по тарасовским меркам это и есть компромат. Вот если бы с Дзюбой целовался или с де Зеувом...:))

2vandal(294764)
конечно условно и сугубо ИМХО, как любое оценочное мнение.
По мне так Бенфика далеко не град. За последние 18 лет лишь два чемпионства и три четвертьфинала ЛЧ: прошлогодний - выход из группы с Базелем, Оцелулом и слившимся МЮ и дальнейший проход Зенита, а также успех 1994-го против Хайдука, Стяуа и Андерлехта за великие достижения не считаю. В остальном те же третьи места в группе. Да и Лион, ставший "грандом" лишь в 2000-х, реглярно выходя из группы лишь раз добрался до полуфинала. Но в последние годы в чемпионате Франции он уже лишь один изпретендентов, далеко не самый главный, а в ЛЧ приходится играть в странные игры с Загребом, чтобы вылететь от Апоэля. То есть тоже уже скорее не гранд или вот-вот им перестанет быть.

Называя же грандом Шахтер, я прежде всего имею нынешний момент времени и территориальную принадлежность к Восточной Европе. Насколько обоснованы претензии кротов на это звание покажет лишь время. Надеюсь, обосрутся по полной уже в этой ЛЧ:))

http://lifenews.ru/news/103112

2Zeta(294725)
Ахметов - болельщик Шахтера, а Федун - болельщик ДК.
Ахметов сам построил и свой бизнес и ФК Гопник, а Федуна взял в Лукойл Аликперов, а Спартак был приобретен как непрофильный актив под строительные проекты в Москве.
Ахметов рулит Шахтером с середины 90-х, а Федун с начала 2000-х. Шахтер стал грандом лишь в последние годы. И во многом благодаря отсутствию конкуренции во внутреннем чемпионате.
Ахметов для Украины - хозяин страны с бандитской властью, а Федун для России один из многих "олигархов", управляющих бизнесом чиновников в стране, где у власти спецслужбы.
Ахметов для построения суперклуба захватил власть во всех сферах футбола и страны, начав с премьер-лиги и закончив ФФУ, а Фидун в российском футболе никто.
Тебе недостаточно Шахтера? Болей за Зенит!

2SBG(294643)
Как это ни у кого нет?

20:20 Леонид Федун: «Надо спрашивать у Эмери, что происходит с командой»

20:29 Унаи Эмери: «Впереди много игр, еще ничего не потеряно – нужно оставаться оптимистами»

ZhuraWell @TimZhur
вспоминается анекдот, как игроки ЦСКА на базе выбирали новый способ обыграть СМ. сегодня обыгрывают без Дзагоева и без нападающих...
https://twitter.com/TimZhur

2LokoSnork(294500)
какой комментарий ты хочешь от меня услышать?

Имелась в виду игра ДК против Металлурга Запорожье 2007 года. Арбитр Вакс, который этой весной выгнал ни за что Гармаша (помнится, ты так радовался, и писал, что правильно выгнал и пох на правила), точно также неправильно удалил игрока Металлурга, но в том матче хоть была обоюдная борьба, и только повтор показал ошибку. Да, судьи ошибаются. И в пользу Локомотива тоже.

В пятом туре примеры одиннадцатый Реал ехал в гости к шестому Райо Вальекано. Буки давали на победу Реала 1,33.
http://bukmekerskayakontora.ru/prognozy-stavki/266-rayo-vallecano-real-madrid-match.html

И там всё куплено:((

2Zeta(294372)
По Шахтеру согласен. Нынешние ДК и Металлист - такое же говно как и Спартак. Днепр? Не знаю, проблем и у него хватает. И прежде всего президент Беня. У Анжи с Керимовым пока имеется потенциал, но насколько у Керимова хватит денег и желания? Опять же еврокубки в Москве анжуйской команды не способствуют дальнейшему её развитию. Ну и Зениту нужно побыстрее решать конфликт с Денисовым. Штрафы, аренда, пристальное внимание властей к его бизнесу, если есть таковой.

Но в России еще есть Рубин, который показал кузькину мать ДК. Кони, игравшие на равных с Шахтером в кубке УЕФА в том самом сезоне (только гол с незафиксированным нападением на вратаря решил исход противостояния). Спартак, покупающий игроков сборной Бразилии, да и Локомотив ещё способен подтянуться, стоит лишь поднять цену билетов на пригородных электричках. А среди украинских команд кто ещё?

2Zeta(294253)
Если Шаxтер выиграл УЕФА,то он смог после етого занять 1 место в группе Лиги с Арсеналом,потом обыграть клуб Италии в 1/8.

Свезло, что в группе попался дебютант ЛЧ Брага и вечные аутсайдеры с Балкан - Партизан. Свезло, что клуб Италии оказался середняком (6-е и 7-е места два последних сезона) с финансовыми проблемами (Рома). Тем не менее в лучшем для себя евросезоне ЛЧ у Шахтера в 10 матчах два крупных поражения по 5:1 от Арсенала и Барсы.

Но это один евросезон после выигрыша Кубка УЕФА, а ещё в двух вылет от ещё одного дебютанта Тимишоары, не пробившейся в группу ЛЧ в матчах со Штутгартом. И четвёртое место в самой слабой группе ЛЧ.

2Zeta(294258)
Если Зенит выплетит из Лиги и выиграет УЕФА лично для меня его етот \'успеx\' будет менeе значим,чем,например,вылет Малаги в 1/8 финала от Манчестера.

Потому,что Малага выбила Зенит из Лиги и уже етим доказалa разницу между собой и ими.

В том сезоне, когда был выигран Кубок УЕФА, Шахтер вылетел от лиссабонского Спортинга, проиграв дважды по 1:0. В 1/8 Спортинг вылетел от той самой Баварии, проиграв в обеих матчах с общим счетом 12:1. Круче ли он, чем Шахтер?

2Zeta(294236)
Ладно, посмотрел, у ДК против Италии Испании набрано всего 27 очков из 102 возможных (+6=9-19), т.е. 26, 47%. Что всяко лучше, чем у Спартака 26,3%.

Кстати, у Шахтера в 19 играх набрано аж 18 очков из 57 (+5=3-11), т.е. 31,58 %. Да. он чуть лучше, но по большуму счету то же говно (из 11 поражений - 7 крупных), правда, развивающееся. Забудь про мясо, глорь за кротов:))

03.10.2012 Фанаты Спартака приехали в Киев и подрались с фанатами Динамо Загреб
http://fanstyle.ru/okolofutbol/14498-03-10-2012-fanaty-spartaka-priexali-v-kiev-i-podralis-s-fanatami-dinamo-zagreb/#more-14498

Ехать в Киев во время домашней лигочемпионской игры твоей команды, да ещё чтобы подраться не с заклятыми, а с их противниками? Куда катится мир...

Из интервью Андрея Тихонова:

Романцев не переносил, когда к нему приходили с финансовыми вопросами. Но в 2000 году был период, когда нам не платили премиальные и были задержки по зарплате. Долгое время все молчали, не решались открыто высказаться. Но в конце концов я как капитан понял, что надо объясниться. И после тренировки сказал доктору Василькову, чтобы тот шел за Романцевым. А к кому еще нам было обращаться, если он был президентом клуба? Вся команда собралась в комнате, где у нас были просмотры матчей. Когда Романцев пришел, он сначала сильно удивился тому, что там вся команда сидит. На мой прямой вопрос, когда будут деньги, он спросил: «А какие тебе еще деньги нужны?» Я ответил, что мне – никакие, после чего попросил его объяснить ребятам ситуацию по долгам. Чтобы они знали не через пятые руки, когда и сколько получат.
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/olmamedia/152671.html

Чем-то напомнило ситуацию с Денисовым. Поставь финансовый вопрос ребром, и тебе прямая дорога в "отработанный материал"

2Zeta(294226)
Тут и Униря, и Осер, и Куусюси
http://wildstat.ru/p/2001/cht/3/club1/URS_Zenit_Leningrad/stat/chtype
http://wildstat.ru/p/2001/cht/3/club1/RUS_Zenit_St_Petersburg/stat/chtype

2SBG(294211)
Всё он заметит. Тем более, что из неё можно сделать вывод: из постсоветского футбольного говна наилучшие результаты у Шахтера:))

А вот мессагу про то, сколько поднял на Спартаке и Зените он таки не заметил:((

2Газпром-мечты сбываются!(294165)
Итак,как факт, мы имеем,что Зенит,входя в 20 самых богатых клубов Мира,в 6 играх ЛЧ против Италии-Испании(Юве/Реал/Малага/Милан) набрал 1 очко

Спартак,не входя в 100,в КЕЧ 90/91 набрал 6(+1=3-0) очков в 4 играх прoтив Чемпионов Италии/Испании.

Эдик, а у Спартака ведь ещё были встречи с клубами Италии и Испании в рамках КЕЧ (ЛЧ). Во времена СССР еще 1 очко в двух играх с Реалом. А в россиской истории - в 13 матчах набрал 8 очков (+2=2-9) .

Итого: 15 очков у Спартака из 57 возможных в 19 матчах за многолетнюю историю выступлений в кубках. А что поперло в одном сезоне, так вон и у БАТЭ вдруг масть пошла.

У Зенита в КЕЧ (ЛЧ) пока 24 матча и 33 (+9=6-8) очка. Процент набранных очков 45,8%

У Спартака в 110 матчах набрано 141 (+38=27-45) очко. Процент набранных очков 42,7%

Для сравнения у ДК в 211 матчах набрано 309 (+95=24-74). Процент набранных очков 48,8%.
А у Шахтера процент набранных очков в ЛЧ и вовсе 50,4%

Хотя если взять ещё более богатый чем Зенит шейховский МанСити то у него в ЛЧ всего 40% очков ( в 10 играх +3=3-4)