| 02-10-2012, 21:38:56 50.79.192.142 Tapauksessa - Rautat... Все сообщения
| | Празднег Свинаёп! Kombarov!! outta boy!! |
| 02-10-2012, 21:38:30 46.241.38.230 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2LokoSnork(293757)
не, миколка |
| 02-10-2012, 21:33:53 109.160.140.114 Иерусалим, Израиль Все сообщения
| | Микола Питерский если бы селтик был бы хотя бы Самарой, то он точно бы выиграл.
А так точно проиграет селтик. совсем гавно. Сегодняшний свинарник выебал бы даже Урал Екатеринбург. |
| 02-10-2012, 21:31:43 109.160.140.114 Иерусалим, Израиль Все сообщения
| | Микола Питерский меня черданцев очень смешит.
Было 0:1 все пропало
2:1 все ок
2:2 опять все пропало.
селтик гавно. свинарник тоже гавно. Хотя мы и болеем за евроочко. |
| 02-10-2012, 21:31:06 37.190.116.72 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork 2rm(293735)
Нашаманил! =)) |
| 02-10-2012, 21:30:43 194.146.132.140 Смольный, СССР Все сообщения
| | Клейнин В.И. 2Микола Питерский(293755)
Ну расчеты педика вообще логике не поддаются |
| 02-10-2012, 21:29:56 109.160.140.114 Иерусалим, Израиль Все сообщения
| | Микола Питерский 2Клейнин В.И.(293754)
почему...
ЗЕНИТ - свинарник 5:0!!! Факт...
По педику прибавь голы Малаги, гы :-) |
| 02-10-2012, 21:26:19 194.146.132.140 Смольный, СССР Все сообщения
| | Клейнин В.И. 2Микола Питерский(293753)
Это разве что в твоих эротических фантазиях )) |
| 02-10-2012, 21:24:12 109.160.140.114 Иерусалим, Израиль Все сообщения
| | Микола Питерский 2Клейнин В.И.(293751)
какая боль какая боль
малага - свинарник 5:0!!! |
| 02-10-2012, 21:23:26 134.100.110.108 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej инсауральде какой-то редкий долбоеб. :) |
| 02-10-2012, 21:19:21 194.146.132.140 Смольный, СССР Все сообщения
| | Клейнин В.И. 2Микола Питерский(293750)
Интересно, с каким бы счетом обыграла Малагу команда, от которой еле-еле отползла на своем поле сама Барселона? |
| 02-10-2012, 21:16:23 109.160.140.114 Иерусалим, Израиль Все сообщения
| | Микола Питерский 2Клейнин В.И.(293748)
такое гавно свинарник как на поле проиграло бы ЗЕНИТу не 0:5. а 0:10!!!
шотландцы настолько слабы, что сами привезли себе 2 гола. да и тактически их тренер сАвсем мудак. эмери и то меньше. |
| 02-10-2012, 21:13:37 194.146.132.140 Смольный, СССР Все сообщения
| | Клейнин В.И. 2SBG(293747)
Ну давай педераст ебаный, скажи, что мы судью купили.
Воланд очень тупой, ну очень.. (с) Фома |
| 02-10-2012, 21:08:57 194.146.132.140 Смольный, СССР Все сообщения
| | Клейнин В.И. 2Микола Питерский(293744)
Гавно проигравшее Малаге играет завтра. |
| 02-10-2012, 21:08:52 89.110.3.75 Пока другие рисуют з... Все сообщения
| | SBG )))) пидор зеув в момент удара был в офсайде :) Не назначеный пендаль, гол из офсайда - хватит ли этого свинарне? )) |
| 02-10-2012, 21:07:55 109.160.140.114 Иерусалим, Израиль Все сообщения
| | Микола Питерский Что я и говорил.
Совсем селтик гавно.
Уже второй пропустили. |
| 02-10-2012, 21:02:51 85.142.9.171, 195.19.206.36 СПб, Россия Все сообщения
| | Andrew(2) 2Moose(293602)
"Термин "народная команда" в отношении СМ вообще то относится строго к 90м."
Хуйню же полную несёшь. Народной командой Спартак был и в 70-ые и в 80-ые годы - многие в то время использовали этот термин, да даже комментатор (хуёвый прямо скажем) Озеров в своих трансляциях не раз его использовал, и многие другие комментаторы тоже. Среди моих друзей в те времена это словосочетание было на слуху
Вообще, впечатление, что ты не уезхал в Америку, а уже родился там. Полное незнание местного фольклора |
| 02-10-2012, 20:50:36 109.160.140.114 Иерусалим, Израиль Все сообщения
| | Микола Питерский Как я и говорил, решают кто из них гавно большее.
Хотя кажется, что оба одинаковые. |
| 02-10-2012, 20:43:52 89.110.3.75 Пока другие рисуют з... Все сообщения
| | SBG Что же, судейка пока очень ловко тянет свиней. Не поставил 100% пенальти, свистнул пару несуществующих фолов у ворот Селтика. |
| 02-10-2012, 20:42:39 109.160.140.114 Иерусалим, Израиль Все сообщения
| | Микола Питерский В отличии от Нарубина вратарь Селтика ешил отбить :-)))
Но реально Селтик полное гавно.
Поэтому и 1:1 уже. |
| 02-10-2012, 20:39:21 134.100.110.108 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Микола Питерский(293696)
http://livetv.ru/eventinfo/136058_spartak_m_celtic/
ну вот тут есть трансляция по-испански и по-итальянски. Наверно это симонян лично озвучивает :) дебил, мля :) |
| 02-10-2012, 20:32:18 134.100.110.108 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Микола Питерский(293687)
почему-то не сомневаюсь, что если не покажут домашний матч спартака, то только потому, что он в неурочное время. А значит и зенит показать не должны. Но скорее всего ты банально пиздишь. Продаются права пакетом и не показать купленный матч, при том, что он проходит не в параллель с остальными - это не по жидофски. |
| 02-10-2012, 20:26:46 109.160.140.114 Иерусалим, Израиль Все сообщения
| | Микола Питерский По первым 20 минутам селтик - полное гавно. |
| 02-10-2012, 20:21:39 109.160.140.114 Иерусалим, Израиль Все сообщения
| | Микола Питерский Янбаева взяли в сборную. Быстро.
Поздравляем!!! |
| 02-10-2012, 20:19:53 50.79.192.142 Tapauksessa - Rautat... Все сообщения
| | Празднег Свинаёп! Celtic |
| 02-10-2012, 20:18:07 109.160.140.114 Иерусалим, Израиль Все сообщения
| | Микола Питерский 2ДуХ(293732)
прочел...
не понял только почему есенин - спартаковский:-) В Питере есть команда Русь. Есенин болеет только за нее. |
| 02-10-2012, 20:14:42 46.241.38.230 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm Счас скоты 4 получат. |
| 02-10-2012, 20:14:34 109.160.140.114 Иерусалим, Израиль Все сообщения
| | Микола Питерский В принципе Ставр никто не спорит. в нынешнее время очень много нивелировалось. Да и само население города тоже изменилосью. И только в последние годы очень многое возраждается и возвращается.
Но в советское время это было очень заметно. |
| 02-10-2012, 20:12:23 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2STAVR(293724)
Города с несколькими сотнями тысяч (и больше) населения. Их было не очень много но были. Твои все примеры меньше 100 тысяч. |
| 02-10-2012, 20:11:51 89.31.118.251
Все сообщения
| | ДуХ вдарил сельский колокол, разверз заскорузлую тишину околиц, распугал облезлых кошек у колодца.зашаталась рыжая от закатных лучей маковка церквушки и осыпала столетней штукатуркой дремлющего попа в обоссаной рясе.повылазили мужики из под камбайнов, потянулись неровным гуськом к деревянным крылечкам, пердя и матерясь. собаки, перестав ебатса и задрав головы, самозабвенно ловят в воздухе запашистую новость. баба нюра со смачной амплитудой выдает последнюю сосисочную струю из парного молока в оцинкованное ведро, пинает приснувшую в хлеву корову и тает в темной избе. немытая детвора, как поросята к матке, топча друг друга, прорывается в первые ряды к экрану старенького электрона. сбоку на скрипучей кроватке мастятся молодухи в кремпленовых красно-белых сарафанах. даже блядская никчемная серая мышь, болеющая за зенит, затихла в своем сыром подполье. сегодня по народному триколору дают всеобщего спартака. не трясись в страхе баба нюра, не вижжите недоделанные дети, не сжимайся рассейское хлебопашное очко-народные негры, вышедшие словно из сказок пушкина, разорвут нерусей как собаки порвали больную кошку вчерась на улице и спасут спящую ивановскую красавицу в своих воротах. гой ты русь моя родная, как признавался старый спартаковский еврей есенин в письмах к татарину трахтенбергу, что-то там ...хаты, образа... не видать конца...., только синь сосет.... |
| 02-10-2012, 20:10:39 109.160.140.114 Иерусалим, Израиль Все сообщения
| | Микола Питерский 2STAVR(293725)
кухарки и лакеи также бежали от голода...
Солхранилось "всякой твари по паре". |
| 02-10-2012, 20:10:01 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2STAVR(293725)
Не так. Среди вузовской профессуры, работников музейной сферы, деятелей искусств, врачей, инженеров и пр. осталось таки довольно много. Как раз много лакеев, кухарок и дворников съехало - работы то для них не стало, нечем кормиться ...
Но я даже не могу толком объяснить как эти традиции передаются. В людях ли конкретно дело, в музеях-театрах ли (хотя и там тоже люди ...) Факт что они передались. Может даже в каком то смысле новое петербургское поколение стало лучше прежнего, потому что то что не передалось это как раз был столичный снобизм - он ушёл в Москву.
Приезжая в Москву в 80е я разницу чувствовал очень чётко. И большинство моих знакомых со мной согласны. Хотя выборка нерепрезентативна конечно (в ней мало москвичей). Но что интересно, и среди известных мне тогда москвичей были такие которые уважали Питер. В 80е во всяком случае был чётко выраженный питерский локальный патриотизм, а вот московского патриотизма я не замечал - многие живущие в Москве не очень любили свой город ... |
| 02-10-2012, 20:05:31 37.190.116.72 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork Какая команда, такие и поклоннеги:
http://www.youtube.com/watch?v=h8Ic7Ix928Y |
| 02-10-2012, 20:04:18 37.190.116.72 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork 2STAVR(293711)
Дебил, вот график ВВП по ППС:
http://i.pics.livejournal.com/pivopotam/16203415/2277/original.png
это тоже бред сумасшедшего или это всё достаётся Абрамовичу? |
| 02-10-2012, 20:03:13 83.149.9.57 Где-то под Москвой, ... Все сообщения
| | Norder 2Moose(293717)
http://soccernews.ru/news/42709/
Титанег! :) |
| 02-10-2012, 20:03:00 109.160.140.114 Иерусалим, Израиль Все сообщения
| | Микола Питерский 2STAVR(293724)
Киев... Рига.... Одесса...морква...
например.
Во всех городах с низвержением законной власти было нарушено снабжение. Чем город крупнее, тем серьезнее это сказалось.
2Moose(293722)
"Суть в том что осталось достаточно для сохранения традиций"
наверное да. как и в 90-е. |
| 02-10-2012, 20:01:58 95.153.176.113 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2Moose(293722)
"Суть в том что осталось достаточно для сохранения традиций. "
Оставшиеся 700 тыщ - это кухарки, лакеи, дворники, извозчики и прочий люд. Какие традиции они могли сохранить? Что случайно краешком глаза чуток подглядели у господ? Ну так это лишь малая толика. Поэтому я и не удивлён, что отличия в людях между Морквой и Питером не заметил. Опять же, если говорить про морквичей, а не про понаехавших в последние 10-15 лет. |
| 02-10-2012, 19:57:56 95.153.176.113 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2Микола Питерский(293720)
"Мы говорим о значительных городах того времени всей б. империи."
Примеры в студию. Что такое значительный город? |
| 02-10-2012, 19:54:03 95.153.176.113 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR В общем, ничего не придумал. Куйну немножко на то, что Селтик забьёт. |
| 02-10-2012, 19:53:48 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2STAVR(293714)
Иркутск, Воронеж, Екатеринбург были полудеревни, там огороды начинались прямо в городе. Видел такие провинциальные города и в СССР ещё на моей памяти. Сравнивать с крупными городами типа Питера на тот момент неверно. Микола прав в отношении тенденции применительно к крупным городам. Хотя конкретно с Питером, часть оттока ещё связана была наверное с переводом столицы в Москву - госбюрократия создаёт много рабочих мест, они исчезли. Не обязательно ксти часть населения задействованная в нижних слоях госсектора была самой интеллигентной.
Суть в том что осталось достаточно для сохранения традиций. И вновь приехавшие в послереволюционные годы стали петербужцами. |
| 02-10-2012, 19:49:53 109.160.140.114 Иерусалим, Израиль Все сообщения
| | Микола Питерский 2STAVR(293715)
Селтик реально слаб. Реально. Так что шансы на свиноеб минимальные. Даже ничейка вряд ли. У Селтика нет реальных футболистов. |
| 02-10-2012, 19:48:06 109.160.140.114 Иерусалим, Израиль Все сообщения
| | Микола Питерский 2STAVR(293714)
Можно привести данные множество городов, где население падало. Но дело даже не в том. Мы говорим о значительных городах того времени всей б. империи. Мелкие же города (Иркутск вообще далеко) во многом состояли из частных домов со своими участками. Может туда как раз от голода и бежали из крупных. Не этот вопрос принципиальный.
В первые месяцы после большивисткого путча (вел. окт. револ.) особых репресий к обычному населению не было. Но реально с каждым днем нечего было есть (на самом деде все было еще хуже, чем в Доктор Жеваго). Бежали, кстати все, кто мог. И не только дворяне или чиновники, кои составляли уже тогда в общем населении города невысокие, если не сказать считанные проценты (есть перепись 1897, можно посмотреть). Пример из моей семьи, мой прадед Яаков Брукъ имел заводик на Васильоском о-ве, о чем есть данные в Весь Петербург за 1909,1910.1911,1912.1913,1914 гг. (потом после национализации он был выбран директором на этом же заводике). Так он летом 1918 года вывез семью в местечко Усвяты (ныне Псковская обл.), где жили его родители. То есть даже он не мог прокормить семью в городе.
Но с чем я согласен, с тем, что в 20-е годы население Ленинграда формировалось в основном не теми, кто вернулся в город, а приезжими. При этом среди приезжих было немало и неклассового эллемента (в том числе бывших дворян). |
| 02-10-2012, 19:43:08 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Moose(293718)
Это не отменяет кстати того факта что владелец МОЖЕТ набирать менеджмент. Но вот обратное неверно - не каждый набирающий менеджмент является владельцем. |
| 02-10-2012, 19:41:42 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Dykan(293659)
"владельцем предприятия является тот, который нанимает менеджмент (СЕО в частности)"
Я от такого определения умер ... Президент университета набирает его менеджмент - он что, владелец университета? Президент России ставит весь высший менеджмент включая премьера - он что, владелец страны? Я ж говорю что ты ни хера не понимаешь разницы между владением и управлением.
Над схемой Динги я совершенно не ломал голову, она предельно ясна. Это вот ты ломаешь голову как её совместить с твоим утверждением и придумываешь всякие нюансы которых на схеме нет ... а придумать конечно можно всё что угодно если только захотеть.
Но это всё не дискуссия, всего лишь констатация фактов. Дискутировать тут с тобой не о чем потому что ты фактов никаких не приводишь. Да и собственнно после приведённых фактов и предмета дискуссии как бы и нет ... |
| 02-10-2012, 19:35:34 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Norder(293653)
А что и Хусти тоже? ну у тебя глаз ... |
| 02-10-2012, 19:34:39 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Norder(293653)
"Бесков видел потенцию - это пять!"
Кстати и эту тоже видел ... если почитать у Маслова как Бесков раскусил что Численко спал с его женой ... |
| 02-10-2012, 19:25:19 95.153.186.152 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR Шамана на "мясо" не видно, а в ставках народ по большей части сомневается на что ставить. Вроде как "мясо" должно выигрывать, но проблемы в обороне могут свести на нет все усилия. Мутный матч получается. Наверное придётся скипануть. |
| 02-10-2012, 19:05:46 95.153.163.210 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2Микола Питерский(293709)
замечу лишь одно.
"После революции во всех городах бывшей Российской империи резко сократилось населения. Во всех без исключения и очень значительно. Причина тому голод..."
Данные 913-го и 920-го:
Екатеринбург - 69 и 91
Воронеж - 95 и 90 (скорее всего за минусом бежавшего дворянства и погибших в первую мировую и революцию)
Иркутск - 80 и 90
Ещё по ряду городов, где есть данные перед первой мировой и за 20-й год отмечается падение на 5-10%. Что в большей степени свидетельствует о потерях в войну и революцию. Но нигде нет такого, как в Питере. Падение в 3!!! раза. Учитывая, что это была столица, то понятно, что извели не только дворянство, но и всех чиновников, состоявших на царской службе. Выжили может только единицы. |
| 02-10-2012, 19:05:25 109.160.140.114 Иерусалим, Израиль Все сообщения
| | Микола Питерский 2STAVR(293598)
А теперь обратимся к статистике.
- "По результатам переписи 1897 года население города составляло 1265 тысяч жителей, а к началу Первой мировой войны превысило 2 миллиона"
- "После катастрофических событий 1917—1919 годов население города сокращается, к 1920 году оно составляло лишь 722 000 человек.... Из рабочих окраин в центральные районы было переселено около 300 тысяч человек."
Ты сам подумай. Было 2 миллиона, а осталось 700 тыщ. Какие там носители? Какая концентрация? Все кто мог - убежали, а кто не успел, тех расстреляли. Остались кухарки да дворники. К ним подтянули работяг из окраин. Потом думаю начал собираться люд с ближайших окрестностей. Вот они и пытались как могли подтянуть свой нулевой уровень к десятой доле того, чем обладали их господа. Как получилось, каждый оценивает со своей колокольни. По мне, не очень. Быдляцкая рабоче-крестьянская натура прёт так же, как по всей матушке Расеи. Не видно налёта культурности. Конечно, если не считать, как Муся, наличие Эрмитажа и Русского уже фактом культурности населения.
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Не могу оставить эти слова Ставра про наш город. Скажем так, уточнить. Так как сказанное Ставром лишь одна сторона медали. Есть и вторая.
1. Не все, что было до революции было хорошо. Я не повторяю агитки и сказки советского времени, но всякое было. Как и нельзя считать дворян чем то только хорошим или там "честь имею". Это было далеко не у всех и не всегда. Разные были люди этого сословия. Да и не они составляли большинство населения города даже в 1897-м году, не говоря уже о 1917-м.
2. После революции во всех городах бывшей Российской империи резко сократилось населения. Во всех без исключения и очень значительно. Причина тому голод... да-да банальный голод. В селах как то легче было выжить. От голода бежали куда угодно. Снабжение российских городов было разрушено и большевички сумели его восстановить только во времена нэпа. И только в 20-е годы население городов стало расти.
3. То что мы называем ленинградцем, возникло как раз в 20-30-е годы, как раз с приездом в Ленинград очень большого числа приезжего населения. Не знаю, то ли воздух Петербурга, может архитектура, музеи, театры, что то еще, но ленинградцы никогда не были похожи на москвичей с их большой деревней.
4. Бывших "ленинградцев" можно легко отличить от других выходцев из б.СССР в любой точке мира. Но эта ветка конечно умрет, как "ленинградцы" за 1-2 поколения.
5. Но преодолев беспредельные 90-е, все-таки, уже теперь, петербужцы сохранили очень многое. Видимо воздух Питера это делает и с теми толпами приезжих, кто как и в 20-30-е толпами приехал в наш город в последние 20 лет. То ли сам город, то ли окружение оставшихся "ленинградцев". Тот ли реально музеи, театры. В Питере все таки меньше человек человеку волк, как развито в моркве. Маленький пример, меня не касающийся. Одни друзья нашей семьи сохранили участок в садоводстве и каждый год летом они туда ездят на пару месяцев. Сейчас они в восторге от окружения в том садоводстве, люди стали спокойными, куда более доброжелательными между собой. Это средний класс. Их самих эти слова.
Пройдет еще немного лет, и большинство новых питерцев станут коренными питерцами. Со всеми последствиями. Включая конечно и болению за наш ЗЕНИТ!!! Традиции в нашем городе непоколебимы. |
| 02-10-2012, 18:48:54 83.149.8.188
Все сообщения
| | Dykan 2sergej(293694)
"иными словами схемы контроля и владения зенита газпромом ты не знаешь"
Я знаю грубую схему. |