2Moose(273447)
На самом деле я слышал такую версию и не от Ставра, и кое-какие основания на то были. Во всяком случае Гинера тогда уж очень сильно прижали прямо сначала чемпионата. Известная формула: враг моего врага - мой друг. Почему бы и нет?

2easy(273361)

Боязно за Титова ... чувчствую Титя ник изменит навсегда ... такое про Спартак сказать!

2Dingo(273390)

Была уже эта дискуссия страниц на 10 ... правила можно читать по разному ... каждый остался при своём мнении.

Моя логика такая: если происходит несколько нарушений подряд то фиксируется первое по времени, не так ли? (за исключением ответок которые тоже могут фиксироваться.) Значит в случае с игроками вбегающими в штрафную, если первым вбежал игрок Москвы то в этот момент совершенно нарушение и оно фиксируется, То есть кто вбежал и вбежал ли после этого роли уже играть не должно.То есть Десп прав (хотя прямо таким языком в правилах не написано, но логика такая подразумевается - ведь если к примеру был зафиксированный офсайд а после него игра рукой в штрафной, ты ж не назначаешь пенальти? так и тут).

Другое дело, в данном эпизоде так и не смогли по повторам разобраться кто вбежал первым, и сам Малый потом сказал что просто увидел только игрока Москвы а на остальных внимания не обратил. Поэтому не исключаю что ошибка была - хотя сам эпизод в общем непрост.

2Moose(273441)
вот и пытаюсь..с серёже этого регламента добицца... он на него ссылается...пока не выходит..

2STAVR(273401)

"Да, если гранд выставил полудубль в ЛЕ, то скорее всего он на неё положил. Потому что играть в плэй-офф с адекватным соперником вторым составом чревато. Но если этот полудубль выходит на матч чемпа с аутсайдером да ещё у себя дома, то его квалификации вполне должно быть достаточно, чтобы минимум не проиграть отстою"

??? То есть если резерв выставляется на матч нимеющий турнирное значение то значит на него положили, а если на не имеющий то нет? Просто ох...ть логика. Ставровская.

И почему соперник в ЛЕ по определению сильнее аутсайдера своего чемпа? Во-первых там и из чемпов много послабее бывают, а во-вторых как нам Тити и ты объясняли сильные на ЛЕ кладут - то есть тоже не адекватны ...

2LokoSnork(273387)

Про переигровку, это сильно , да ... главное, прецедент на прецеденте ...

2sumo78(273383)
2sumo78(273384)

Раз у вас дискуссия завязалсь, тебе а не Серёже поясняю. Как ты и верно подметил, моё мнение нисколько не меняется поскольку ситуации то разные. В матче с Локо СМ надо было для проигрыша пропустить что могло получиться не сраз. Причём, если б Зенит не выиграл у Черноморца то и пропускать было не надо - так что была и другая причина по которой могло оттянуться до конца. Не обязательно стали играть на проигрыш в последние минуты - могли и раньше, когда стало ясно что Зенит с хорошей вероятностью выиграет, но ведь на то чтобы пропустить не совсем в наглую требуется таки время, это только Чивадзе порпускает три гола за 10 минут по заказу. Потому и оттянулось до конца.

В матче же Сатурн-Зенит ситуация строго обратная: Сатурн задачу выполнил (если это был договорняк), гол был давно пропущен. На хера нужно забивать ответку на предпоследней минуте? На пропуск остаётся слишком мало, да и если его потом организовать внаглую то уж очень явно. Между тем Лебеденко бил наверняка и чисто случайно не забил (прыжок Домингеса отбившего мяч из ворот был невероятным, потом спецы считали и пришли к выводу что 10 раз Домингес так прыгни - повторить бы не смог). На мой взгляд этот эпизод подозрение в договорняке начисто отводить (по крайней мере, вся команда сатурн не могла быть вовлечена). Ставр же и Ко как ты верно отметил отводят мой (на мой взгляд стопудовый) аргумент домыслом на тему что мол всё равно бы пропустили. Домышлять и придумывать можно что угодно, но домысел это не доказательство, и даже не указание в пользу. реально случившимся голом обиоры как ты верно отметил никакой связи.

Кстати перед тем матчем Локо-СМ болелы СМ (включаю Титюшу на СК) вполне открыто призывали команду сдать игру чтоб не пустить Зенит в ЛЧ. (Одни из ненависти к Питеру, другие не без оснований считая Локо более сильным на тот момент представителем России.) Так что на что они обижаются сейчас неясно. Ну своё от макрокома они получили - рекорд той ЛЧ 1-18 долго будет стоять ...

трагедия оира в том что он, как и всякий гений, опередил свое время. к его пониманию футбола приходят только сейчас.и то избранные. именно осознание гением своего нереализованного предназначения, разочарование в возможностях благодатной среды, часто приводит творца к социальному тупику, выхолащиванию его творческих идей, личностной деградации и интровертной замкнутости. пожираемый футбольными реалиями того времени, гений оира покрывался как ржавчиной безвыходностью и приспосабливаемостью, к условиям среды.не будучи воспитанным в антикоррозийных условиях, своей честностью, граничащей с наивностью, он не мог сопротивляться бушующим в стране околофутбольным процессам и полукриминальному окружению. но даже попав в вынужденную зависимость, он сумел остаться адекватным человеком и, осознав свою экзистенциальную обреченность, единственно правильно нашел свое дао наедине с природой, уравновесив шаткий союз личностного эго с внешним несовершенным миром.
да, сегодня он воспринимается как чудак. со своей виртуальной реальностью, своими утопическими мечтами и острыми оценками. не удивлюсь, если на его куртке сзади дырка, а карман распорот. возможно, он все чаще неуместно улыбается и у него блестят глаза или дрожат руки. но в нашей памяти, памяти тех, кто захватил вживую его искрометное творчество, магическое мастерство рязанского деревенского левши, он останется истинным гением, родившимся по несчастию в россии, опередившим свое время на десятилетия и поэтому оставшимся непонятым большинством.

2sumo78(273372)

Ах, Серёжа оказывается со мной разговаривает? Не знал ...

2ДуХ(273431)
Какбы Россия быстрее Израиля в азиатчину не сдриснула. Побеждать в финалах и не тратить деньги на гусов с диками, но только силою гения ОИРа.

2мордехай петрович(273416)

туда бы ещё и Израиль сплавить. Вообще непонятно, почему азиатскую страну в УЕФА включили

2Dingo(273324)

Говно. В НХЛ никогда не было хороших тренеров. Т.к. в НХЛ понятия не имеют о том, что такое тактика

интресно, кто сэкс читает (я уже лет 50 как не брался), он ведет там еще свою рубрику про мантию? или тоже нах послал?

2мордехай петрович(273423)
Ты небось сам за бомжей питерских выйдешь? Капитан Мордехай, звучит бля.

2Dingo(273419)
к куюсюси

2sumo78(273408)

давние сообщения :)
я так не конспектирую, из последнего помнил именно ту его позицию, что мы не знаем, чтобы случилось, поэтому этот сейв ничего не доказывает.

2sumo78(273411)

именно так.

2desp(273409)

лазейку, чтоб НЕ переигрывать найти всегда можно, если хотеть. Разница между ошибся в оценке ситуации и все увидел верно, но спорол хуйню зачастую лежит в области веры и убежденности. Насколько я помню, скажем в ситуации с Тиролем, судья настойчиво говорил, что показал карточку именно маминову (или кто там был) и обязан был его удалять, т.е. по сути признал свою техническую ошибку (он не имел права не удалить после 2х карточек). Если бы судья стал бы валять дурочку и говорить, что показал карточку другому игроку, ошибившись в оценке эпизода и ваще временно ослеп и одурев, переигровки возможно не было бы. С Узбеками было сложнее, там судье было бы совсем сложно сказать, что ему показалось, что мяч вышел за лицевую.

2NMM(273356)
Нянечка его не отпустит. Их с ебанеськой, видимо, в соседнюю палату отвезли (свою обоссали) - ближе к сортиру, а там пыльная пальма стояла и унитаз журчал, так этот пидор решил , что он в доминикану попал, на море. Ага , бля.

кстати, было бы разумно если б москвичи играли в азиатских кубках.
живут в Азии, там пусть и позорятся .

в России один европейский город - Санкт Петербург .. он и должен представлять
страну в Европе .

2STAVR(273401)
"Да, если гранд выставил полудубль в ЛЕ, то скорее всего он на неё положил. Потому что играть в плэй-офф с адекватным соперником вторым составом чревато. Но если этот полудубль выходит на матч чемпа с аутсайдером да ещё у себя дома, то его квалификации вполне должно быть достаточно, чтобы минимум не проиграть отстою."
Тебе нужны примеры, когда "гранды" проигрывают аутсайдерам, даже не полудублем, а основным составом?

"олько атаки Олимпиакоса и вдруг бац! на 80-й минуте гол гостей. И после этого вдруг бац! и ни одного момента со стороны Олимпиакоса."
это точно признак договорняка?)

2sergej(273407)
помню, помню
Москва тогда жгла напалмом на всю Европу... то с пере косившимися
воротами выступят в Еврокубках, то удаленный
с поля игрок забудет с него уйти... тут конечно по-твоему прямая аналогия с пенальти в ворота Зенита.. и переигровкойтолько потому что его не забил Павлюченко .
ты там свежие сосиски по-баварски кушаешь или их тебе из маленького Парижа доставляют?
особо то не налегай на них с голодухи!

2sumo78(273408)
Сцуко, Ставр - король по передергиванию! Альхен курит писю.

2sergej(273398)
Кстати, Ставр никогда не говорил, что точно забил бы Зенит. Он говорил, что сейв Домингеса не доказательство чистоты матча, так как оставалось еще 5 минут и мы уже не узнаем, что бы было, если бы Сатурн сравнял. А Мус как обычно выворачивает его слова наизнанку, ты сейчас зачем-то занимаешься тем же.

Как опытный выворачиватель слов Ставр наизнанку, сообщаю, вот что именно он говорил:))

2STAVR(88631)
И про Домингеса уже говорилось. Я на 1000% уверен, что если попади Сатурн случайно (именно случайно, так как Лебеденко даже не бил по воротам, а просто тупо подставлял голову - куда отскочит) тогда в ворота, то он успел бы организовать до финального свистка ответку в свои ворота

2STAVR(88647)
Да забей Сатурн гол, Мудко тут же с вертолёта, болтавшегося между Рамой и Лужой, свистнул судейке и в ворота "мяса" поставили бы в компенсированное время пеналь.

2STAVR(85292)
Газпром купил Сатурн. Судье достаточно было намекнуть, что надо спокойно дать Зениту победить, но чтобы не было видно судейской поддержки. Поэтому Баскаков и пеналь забоялся поставить, так как не был уверен в эпизоде.

2STAVR(273404)
долбоёб, в матче Сатурн-Зенит .. штанги и моменты были у обоих ворот (кстати, я всё думал при чём тут лебеденко, а оказалось, что ты его с негром Гьяном спутал)...но это тебе не мешает, считать тот матч договорным...

2desp(273352)

конечно разные. В отчёте "мясного" матча моменты и штанги были у обоих ворот и голы могли залететь практически в любой момент (и комменты в обзоре говорили, что на гол Кубань по любому наиграла), а в греческом - только атаки Олимпиакоса и вдруг бац! на 80-й минуте гол гостей. И после этого вдруг бац! и ни одного момента со стороны Олимпиакоса.

2sergej(273400)
блядь..Серёжа!!! приведи, пример, переигровок из-за ошибок судьи!!!! чего вы заладили переигровка-переигровка?

акромя, Бахрейн-Узбекистан