| 08-11-2010, 21:34:46 130.207.54.115 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Эдик совсем ох...л с горя ... пришлось банить очередной клон из за невозможности продраться сквозь 87 год и Куусюси.
Я рад что болельщики СМ осознают что в честной борьбе они сейчас никак не могут взять очко в гостях не только у Зенита, но даже и у Рубина. Желательно чтоб это осознание не оставляло их дальше.
Я совершенно ох...л что люди всерьёз считают будто Зенит покупал Сибирь ... объясните мне ради Бога на хрена тогда было Спаллетти рисковать игрой в Сплите, выставив там резерв (в момент когда первое место в группе ЛЕ, да даже и формальный выход без этого результата отнюдь не были ещё гарантированы) и через полконтинента везти основу в Новосибирск - при том что через два дня на третий ей играть с ЦСКА, и этот матч купить будет нельзя? И сколько надо заплатить команде для которой этот матч последняя надежда не вылететь?
Ни одной приметы договорняка нет у матча в Новосибе - ни разрыв 2-0 в пользу купленного в первую же десятиминутку, ни крупный итоговый счёт для договорняков не характерны (ну да мы знаем, Зайков позвонил Шеварднадзе, а Габелия не стоял в этот день ... но это на х... пожалуйста к пьяному маразматику Чивадзе, да и там 2-0 не через 10 минут и счёт не крупный). А что основа лидера, к тому же отдохнувшая неделю. крупно выигрывает у аутсайдера полезшего ва банк (а что тут удивительного? ничья не спасала сибирь) - что ж в этом такого требующего специального объяснения7 и не иначе 4я жёлтая Зырянова это специально договорено чтоб без него было легче обыграть ЦСКА, ага.
В обшем все на х... болелам См надо учиться болеть за свою команду а не визжать от успехов других как недорезаным свиньям. Теперь если хотя бы ничья с ЦСКА, Зенит чемпион, если вдруг всё же проиграем, отложится на тур ... ну а что вы хотели? Играть надо. |
| 08-11-2010, 21:24:21 95.55.113.255 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2sergej(226090)
вот на скока круче..это к тите вопрос он посчитает..но сразу скажу..по мне они не сопостовимы...кто выиграл кубок уефа в этом году..знают большинство европейских болельщиков...а кто выиграл ЧР..подозреваю, интересует только в россии.. |
| 08-11-2010, 21:20:18 134.100.110.108 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2sergej(226090)
уточню. сравнивать клубы из одного чемпионата. Чтоб ты мне тут про чемпионов Сан-Марино не вспоминал. Клубы учавствуют в одних и тех турнирах, изначально формально в равных условиях. Вот прошло 75 лет, сравниваем титулы. Как сравнивать будем? |
| 08-11-2010, 21:17:06 134.100.110.108 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2desp(226087)
не-не, не надо мусотитию со мной начинать..
Что там много воды утекло и все дела, Куусуси необычайно силен, я в курсе.
Речь изначально шла о титулованности. А там уже все конкретные ситуации не так важны, как вы говорите - титул есть титул. По факту - У Спартака 21 титул внутри страны, у Зенита - 2 внутри и 1,5 вне. Считать СК за титул или нет вопрос спорный, но он и не так важен.
2desp(226089)
Ну пуст будет круче, бог с ним. А насколько круче? В 5 раз? в 10? в 20? Назови критерий сравнения титулованности. Не конкретно Спартака с Зенитом, а вообще. Как сравнивать разные клубы по титулованности? |
| 08-11-2010, 21:10:12 95.55.113.255 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2sergej(226077)
конечно чемпионат россии и ссср не гавно..но КУ и СК круче) |
| 08-11-2010, 21:08:10 95.55.113.255 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2Вперед Осер!(226086)
а ну да..соглашусь.....газпромовский беспредел) |
| 08-11-2010, 21:06:55 95.55.113.255 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2sergej(226076)
на сколько я помню зенит с куусюси играл в 85) за год много воды утечь может..ну, а с куусюси дальше в четверти сыграл будущий победитель этого розгрыша..дома 0:0, в гостях выиграл 1:0
..согласись, фины отнюдь не мальчики для битья тогда были...резкльтаты кошице в группе ЛЧ тебе подсказать?) |
| 08-11-2010, 21:06:29 194.146.132.140
Все сообщения
| | Вперед Осер! 2desp(226083)
Перед этим матчем Рубин мог достать Зенит. Очный матч еще впереди. И Безбородов технично выключил Казань из чемпионской гонки. |
| 08-11-2010, 21:03:06 68.74.240.2
Все сообщения
| | Doc ну что думаю можно поздравить Лигу Чемпионов следуюшего года с отсутствием в ней свиныx блядей!! спасибо родные казанскии мужики,очисили турнир от гнид! |
| 08-11-2010, 20:54:25 78.42.236.128 Germany Все сообщения
| | NMM Ебать свиней, ебать!!!!!!!! |
| 08-11-2010, 20:54:24 95.55.113.255 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2Вперед Осер!(226081)
Рубин конкурент ЦСКА..а не Зенита.. ну, и что такого в безбородове? |
| 08-11-2010, 20:52:58 109.205.251.19 Valkeasaari, Россия Все сообщения
| | мордехай петрович надо бы Спартаку премию от Газпрома выделить..
а чо? и птенцы Симоняна бывают полезными животными
пошли свиньей на нукеров Бикиеча и.. хуяк!.. отцепили последних из чемпионской гонки.
по-ро-ся! по-ро-ся! по-ро-ся! |
| 08-11-2010, 20:40:45 194.146.132.140
Все сообщения
| | Вперед Осер! 2desp(226079)
Вообще-то судит Безбородов. А Рубин все еще конкурент Зенита. Выводы можешь сделать и сам )) |
| 08-11-2010, 20:39:46 12.36.76.225 Tapauksessa - Rautat... Все сообщения
| | Празднег Свинаёп! Састаялся ачередной тур в НФЛ!! Сраные кавбои были жестка унижены Грин Беем!!! 45-7!!! Вся Америка уссыкается над этими клоунами!!
Напоминаю: после 8 игры у сраныx ковбоев 7 паражений и адна победа!!
Xуже каманды в конференции нет!!
Когон - саси ублюдак!! |
| 08-11-2010, 20:38:45 95.55.113.255 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp ну что..пенальти и удаление парехи? хрен там..
горите в аду..мрази! |
| 08-11-2010, 20:33:33 192.175.182.26
Все сообщения
| | Kroxa Сейчас много говорят о том, что идет выравнивание уровня в европейском футболе за счет подтягивания снизу - со стороны команд тех стран, которые в табелях о рангах ничем не блещут. Такой процесс действительно наблюдается, но не настолько он мощный, чтобы на равных играть нам, скажем, с исландскими или норвежскими командами, проигрывать финнам (кстати, если не ошибаюсь, это первый официальный матч, проигранный нашей командой финской). "Куусюси" в этом году осталась четвертой в чемпионате страны, а находящийся на подъеме победитель первенства - хельсинкский ХИК - в тот день, когда ленинградские футболисты, опустив головы, покидали поле стадиона в Лахти, проиграл в Дрездене ответную встречу Кубка кубков местным динамовцам со счетом 2:7. Вот вам и выравнивание. Обычно выравнивание в матчах с такого уровня соперником происходит только когда сам играешь слабо. На уровне соперника.
"Зенит" сам себе преподал урок, ничем не сумев в этом сезоне подтвердить убедительность прошлогоднего чемпионства.
http://aegov.narod.ru/zenit/uefa/85_4.htm |
| 08-11-2010, 20:04:51 134.100.110.108 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2SBG(226059)
почему не понимаю, я все понимаю. Не, ну в принципе, я даже готов признать критерии, что чемпионат СССР/России не стоит вообще ничего, говно-турнир и победа в нем не стоит ни копейки. Но только скажи это прямым текстом. А то у тебя ж, если этот момент не застолбить, получится, что чемпионства Спартака - это говно, а вот чемпионство Зенита - это огого. Хотя турнир один и тот же. |
| 08-11-2010, 20:02:19 134.100.110.108 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2desp(226060)
Т.е. победа Зенита в 84-м фуфло, согласен? Или там Куусуси был необычайно силен?
Я ж не против, я готов любые критерии оценки принять и по ним посмотреть, что получится. |
| 08-11-2010, 19:59:50 134.100.110.108 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2SBG(226058)
Точно не говорил? Кто-то из вас говорил.. искать лень, если честно, так что поверю на слово.
Ну раз буки доказательство, то, наверно, стоит и аргументы Когана принять про необычно низкие кэфы на зенит против нальчика, когда нальчик выше в таблице был, а если о безвольной игре говорить, то опять же Когона послушать можно, он много чего расскажет.
Думаю, сойдемся на том, что все это внутренняя убежденность, не более того, да? ;) |
| 08-11-2010, 18:23:18 12.36.76.225 Tapauksessa - Rautat... Все сообщения
| | Празднег Свинаёп! Састаялся ачередной тур в НФЛ!! Сраные кавбои были жестка унижены Грин Беем!!! 45-7!!! Вся Америка уссыкается над этими клоунами!!
Напоминаю: после 8 игры у сраныx ковбоев 7 паражений и адна победа!!
Xуже каманды в конференции нет!!
Когон - саси ублюдак!! |
| 08-11-2010, 18:14:04 192.175.173.154
Все сообщения
| | Kroxa "Зенит" как зеркало российской власти
Борис Вишневский на сайте "Грани Ру" исследует феномен футбольного клуба "Зенит" из Санкт-Петербурга.
Позорный вылет питерского "Зенита" из Лиги чемпионов после поражения от, мягко говоря, средней французской команды примечателен не только тем, что в очередной раз продемонстрировал несколько старых футбольных истин. Что нельзя недооценивать соперника, что зазнайство никого еще до добра не доводило, что играют футболисты, а не суммы их персональных контрактов, что развращение доходами, неадекватными уровню игры, неизбежно ведет к неспособности в необходимый момент сыграть через не могу... И не только тем, что еще очевиднее стала необходимость введения видеоповторов, против которых упорно бьется руководство ФИФА, УЕФА и РФС, – даже с такой игрой "Зенит" мог бы выйти в групповой этап Лиги чемпионов, если бы словенский судья заметил игру рукой французского защитника в штрафной площадке и назначил пенальти.
Главным образом случившееся примечательно массовой – судя по комментариям – радостью российских болельщиков непитерского происхождения. "Давно так не радовался", "браво, "Осер!", "так вам, сволочи, и надо", "получили по заслугам", "подавитесь газпромовскими миллионами", "бабло решает не все", "меньше кукурузину пиарить будут" – вот лишь самые приличные из выражений, которыми пестрят интернетовские форумы. И каждый второй (если не каждый первый) комментарий напоминает про гигантские деньги, вложенные "Газпромом" в покупку игроков как за границей, так и в России, про то, что деньги эти не заработаны непосильным трудом газпромовских менеджеров, а получены по сути паразитическим способом - за счет продажи принадлежащих (по крайней мере по Конституции) всему обществу природных ресурсов, и про то, что с вылетом "Зенита" из ЛЧ эти деньги вылетели в газовую трубу...
Не новость то, что в Питере, мягко говоря, недолюбливают столичные команды – но их поражения в еврокубках никогда не вызывали у питерских болельщиков такой смеси радости и злорадства, как та, что мы наблюдаем сейчас, после вылета "Зенита" из Лиги чемпионов. Автора, как давнего зенитовского болельщика, происходящее радовать никак не может – но нельзя не признать, что оно, увы, вполне закономерно.
Когда-то в российской глубинке к "Зениту" относились благосклоннее, чем к столичным клубам. И многие в Самаре и Ростове, Волгограде и Краснодаре, Саратове и Воронеже искренне симпатизировали питерской команде в ее борьбе с ЦСКА, "Спартаком" и "Локомотивом" и вместе с питерскими болельщиками радовались, когда "Зениту" удавалось утереть им нос. А потом все переменилось.
Сперва у власти в стране оказались "питерские", а потом "Зенит" был куплен "Газпромом", - "компанией №1 в России", "национальным достоянием", возглавляемой Алексеем Миллером - бывшим подчиненным Владимира Путина со времен работы в питерской мэрии. И все то, за что не любили московские клубы, стало воплощаться в питерской команде, начиная со времен тренерства Дика Адвоката.
Менеджеры западных и российских клубов, усмехаясь, стали рассматривать "Зенит" как загулявшего купчину, готового платить любые деньги за понравившуюся вещь
"Эффективный газпромовский менеджмент" (как его любят называть в текстах, оплаченных его же пресс-службой), известный в основном агрессивным неприятием критики и расточительством, принялся выбрасывать десятки миллионов долларов на покупку игроков, легко перебивая попытки конкурентов. После чего менеджеры западных и российских клубов, усмехаясь, стали рассматривать "Зенит" как загулявшего купчину, готового платить любые деньги за понравившуюся вещь.
Особенно ярко это было продемонстрировано в последнее время год: начиная с лета 2009 года были, не торгуясь и не церемонясь, куплены Владимир Быстров и Александр Кержаков, Данко Лазович и Бруну Алвеш, Александр Лукович, Александр Бухаров и Сергей Семак (в том числе из клубов - прямых конкурентов "Зенита", как, например, из "Рубина"). Трансферные суммы неизвестны – по хорошей традиции это держится в тайне, но эксперты оценивают только приобретения сезона 2010 года в 45 миллионов евро.
Все это очевидно делалось с прицелом на Лигу чемпионов – и с той же целью "доморощенный" главный тренер Анатолий Давыдов (который, между прочим, сумел привести команду к бронзовым медалям в сезоне 2009 года, после того как Дик Адвокат ее попросту развалил) был заменен на статусного итальянца Лучано Спалетти. Этого вполне хватило (учитывая обескровленность конкурентов) на сверхудачный старт в российском чемпионате, где "Зенит" идет первым, без поражений и с большим отрывом, и даже тренеры соперников не сомневаются в его чемпионстве. Но этого не хватило на Лигу чемпионов, где никакого пиетета перед "Газпромом" и его возможностями никто не испытывает, а российский газовый шантаж в Европе является дополнительным раздражителем.
Последовал упомянутый провал – после которого, заметим, ни один(!) из игроков "Зенита", как и тренер, не счел нужным ни признать свою вину за позорное поражение, ни извиниться перед питерскими болельщиками. Да и зачем, собственно, извиняться "команде зажравшихся миллионеров", как давно уже именуют "Зенит" даже некоторые из его болельщиков? Зарплата ведь идет не из заработанных денег (и, соответственно, не зависит от качества игры) – а из практически бездонного кармана "Газпрома".
Так не надо удивляться, что, поставив себя в исключительное положение, "Зенит" стал ненавистен болельщиками других команд. Он занял в их сознании практически то же место, которое в 70-80-е годы прошлого века занимали хоккейный и баскетбольный ЦСКА, получавшие в свое распоряжение любого игрока из любого клуба, что превращало состязание с ними в безнадежное дело. Тогда, помнится, любому поражению ЦСКА радовались как празднику – оно воспринималось, как торжество спортивной справедливости.
Это, впрочем, еще полбеды. Куда хуже другое: став по сути подразделением "Газпрома", который, в свою очередь, является личным проектом Владимира Путина, "Зенит" стал превращаться в "государственный клуб", прочно сращенный с властью и ее административными возможностями, старательно подчеркивающий это при каждом удобном случае.
Обратный эффект был неминуем: отношение к "Зениту" все большего и большего числа людей стало определяться не столько игрой команды, сколько их отношением к власти. А также отношением к ее проектам, включая скандально известный "Охта-центр", в пиаре которого сегодня "Зенит" задействован по полной программе: недаром в буклетах, продаваемых на матчах питерской команды, почетное место занимает реклама газпромовской "кукурузины". При этом налицо любопытный эффект: говоря, многие из тех, кто не готов выступать против Путина и путинской власти, готовы выступать против "Зенита" как одного из ее символов (тем более что это вполне безопасно). И изменить эту ситуацию будет ой как трудно – куда труднее, чем наладить игру.
Впрочем, винить за это – как и за бесславное расставание с Лигой чемпионов - зенитовцам надо исключительно самих себя.
http://www.svobodanews.ru/content/article/2145287.html |
| 08-11-2010, 18:10:12 89.31.118.160
Все сообщения
| | ДуХ 1.безотносительно личностей, ссылаться на димитровича, как доказательство 100% договорняка это диагноз.
2.еще раз повторяю для слепых. максимальные ставки в конторах перед матчем в зависимости от скорости притока бабла на тот или иной исход автоматически регулируются и поэтому могут сильно скакать. я приводил пример со сборной, когда в течении минуты ставки прыгали с десятков тыщ до первых рублей. и обратно. поэтому неприем ставок на матч анжи-спартак был (если был) не тотальным и не постоянным. я например временами заходя, видел, что ставки принимались.
так что еще один галимый пиздеж, выносимый в ранг доказательств |
| 08-11-2010, 18:01:49 89.31.118.160
Все сообщения
| | ДуХ 2SergSakh(226066)
сереж, батэ в лч приключался 2 раза.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B8%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE_%D0%98.
читай:
Третий квалификационный раунд Лиги чемпионов УЕФА (БАТЭ, 2007) |
| 08-11-2010, 18:01:41 192.175.182.26
Все сообщения
| | Kroxa Малафеева снимет своего мужа
03/11/2010
Марина Малафеева, жена вратаря «Зенита», которая в последнее время пробует себя в продюсировании музыкальной группы, решила снять в клипе своего благоверного
Малафеева сейчас находится в поисках песни, которая будет отражать ее семейные отношения. По словам продюсера, тяжело показать всю любовь, которая вот уже 12 лет держит ее рядом с Вячеславом. Марина прослушала уже больше 10 песен известных композиторов, но ни одна из них пока не подошла. Но, как только композиция будет выбрана, питерский клипмейкер Александр Игудин сразу начнет писать к ней сценарий. Предварительно в видео должны быть
задействованы Марина, Вячеслав, несколько звезд шоу-бизнеса и, возможно, даже одноклубники Малафеева по «Зениту». — Я считаю, что у нас в городе шоу-бизнес находится в инфарктном состоянии. Ничего не происходит! Недавно я создала целый продюсерский центр «Малафеева продакшн», который будет заниматься раскруткой нашего видео. Вот увидите: наш следующий клип со Славой взбудоражит весь Питер! — уверена Марина Малафеева. Также Марина рассказала, что в конце года планируется презентация дебютного альбома ее группы «М-16». Это мероприятие будет совмещено с возможным чемпионством «Зенита».
http://www.mk-piter.ru/2010/11/03/005/ |
| 08-11-2010, 17:59:58 192.175.182.26
Все сообщения
| | Kroxa http://www.mk-piter.ru/2007/05/23/010/
«Зенит» покупал игры!
23/05/2007
О нечистоплотности нашего футбола уже давно ходят легенды. Судьи, игроки, агенты, которых еще называют «жучками», всегда были готовы за приемлемую мзду обеспечить любой нужный результат.
Благо деньги в футболе гуляют колоссальные. И расчищать эту грязную кухню никто даже не пытается.
Нам повезло. В редакцию «МК» в Питере» попал любопытнейший документ двадцатилетней выдержки. Один из оперативников УБХСС написал секретную докладную своему начальству о «черной кассе» «Зенита»! Если верить написанному, деньги от ЛОМО (это предприятие было спонсором футбольной команды при советской власти. - Ред.), которые, по идее, должны были идти на премиальные футболистам за выигранные матчи, тратились на подкуп судей. К сожалению, документ так и не стал «бомбой». По нашим сведениям, начальник УБХСС, как тогда и полагалось в подобных случаях, направил материалы расследования в обком партии. Там они и «умерли». Официального расследования не последовало. Поэтому, к сожалению, мы и не называем фамилии руководителей, замешанных в той околофутбольной возне.
«Похмельный» чемпионат
Речь в рапорте оперативника идет о событиях 1987 года. Это был тяжелый сезон для «Зенита». В команде еще «похмелялись» после золотого чемпионата-84, игра не клеилась. В результате сине-бело-голубые скатывались в турнирной таблице все ниже и ниже. В таких случаях обычно активизировались специалисты по работе с судьями. Они в советские годы были в каждой команде. Незавидная роль по обхаживанию «людей в черном» обычно доставалась администраторам, которые формально должны были заниматься «текучкой»: бронированием гостиниц, покупкой билетов и контролем за стиркой формы футболистов. Как оказалось, в «Зените» той поры тоже имелись свои темные «дельцы».
В тексте служебной записки приводится эпизод, когда один из форвардов команды около 10 раз (!) расписывался в ведомостях, где фигурировали суммы от 100 до 400 рублей. Но на руки их не получал! Суммы оседали в карманах сотрудников клуба, которые, как следует из письма, действовали с согласия высшего руководства ЛОМО. Сборщики дани не стесняясь «объясняли команде, что деньги нужны: для дачи взяток судьям и представителям команд-соперниц. Так были "куплены" игры со "Спартаком" - 1:3 (матч состоялся в Москве 11 июня.- Ред.) и с "Торпедо" - 1:1 (Москва, 30 июня. - Ред.)». Во время Турнира породненных городов зенитовцы «осчастливили» целую группу арбитров из столицы, а также из Ростова и Минска.
Секретная пленка
Сотрудники питерского клуба, если верить милицейскому рапорту, развели в середине 80-х настоящую криминальную бухгалтерию. Фиктивные командировочные, документы на питание и покупку инвентаря: При этом многие молодые игроки из второго состава, естественно, никуда не выезжали, не харчевались и в обновках не щеголяли. Зато сами футбольные управленцы получали зарплаты в нескольких местах - в клубе и в ЛОМО. Отдельные футболисты, пишет сотрудник УБХСС, «спекулировали машинами», которые получали вне очереди. На все эти грязные делишки главный спонсор того «Зенита» закрывал глаза. Благо все те же дельцы из команды не жалели денег на дорогие подарки руководству предприятия.
Интересно, что засланный в команду гонец из правоохранительных органов сообщает, что информацию он собрал не просто умозрительную, но и располагает пленкой с записями разговоров: «8 декабря 1987 года были проведены разведдопросы игроков команды "Зенит" (далее фамилии двух известных футболистов, условно X и Y) с негласной записью на магнитную ленту. Игрок X подтверждает факты составления сотрудниками клуба Z и Q фиктивных протоколов игр, а также случаи, когда по требованию администрации команды футболисты только расписывались в премиальных ведомостях, но денег не получали. Указанные премии выписываются за игры с "Шахтером", "Днепром", ЦСКА, "Динамо" в сумме по 200 руб. каждая. Хотя за товарищеские встречи, согласно положения, премии не начисляются».
Студентки ублажали тренера «Брюгге»
Судей и потенциальных соперников «Зенита» обрабатывали не только с помощью конвертов. «Дополнительно для "ублажения" судей за счет команды содержатся "девочки" (далее следуют их имена и адреса. - Ред.). "Девочки" принимали клиентов на квартире, которую оплачивает ЛОМО, по ул. Пушкинской».
В 1987 году «Зенит» встречался в Кубке УЕФА с бельгийским «Брюгге». Нужный питерцам итог встречи решено было обеспечить через главного тренера гостевой команды - Хенка Хавуарта. Ему попросту подсунули для развлечения девушку. Спустя 20 лет нам удалось разыскать ту самую путану. О самом Хенке она говорит только хорошее.
- Это был один из самых порядочных мужчин в моей жизни, - с ходу делает она удивительное признание. - Меня никто не заставлял с ним спать. Могла отказаться в любой момент. Просто бельгиец очень нравился. Сами подумайте, мне 19 лет, юная неопытная девочка. А Хенк - взрослый мужчина, иностранец, что уже было плюсом. Ласковый, добрый и чертовски обаятельный!
…Таня приехала в Ленинград из провинции. Она с детства серьезно увлекалась спортом. Играла в сборной школы по волейболу.
- Училась я всегда не очень, поэтому кроме Института физкультуры им. П.Ф. Лесгафта податься, в сущности, было некуда. Вот и поступила в физкультурный институт.
В общаге познакомилась с девчонками, жили бедно. Как-то раз провинциальных студенток оставил на разговор один из институтских преподавателей.
- Он прямо нам предложил: «Девчонки! Есть работа. Не пыльная, но денежная», - вспоминает Таня. - Мы сначала не поняли, о чем идет речь. Но он нам популярно объяснил, что мы должны развлекать иностранных тренеров - поужинать с ними в ресторане, потанцевать, съездить за город:
Девочки, конечно, поняли сразу, что одним ужином дело не обойдется. Но из пяти человек от работы отказалась только одна.
- У нее был парень, она была влюблена и о других мужчинах ничего слышать не хотела. А я согласилась. Мне было просто интересно. Да и лишние деньги не помешали бы.
Подробности свидания Таня скромно опускает. Но, как указано в милицейском рапорте, бельгиец Хенк «расплатился с Татьяной сумкой "Пума", костюмом "Пума" и 300 долларами США. Доллары Татьяна продала за тысячу рублей».
Удивительно, но на парадном дома на Пушкинской улице, где в былые годы «девочки ублажали судей и тренеров», ныне находится мемориальная доска. Оказывается, в этом же подъезде жил знаменитый спортивный комментатор Виктор Набутов. Бордель (будем говорить откровенно), где покупались победы для «Зенита», располагался всего двумя этажами выше набутовской квартиры.
- И я и девочки знали, почему мы встречаемся с Хенком, - говорит Татьяна. - Однажды он прислал мне письмо, в котором извинялся за то, что его команда со счетом 5:0 обыграла наш «Зенит» в Бельгии в ответном матче Кубка УЕФА.
Ирина Молчанова, Семен Кольцов |
| 08-11-2010, 17:59:22 109.188.202.237 Пока другие рисуют з... Все сообщения
| | SBG 2OlegBos(226061)
у тебя вообще нет мозга? Это странно, ведь в клавиши как-то попадаешь. Или медсестра с голоса печатает? |
| 08-11-2010, 17:56:29 12.36.76.225 Tapauksessa - Rautat... Все сообщения
| | Празднег Свинаёп! Састаялся ачередной тур в НФЛ!! Сраные кавбои были жестка унижены Грин Беем!!! 45-7!!! Вся Америка уссыкается над этими клоунами!!
Напоминаю: после 8 игры у сраныx ковбоев 7 паражений и адна победа!!
Xуже каманды в конференции нет!!
Когон - саси ублюдак!! |
| 08-11-2010, 17:48:35 194.24.2.4
Все сообщения
| | SergSakh 2ДуХ(226065)
эта типа как бышавец штоле? заложил фундамент? :)) он свалил как справочнеках утверждают в ноябре 2007, а лига с батэ приключилась в сентябре 2008? врут завистливые людишке? |
| 08-11-2010, 17:39:25 89.31.118.160
Все сообщения
| | ДуХ 2SergSakh(226033)
ну там 2 неточности просто наложились.
1.я имел ввиду ессно нынешнюю ле (а именно положительный результат с киприотами и выигрыш у псв), а не давнишнюю лч. описка.
"нехуево" понятие ессно относительно, я его употребил, осозновая каким составом приходилось играть криушенко, а вовсе не подразумевая абсолютный успех.
2.ахранот тоже не совсем уж не прав. выводил батэ в лч и играл там как раз криушенко, другое дело что 3 ничьи, о которых говорилось, конечно уже не его.
2desp(226034)
понимая ваши с борманом сомнения, тем не менее, настаиваю на своей позиции-с таким классом игроков (не всех) невозможно добиться воплощения желаемых тактических идей.
"можно не иметь технически сильных футболистов..но удачно играть засчёт поставленной командной игры."-это выражение ни о чем не говорит. можно и сыграть удачно, а можно и не смочь. здесь правильнее говорить только о мере компенсации индивидуальной сслабости футболистов грамотной тактикой.
пример простой: нас с тобой и борманом усиливают мордехаем и ставят в защиту против зенита. тренера выбирайте сами-любой от фергюссона и мауриньо до оборина. способны эти тренеры будут не пропустить 5 штук от зенита, как думаешь? получат 30. если нас заменить дублем волгаря получат 15, если поставить океан лови 10, если сибирских героев-5 и так далее. объективно при любом повторяю тренере. о чем это говорит? о хуевости тренера или о первичности класса игроков, а потом уже тренерская щлифовка и пр....? повторяю- с этим набором этот тренер сделал почти максимально возможное.не все, но почти.
с кем вышли весной биться? в воротах ковалевски (его происхождение в команде туманно, криушенко берет это на себя, у меня немного другие сведения, ну да ладно). в защите бухряков, выходил, филипенка, климавичус и молош. 1 средне, 2 других уровня 1 лиги, не выше, филя ваще пиздец и сбоку бантик, че он творил, а белорус как бы сказать хороший игрок, но не защитник в принципе. плюс "помощь" середины в лице аравина, макаренки, шуленина. кто все эти люди и что они делают в премьере? вы о них что-нибудь слышали? практически этот же состав 2 года назад с файзуллиным и обориным во главе пластался за право не вылететь из...1 лиги и занял 14 место. пришел криушенко и команда выходит в премьеру, но тоже на соплях, кое как. и практически она же играет с зенитами-спартаками. что вы хотите от криушенки? 14 место в 1 лиге и середина премьеры? а не охуеете ли? есть предел компетентности игрока (привет паркинсону), после которого хоть усрись.
я не идеализирую его вовсе, наверняка есть огрехи, но имхо он очень далекое звено в цепи причин неудач сибирского проекта. и заявлять подвесьте за яйца тренера и у вас все наладится и при этом не замечать, ни слова не обмолвиться про качество этой хуйни, которое на 3 метра в спокойной обстановке не может отдать пас,-это считаю просто снобский пиздеж, а не взгляд профессионала. о чем и пытался донести. если будете еще спорить, потребую сканы тренерских лицензий или разрядные книжки футболеров со всеми вытекающими...
насчет ковалевски. если бы он только в этом случае остался в воротах ждать, я бы даже не заметил. но у него все наеборот: когда навес-он всегда стоит, хуй выбьет, а вот когда мяч в районе углового флажка он зачем то бежит к нему и хочет его ну отыметь там что ли, не знаю, но бежит, ищет, цепляется за траву, хуй, поздно, уже забрали, потом назад дорога непростая зигзагами между фашисткими пулями и в конце хуяк башкой об штангу и 3 мяча троятся в воротах.... |
| 08-11-2010, 17:34:11 109.188.232.160 SPb, Все сообщения
| | .r 2Kroxa(226063)а можно еще больше желтой прессы сюда накидать?)) а кстати можно ссылку на первоисточник? А то я могу таких статеек 20 под разные команды написать) |
| 08-11-2010, 17:26:57 192.175.173.154
Все сообщения
| | Kroxa Зенит» покупал игры!
О нечистоплотности нашего футбола уже давно ходят легенды. Судьи, игроки, агенты, которых еще называют «жучками», всегда были готовы за приемлемую мзду обеспечить любой нужный результат.
Благо деньги в футболе гуляют колоссальные. И расчищать эту грязную кухню никто даже не пытается.
Нам повезло. В редакцию «МК» в Питере» попал любопытнейший документ двадцатилетней выдержки. Один из оперативников УБХСС написал секретную докладную своему начальству о «черной кассе» «Зенита»! Если верить написанному, деньги от ЛОМО (это предприятие было спонсором футбольной команды при советской власти. - Ред.), которые, по идее, должны были идти на премиальные футболистам за выигранные матчи, тратились на подкуп судей. К сожалению, документ так и не стал «бомбой». По нашим сведениям, начальник УБХСС, как тогда и полагалось в подобных случаях, направил материалы расследования в обком партии. Там они и «умерли». Официального расследования не последовало. Поэтому, к сожалению, мы и не называем фамилии руководителей, замешанных в той околофутбольной возне.
«Похмельный» чемпионат
Речь в рапорте оперативника идет о событиях 1987 года. Это был тяжелый сезон для «Зенита». В команде еще «похмелялись» после золотого чемпионата-84, игра не клеилась. В результате сине-бело-голубые скатывались в турнирной таблице все ниже и ниже. В таких случаях обычно активизировались специалисты по работе с судьями. Они в советские годы были в каждой команде. Незавидная роль по обхаживанию «людей в черном» обычно доставалась администраторам, которые формально должны были заниматься «текучкой»: бронированием гостиниц, покупкой билетов и контролем за стиркой формы футболистов. Как оказалось, в «Зените» той поры тоже имелись свои темные «дельцы».
В тексте служебной записки приводится эпизод, когда один из форвардов команды около 10 раз (!) расписывался в ведомостях, где фигурировали суммы от 100 до 400 рублей. Но на руки их не получал! Суммы оседали в карманах сотрудников клуба, которые, как следует из письма, действовали с согласия высшего руководства ЛОМО. Сборщики дани не стесняясь «объясняли команде, что деньги нужны: для дачи взяток судьям и представителям команд-соперниц. Так были "куплены" игры со "Спартаком" - 1:3 (матч состоялся в Москве 11 июня.- Ред.) и с "Торпедо" - 1:1 (Москва, 30 июня. - Ред.)». Во время Турнира породненных городов зенитовцы «осчастливили» целую группу арбитров из столицы, а также из Ростова и Минска.
Секретная пленка
Сотрудники питерского клуба, если верить милицейскому рапорту, развели в середине 80-х настоящую криминальную бухгалтерию. Фиктивные командировочные, документы на питание и покупку инвентаря: При этом многие молодые игроки из второго состава, естественно, никуда не выезжали, не харчевались и в обновках не щеголяли. Зато сами футбольные управленцы получали зарплаты в нескольких местах - в клубе и в ЛОМО. Отдельные футболисты, пишет сотрудник УБХСС, «спекулировали машинами», которые получали вне очереди. На все эти грязные делишки главный спонсор того «Зенита» закрывал глаза. Благо все те же дельцы из команды не жалели денег на дорогие подарки руководству предприятия.
Интересно, что засланный в команду гонец из правоохранительных органов сообщает, что информацию он собрал не просто умозрительную, но и располагает пленкой с записями разговоров: «8 декабря 1987 года были проведены разведдопросы игроков команды "Зенит" (далее фамилии двух известных футболистов, условно X и Y) с негласной записью на магнитную ленту. Игрок X подтверждает факты составления сотрудниками клуба Z и Q фиктивных протоколов игр, а также случаи, когда по требованию администрации команды футболисты только расписывались в премиальных ведомостях, но денег не получали. Указанные премии выписываются за игры с "Шахтером", "Днепром", ЦСКА, "Динамо" в сумме по 200 руб. каждая. Хотя за товарищеские встречи, согласно положения, премии не начисляются».
Студентки ублажали тренера «Брюгге»
Судей и потенциальных соперников «Зенита» обрабатывали не только с помощью конвертов. «Дополнительно для "ублажения" судей за счет команды содержатся "девочки" (далее следуют их имена и адреса. - Ред.). "Девочки" принимали клиентов на квартире, которую оплачивает ЛОМО, по ул. Пушкинской».
В 1987 году «Зенит» встречался в Кубке УЕФА с бельгийским «Брюгге». Нужный питерцам итог встречи решено было обеспечить через главного тренера гостевой команды - Хенка Хавуарта. Ему попросту подсунули для развлечения девушку. Спустя 20 лет нам удалось разыскать ту самую путану. О самом Хенке она говорит только хорошее.
- Это был один из самых порядочных мужчин в моей жизни, - с ходу делает она удивительное признание. - Меня никто не заставлял с ним спать. Могла отказаться в любой момент. Просто бельгиец очень нравился. Сами подумайте, мне 19 лет, юная неопытная девочка. А Хенк - взрослый мужчина, иностранец, что уже было плюсом. Ласковый, добрый и чертовски обаятельный!
…Таня приехала в Ленинград из провинции. Она с детства серьезно увлекалась спортом. Играла в сборной школы по волейболу.
- Училась я всегда не очень, поэтому кроме Института физкультуры им. П.Ф. Лесгафта податься, в сущности, было некуда. Вот и поступила в физкультурный институт.
В общаге познакомилась с девчонками, жили бедно. Как-то раз провинциальных студенток оставил на разговор один из институтских преподавателей.
- Он прямо нам предложил: «Девчонки! Есть работа. Не пыльная, но денежная», - вспоминает Таня. - Мы сначала не поняли, о чем идет речь. Но он нам популярно объяснил, что мы должны развлекать иностранных тренеров - поужинать с ними в ресторане, потанцевать, съездить за город:
Девочки, конечно, поняли сразу, что одним ужином дело не обойдется. Но из пяти человек от работы отказалась только одна.
- У нее был парень, она была влюблена и о других мужчинах ничего слышать не хотела. А я согласилась. Мне было просто интересно. Да и лишние деньги не помешали бы.
Подробности свидания Таня скромно опускает. Но, как указано в милицейском рапорте, бельгиец Хенк «расплатился с Татьяной сумкой "Пума", костюмом "Пума" и 300 долларами США. Доллары Татьяна продала за тысячу рублей».
Удивительно, но на парадном дома на Пушкинской улице, где в былые годы «девочки ублажали судей и тренеров», ныне находится мемориальная доска. Оказывается, в этом же подъезде жил знаменитый спортивный комментатор Виктор Набутов. Бордель (будем говорить откровенно), где покупались победы для «Зенита», располагался всего двумя этажами выше набутовской квартиры.
- И я и девочки знали, почему мы встречаемся с Хенком, - говорит Татьяна. - Однажды он прислал мне письмо, в котором извинялся за то, что его команда со счетом 5:0 обыграла наш «Зенит» в Бельгии в ответном матче Кубка УЕФА. |
| 08-11-2010, 17:25:49 109.188.232.160 SPb, Все сообщения
| | .r 2Fantik(225597)
К слову в самой последней игре с Наполи, Джеррард сыграл и отметился хэт-триком, так что если б совсем похуй было на турнир этот, то не думаю, чтобы его бы стали выпускать.
2OlegBos(221402)
Ну как бы да ОИР чудотворец, все круто, но вот по итогу то что? Вот эти все игры что ты перечислил они не о чем, о них помнить себя не уважать, о силе тренера, команды, говорят трофеи, медали. А вот кроме локальных успехов в ЧР у Романцева ничего нету, ну да союзное выиграл первенство, но его много кто по разу выигрывал, неизвестно как бы все было если б союз не развалился, много бы он успехов повторил? Незнаю, да и не узнать никогда. 9 раз ЧР, ну молодец конечно, но тут опять же конкурентов то в то время у Спартака не было, а когда стали подыматься другие клубы ОИР по тихому свалил рыбу удить=) Ну вот реально вот эта победа 20 летней давности над Реалом, это что титул? Типа победители Реала в 1991 году))) да херня это, это удел маленьких клубов вспоминать этакие давние маленькие успехи) мельчаете господа, не думаю что фаны той же Баварии вспоминают когда в каком году они Реал трахнули, они во первых делают с завидной регулярностью, а во вторых если и вспоминают, то если по ходу турнира завоевали что-то. А Романцев в международных играх срал в конечном счете, да может соперники были сильнее, но даже по вашим словам "сраную еврочашку" он выиграть не сумел со своим великим спортагом.
1992 год, две победы над Ливерпулем в кубке кубков 4:2, 2:0
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Ну и? А потом обосрался с Атверпеном каким-то. И хер кто вспомнит кроме фана спартака, что в какой-то там 1/дцатой стадии какой-то спартак обыграл Ливерпуль.
6 побед в 6 матчах, ну да сильно? А птом что? Вылет в 1/8)) Тут стоит еще вспомнить и про 6 поражений в 6 матчах и 1-18)))
1999 год, победа над действующими чемпионами Мира и Европы - сборной Франции в Париже 3:2
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Здорово помним, но только мы хохлам въебали и остались дома, а французы выиграли Евро. Так что опять локальный всплеск с нулевым результатом. в 8 году 3-1 над Голландцами и бронза гораздо больше памятны и ценны.
2000 год, очередная победа над Реалом в Лиге Чемпионов 1:0
Разгром Арсенала в Москве 4:1
------------------------------------------------------------------------------------------------
И последнее место во втором групповом этапе ЛЧ)
Вобщем я вижу что у вас спартачи психология этакого дворового задиры, который у себя во дворе всем люлей дает(хотя уже давно не дает, так что исправим на давал), а как только дело касается каких-то глобальных потасовок, то кроме как кому то пня дать по жопе больше ни на что не способен, и отхватывает по полной всегда)
Вы у МЮ выиграли товарняк,тогда,когда они только из отпуска вышли. Про Баварию вообще грешно упоминать,там было чистая покупка игры,из-за чего через год УЕФА упразднили.
Ну да бавария же бедная команда из второсортной бундеслиги? ну вот нахуя им было игру продавать? Там с финансами команда проблем не испытывает, да и не представляю я как тот же Кан соглашается сдать матч да еще пропустит 4 мяча. Чушь не порите. Если бы был слив то Бавария бы полу резерв выпустила и слила бы 1-0 в двух матчах.
По крайней мере через много лет никто и не вспомнит, кто как играл, но результат в виде завоеванных трофее останется. А вот эти "ебнули реал в 2000, но ни хуя не выиграли" никто не помнит, ну то есть помнят те кому больше нечего вспомнить. То что мы Насьоналю слили, Осеру останется как стат. факт, а вот если возьмем вторую еврочашку, то вот это будет долго помнится и вспоминатся. |
| 08-11-2010, 17:21:20 195.212.199.56 МЫ - СПАРТАК!, А вы ... Все сообщения
| | OlegBos 2Рубинский Казан(226054)
2desp(226055)
Господа, ответьте пожалуйста
Почему такой великий клуб как зенит, только два раза выиграл или купил такое легкое и продажное соревнование как "перенство деревни пердяевки", которое выигрывалось и покупалось всеми подряд, а один малоизвестный московский клуб сумел победить аж 21 раз?
Почему же великий зенит за всю свою историю выиграл только 2 раза?
Это же было очень легко, как пишут уважемые болельщики питерской команды - не сложнее чем выиграть чемпионат сан-марино и люксембурга
Почему же тогда великий зенит только 2 раза, а молоизвестный никому не нужный московский клуб 21?
Объясни те пожалуйста, а то я совсем запутался |
| 08-11-2010, 17:09:14 93.187.188.178 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2sergej(226057)
так вроде бы еврокубки и должны показывать реальную цену побед в чемпионатах..разве нет? |
| 08-11-2010, 17:04:20 109.188.202.237 Пока другие рисуют з... Все сообщения
| | SBG 2sergej(226057)
ты не понимаешь, шемрок и прочие динамо бухарест приводят исключительно в контексте тряски мыснями своими чахлыми яичками, мол "ах! мы целых ццать раз выигрывали чемпионат!" Им, тупым, и показывают что таких местячковых "грандов" дохуя и больше в мире. А вот подите в Европе что-нибудь выиграйте. Ну или сыграйте достойно. А то 1-18, выход из группы со скандинавским говном, победа над Арсеналом на замерзающем говне... |
| 08-11-2010, 17:02:10 109.188.202.237 Пока другие рисуют з... Все сообщения
| | SBG 2sergej(226056)
А я и не говорил про ДОКАЗАТЕЛЬСТВА. В случае с анжи и сраптаком главное - это буки. Которые не брали ставки. Ну и те кто понимают в футболе - сама игра, безвольное анжи, забивающий без помех из вратарской свин. |
| 08-11-2010, 16:59:20 134.100.110.108 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2desp(226055)
ну чисто по логике, сравнивать количество чемпионств в одном и том же турнире это не то же самое, что сравнивать количество чемпионств в разных турнирах. Спартак и Зенит играют в одних и тех турнирах, причем тут Шемрок?
То, что Зенит более титулован в турнире КУЕФА вроде даже тити не спорит. А с тем, что Спартак более титулован в чемпионатах СССР/России не будет спорить, думаю, даже СБГ. Вопрос в том, как эти разные турниры и разные успехи сравнивать между собой ;) Шемрок ну реально не в кассу. |
| 08-11-2010, 16:51:05 134.100.110.108 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2SBG(226042)
Ну вот :) Я собственно к тому, что вброс димитровича не является не то что доказательством договорняка Спартака, но даже не может использоваться в качестве аргумента в пользу этого. |
| 08-11-2010, 16:45:17 93.187.188.178 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2OlegBos(226052)
посмотрел..это победы в еврокубках? или ты хочешь сказать..что вы полное гавно по сравнению с Шемрок Роверсом? |
| 08-11-2010, 16:34:34 89.110.29.39
Все сообщения
| | Рубинский Казан 2OlegBos(226052)
Че-та там ни слова про еврокубки гыгы. |
| 08-11-2010, 16:27:10 192.175.173.154
Все сообщения
| | Kroxa Договорные матчи существовали всегда и почти везде. Италия, Франция, Германия, не говоря уж о таких монстрах бартерных отношений, как Румыния и Польша. Да
практически в каждой стране вспыхивали скандалы, связанные с попытками подкупа команд или отдельных игроков! Даже в гордой Испании обычно каждый сезон
десяток-полтора матчей отдают тухлятиной. Пожалуй, только в Англии ситуация попристойнее, но и в ней не без урода. Правда, давно.
Игрались, естественно, договорняки и в Союзе, причем в достаточных количествах. Почти все, как правило, характеризовались двумя особенностями. Во-первых, возникали они
обычно на финише чемпионатов, когда какая-нибудь команда, решившая турнирные проблемы, благосклонно относилась к просьбе соперника, своих проблем еще не
решившего. Чаще всего содействие оказывалось в долг—до будущего сезона, а не за деньги, но и деньгами никто не брезговал. Во-вторых, само собой разумеется, сам факт
продажи (точнее - отдачи) всегда был недоказуем. Любопытная вещь: кого из футболистов ни спроси, он обязательно ответит: «Конечно, договорные матчи были! Но сам я в них
никогда участия не принимал!» В лучшем случае — насупится и промолчит.
Итак, такие игры были всегда и у всех. Однако Лобановский стал первым, кто превратил договорняки в систему, сделал их составной и важной частью так называемой турнирной
стратегии. Уже в первый свой сезон в «Динамо» (есть любопытные сведения и по днепропетровскому периоду его тренерства) несколько игр киевлян в чемпионате вызвали
искреннее удивление у тех, кто их видел. В частности, матч с «Черноморцем» (3:3), о котором с оттенком брезгливости писал находившийся на трибуне Лев Филатов, обе
ничейные игры с «Карпатами», опять же ничьи с «Пахта-кором», «Шахтером» и тбилисцами. Я уж не говорю об откровенной отдаче 4-х очков в двух последних турах «Зениту» и
«Кайрату».
В 75-м, том самом триумфальном, люди уже откровенно смеялись на матчах «Динамо» с «Карпатами» (дважды по 2:2), веселились вовсю еще в добром десятке матчей, а после
игры с «Пахтакором» (0:5) просто крутили пальцами у виска. (Ташкентцы тогда стояли на вылет, а руководил ими... Вячеслав Соловьев, тренер «Динамо» в первом победном,
1961-м. Ну как было не подсобить родному человечку! Условились на два очка при скромном счете. А хозяева сдуру взяли да и напихали пять штук. Видать, разницу себе на
всякий случай улучшали. Впрочем, «Пахтакору» это все равно не помогло — вылетел...)
Даже в критический для «Динамо» период осенью 76-го, в концовке чемпионата, когда киевляне отчаянно выдирались из подвала таблицы наверх, когда каждое очко было на
счету, они ухитрились расписать традиционную ничейку с львовянами. Очень хорошо помню (игру показывали по телевизору), как минут за пять до конца матча при счете 2:2
москвич Казаков вдруг поставил в ворота «Карпат» пенальти и как Буряк почти без разбега лихо засандалил мяч метра на три выше перекладины. Что вы хотите — стадион
«Дружба»!
Таких матчей у ДК за сезон всегда набиралось с десяток, если не больше. Особо теплые, неформальные отношения у киевлян сложились со всеми земляками, «Зенитом»,
«Пахтакором». тбилисским «Динамо», другими грузинскими командами, когда те высовывали нос из первой лиги в высшую. Очень любили в Киеве «Арарат»—обязательно с
полной авоськой отсюда уезжал...
Бытует даже мнение, что остальные украинские команды облагались постоянным налогом в виде трех очков в пользу Киева — ничья дома, проигрыш на выезде. Но на поверку
тут далеко не всё так просто. С «Карпатами», например, очки обычно делились поровну. «Заре» и «Черноморцу» действительно чаще всего сбрасывали очёчко с барского плеча.
А вот «Днепру», скажем, нередко разрешалось выигрывать у «старшего брата». Самые непростые тёрки были у ДК с «Шахтером» — бывало, что и по 4 очка за сезон друг у
друга отбирали. Так что система «3-1» не отражает всего многообразия отношений между земляками.
Но если при Севидове, скажем, футболисты проворачивали свои гешефты изредка и у него за спиной, что вызывало у тренера приступы отчаяния и непонимания (помните
рассказ Фельдштейна?), то Лобановский сразу же взял всё под свой строгий учет и контроль и поставил это дело на поток. Отныне никакой самодеятельности, все договорняки
строго по плану! Как и должно быть при социализме... Чтобы не быть голословным,- приведу цитату из книги Олега Макарова «Вратарь»: «...Более скользкой темы я не встречал.
Договоры были, есть и будут до тех пор, пока есть на свете футбол... В наше
время мы такие игры не очень практиковали. Это уж потом Валера Лобановский их в ранг системы возвел... Должен сказать, что даже Щербицкий не знал о том размахе, который
приобрели при Лоба-новском договорные матчи... Он в команде такую кашу с договорными играми заварил, что ребята даже путаться стали, где выигрывать, а где проигрывать
надо...» (Правда, должен заметить/ что это уже в посмертном издании, куда вдова Макарова включила ранее не публиковавшиеся записки великого киевского голкипера. Сам он
при жизни такое обнародовать не решался.) Да и не только от Макарова об этом можно было услышать. Где-то в глубине души мне и самому не хотелось бы во всё это верить.
Но куда деваться от многочисленных свидетельств, в том числе и от непосредственных участников событий, которые, как водится, по сию пору предпочитают оставаться
неназванными.
Инженер Лобановский никак не мог пройти мимо такой возможности! И, поверьте, у меня и в мыслях нет упрекать его за это и выставлять ему какой-либо счет от имени
истории! Пусть этим другие занимаются. Да ему, пожалуй, даже спасибо надо сказать! За то, что в стране, где все поголовно занимались подлогами и очковтирательством, он
первым обратил это на пользу команде. Собственно говоря, именно в этом и заключалась его так называемая «выездная модель». Он не мог не понимать, что и в самом деле
подвергает своих подопечных космическим перегрузкам, и чтобы те не загнулись посреди дороги, им нужно было время от времени давать короткие передышки. Так вот же она,
замечательная возможность убить сразу двух зайцев — и отдохнуть, и в очках при этом не сильно потерять!
Конечно, был тут и негатив: привычка играть отдельные матчи вполсилы отрицательно сказывалась на боеготовности команды порой в самые ответственные моменты. Но нельзя
же абсолютно всё обращать себе на пользу. За что-то нужно и платить. (Куда хуже другое. У нас в Украине очень много тренеров, которые объявили себя последовательными
учениками Лобановского и пригрозили неуклонно претворять в жизнь все его заветы. Вот и претворяют... Но только то, чему научиться было проще всего — договариваются
направо и налево. Если так и дальше пойдет, то вскорости параллельно с календарем предстоящего чемпионата можно будет печатать его итоговую таблицу. Ну, там, пару клеток
пустых оставить — для матчей между «Динамо» и «Шахтером»...)
Вот здесь очень важен такой момент: для меня, например, не существует количественной градации в отношении участия в договорных матчах. Либо ты всегда честен, либо
все-таки можешь пойти на сделку с совестью, а уж как часто — раз в жизни или дважды в месяц — второстепенно. Это примерно как женщина не может быть слегка беременна.
Это, сознаю, максималистская позиция, но это позиция! Поэтому для меня Лобановский, сумевший сделать договорные матчи частью стратегии, важной составляющей общего
плана команды на сезон, и какой-нибудь защитник, кокетливо заявляющий «Да было однажды... Помогли мы нашим хорошим друзьям, которые стояли на вылет», находятся в
полном равновесии. Даже с чуть большей симпатией к первому, потому что нужно было обладать еще и недюжинной смелостью, чтобы на глазах всей страны спокойно
расписывать по десятку матчей за сезон, не опасаясь последствий. И при этом не имея ни малейшей личной корысти!
И вот скажите мне: где еще, как не в Советском Союзе, мог столь ярко проявиться феномен Лобановского? Только социализм со всей его безалаберностью в производстве и
равнодушием к количеству брака, со всеми его приписками мог предоставить благодатную почву для стремительного роста авторитета тренера, который бесконтрольно и
безмерно, не считаясь с отходами, собирал и игроков, и заодно турнирные очки со всей Украины, захватывая при том и часть остального Союза. Лобановский был кровь от крови
и плоть от плоти социализма. Он был и навсегда останется и гением советского футбола и его тираном, его славой и его проклятием.
И в 1991-м Лобановский уехал из Украины не в Европу, а в Кувейт не потому, что себя исчерпал, и не потому, что был мало востребован. Он отлично понимал: Союз закончился,
шарашкина контора закрылась. В Италии или Германии его основные принципы не сработают, даже столь безобидный вроде, как доводка физических кондиций—там
футболисты его нагрузок не поймут и на второй день устроят революцию с баррикадами. А в Кувейте никаких особых требований и претензий. Там и кустарщина сойдет, какой
обучен любой тренер второй лиги.
Вы спросите: так когда же ты, сукин сын, был искренен — когда в 2002-м писал посмертный панегирик Лобановскому или сейчас, когда наговорил о нем кучу малоприятных и
где-то даже оскорбительных вещей?
Я был искренен всегда.
Вы скажете: так не бывает. Бывает. Когда пишешь не о детали механизма и не инструкцию по пользованию холодильником, а о человеке, который даже в пороке может оказаться
непревзойденным.
http://mag.football.ua/06/c/Dynamo/76.htm |
| 08-11-2010, 16:25:24 195.212.199.56 МЫ - СПАРТАК!, А вы ... Все сообщения
| | OlegBos 2desp(226049)
Во тут посмотри:
http://content.foto.mail.ru/mail/dollar_96/_blogs/i-597.jpg |
| 08-11-2010, 16:22:52 109.188.202.237 Пока другие рисуют з... Все сообщения
| | SBG 2OlegBos(226050)
Орлов очень много хуйни говорит в эфире. Человек в маразме. Что не отрицает того, что иногда он может угадывать правильные вещи. Например говоря, что Спаллетти лучший тренер в России или что Зенит показывает самую стабильную и качественную игру. |
| 08-11-2010, 16:10:29 195.212.199.56 МЫ - СПАРТАК!, А вы ... Все сообщения
| | OlegBos 2SBG(226046)
а как ты вот это прокомментируешь?
"Ливерпуль сейчас по уровню ниже Зенита" (с) Геннадий О. |
| 08-11-2010, 16:07:24 93.187.188.178 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp СУмо!!!!
скинь ссылку..на переносы оиром матчей чемпа ради поездки на заграничный турнир....плизз |
| 08-11-2010, 16:06:40 93.187.188.178 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2SBG(226046)
Мюллер утверждает ..что Боря мама...да и титя с мужиком бы целовться не стал...не такой он человек!! |
| 08-11-2010, 16:04:20 109.188.202.237 Пока другие рисуют з... Все сообщения
| | SBG 2easy(226045)
Да конечно, зачем им страховаться - отрыв от конкурентов двузначный, никто даже теоретически не может выбить их с четвертого места, мухахаха. |
| 08-11-2010, 15:54:06 109.188.202.237 Пока другие рисуют з... Все сообщения
| | SBG 2OlegBos(226044)
Спроси это у своего папы бори моисеева, он в курсе. |
| 08-11-2010, 15:52:44 195.144.234.130 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy Какие-то договорняки вы выбираете хилые. Анжи-Спартак. Мог, конечно, Спартачок подстраховаться, но уряд ли. Сибирь-Зенит. Для верности "волевой договорняк"?
Зенит-Спартак! Вот тема! И главное, все будут правы уже наконец-то! |
| 08-11-2010, 15:47:39 195.212.199.56 МЫ - СПАРТАК!, А вы ... Все сообщения
| | OlegBos 2SBG(226043)
На вопрос так и не ответил
Тебе орлов то кем приходится? |