| 02-08-2016, 23:50:59 178.66.182.109, 178.66.182.109 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2STAVR(383319)
Ты ж чиновник вроде, вас там не учат что ли общественное от личного отличать? Кури консультанта там всё есть. Ты также можешь отказаться от цитаты полностью или частично. Пока получается, что ты цитируешь доклад вады в качестве доказательного источника. Мне то пох, но ты раньше требовал каких то доказательств, а теперь перековался на доверие к свидетельсвам со слов. |
| 02-08-2016, 23:50:50 95.31.205.193, 95.31.205.193 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2blackdog(383317)
какое издевательство? Я уже тут приводил данные про пиндосовского тренера, отстранённого за допинг, но продолжающего работать с детьми. И Мэрион Джонс тоже семинары проводит. Как там с "культурой толерантности допинга"? |
| 02-08-2016, 23:38:09 95.31.205.193, 95.31.205.193 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2D.D.(383316)
а что РУСАДА тоже госорган? |
| 02-08-2016, 23:37:02 95.31.205.193, 95.31.205.193 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR бывает же такое.... АПОЭЛ проипал первый матч на выезде Русенборгу 1:2. Дома никуя не мог забить гол. Игра грубая, много остановок. Судья добавил 6 минут. И понеслось. На 91-й киприоты наконец-то размочили счёт. На 96-й минуте сделали его 2:0. Но судья увлёкся игрой и не спешил свистеть. На 99-й минуте счёт стал 3:0...и тут судья дал финальный свисток.... |
| 02-08-2016, 23:36:47 207.228.78.217, 207.228.78.217 Canada Все сообщения
| | blackdog 2STAVR(383314)
Потому что это издевательство над здравым смыслом... а так как победить долбоебизм в честном поединке нельзя, в ответку вводятся нормы типа незабываемой "культуры толерантности к допингу" и привет Серега :)) |
| 02-08-2016, 23:35:14 178.66.182.109, 178.66.182.109 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2STAVR(383315)
Госорганы прямо вмешивались в её работу. Т.е. всё-таки государственная политика. |
| 02-08-2016, 23:23:29 95.31.205.193, 95.31.205.193 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2D.D.(383313)
накуя мне чего-то сочинять:
"Независимая комиссия ВАДА опубликовала первую часть доклада, посвященного допинговым скандалам. Он был негативным для ИИАФ, но основной удар был нанесен по российской легкой атлетике. Краткие выводы:
Московская лаборатория РУСАДА была вовлечена в массовое сокрытие положительных результатов тестов. Организатор — руководитель ФГУП «Антидопинговый центр» профессор Григорий Родченков, который признал намеренное уничтожение 1417 проб с целью помешать аудиту ВАДА. Родченков был частью схемы по вымогательству денег у спортсменов за сокрытие положительных проб. Московская антидопинговая лаборатория зависима от РУСАДА и Минспорта, госорганы прямо вмешивались в ее работу."
"Бывшие руководители российских антидопинговых служб вымогали взятку у Федерации плавания за сокрытие допинг-проб. Об этом написала газета Times со ссылкой на источники в спортивных кругах.
Три миллиона рублей в год – за такую сумму пловцам можно было не сдавать анализы на допинг-пробы перед Олимпийскими играми 2012 года в Лондоне. По информации Times, сделку Федерации плавания предлагали экс-глава московской антидопинговой лаборатории Григорий Родченков и бывший исполнительный директор Российского антидопингового агентства Никита Камаев." |
| 02-08-2016, 23:16:25 95.31.205.193, 95.31.205.193 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR Интересно, почему человек с высшим образованием не может стать зам. директора какого-то учреждения? Ну и будучи змс это вполне может быть спортивное учреждение.... Я вот высшее образование считаю бОльшим лифтом, чем спорт... |
| 02-08-2016, 23:08:59 178.66.182.109, 178.66.182.109 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2STAVR(383312)
Это он тебе по секрету сообщил? Или ты на ходу сочинил? |
| 02-08-2016, 23:04:41 95.31.205.193, 95.31.205.193 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2D.D.(383309)
это ты туп до безобразия. Родченков скрывал допинг за бабло.... |
| 02-08-2016, 22:52:55 178.66.182.109, 178.66.182.109 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. Олимпийская чемпионка по спортивной ходьбе Ольга Каниськина назначена заместителем директора Государственного автономного учреждения Республики Мордовия «Спортивная школа олимпийского резерва по легкой атлетике»(c)
Спорт это не социальный лифт (с) |
| 02-08-2016, 22:50:42 95.31.205.193, 95.31.205.193 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR Кто-то воды хотел...:о)
"Передвигаться по «Зенит-Арене» можно лишь в высоких резиновых сапогах, и вода продолжает прибывать. Поле также пока больше напоминает площадку для водного поло, чем футбольный стадион. Особенно по краям. Вода затекает и в будущие раздевалки."
Ну, в раздевалки это нормально, Там же очистные.... |
| 02-08-2016, 22:50:35 178.66.182.109, 178.66.182.109 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2STAVR(383308)
Ну ты тупой, сокрытие допинга не является преступлением, в чем коррупция? Намекну, при коррупции надо нарушить какой-нибудь закон,а иначе государственная политика. |
| 02-08-2016, 22:31:14 95.31.205.193, 95.31.205.193 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2D.D.(383307)
"коррупция, чтобы скрыть допинг"... Это то, чем занимался Родченков. Ну и может в доле с ним были из минспорта...
А без рецепта? Мне вот милдронат продали без всяких рецептов.:о) |
| 02-08-2016, 21:53:30 217.66.159.19, 217.66.159.19 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2STAVR(383302)
А в чем коррупция? Допинг в России не преступление. По рецепту если. |
| 02-08-2016, 21:21:57 207.228.78.178, 207.228.78.178 Canada Все сообщения
| | blackdog 2sergej(383304)
По пунктам:
Cleaning house: ARAF must demonstrate that none of its directors, officers or staff has any past involvement in doping, must sever ties... Расследования были? кто их вел? каков результат?
Investigating potential further cases: ARAF must conduct thorough investigations... было? на отчет взглянуть можно?
Drug-testing and results management: Ну тут даже нечего язык бить: контейнер с мочей, недопуск в закрытые годода, волокита... само по себе вещи второго плана, потому как явный саботаж не доказать, но осадочек-с...
Establishing a strong anti-doping culture moving forward... Тут вообще все просто: взяли и выборочно спросили репрезентативную выборку как они относятся к тому, что сделала Степанова, Родченков и пр. Правильный ответ - они молодцы, пошли против системы, не побоялись, вручить по золотой медали каждому по каждому олимпийскому виду спорта :))) Неправильных ответов целая плетора: "сдохни гнида", "сломал бы им ноги" ... да ты и сам знаешь, тебе же это так близко - покрывать мошенников :))) Т.е. я к тому, что по этому пункту тоже разногласий могло особо не быть. Хотя формального опросника я не видел как и разбивки по результатам. Значит опять - второй план оставляющий осадочек..
В итоге: 2 пункта формально не выполнено, 1 - выполнен с процедурными шероховатостями, 1 - недостаточно формализован, поэтому 50/50. Тут явно счет 2.5 против 1.5 в пользу ИААФ |
| 02-08-2016, 21:16:22 5.18.230.184, 5.18.230.184 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2sergej(383304)
это что-то типа тех. задания, по которому выводы делать, как минимум глупо..по скольку неизвестно, что ещё выплывет до момента достижения всех критериев.....есессьно, это общие фразы.....ты отчет инспекторский нашел? то что тебе лично очевидно и так всем известно... |
| 02-08-2016, 20:51:51 131.174.22.33, 131.174.22.33 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2desp(383296)
https://www.iaaf.org/news/press-release/araf-reinstatement-verification-criteria На чем основано.
Вода сплошная. Ни одного практически объективного критерия. Создать условия для whistleblowers блять.
Формально можешь говорить что угодно, критерии не выполнили и ваще козлы. По сути - мне лично очевидно - что снимать или не снимать бан от действий России зависело крайне слабо. Могли "отметить существенный прогресс и работать над остающимися недостатками в рабочем порядке", а могли "несмотря на определенный прогресс, все равно остается культура толерантности к допингу". Смотря как акценты расставить.
Остальное все фигня, главное то, что изначально вместо четких критериев и программы действий, направленной на то, чтоб совместно решить проблему, в которой замараны все, налили воды, чтоб потом иметь возможность принять любое решение, которое будет выгоднее, исходя из политической целесообразности.
2D.D.(383299)
че? где в уставе или еще где формализовано понятие "культура толерантности к допингу"? |
| 02-08-2016, 20:36:13 95.31.205.193, 95.31.205.193 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR "«Окончательного списка по количеству участвующих в Олимпиаде спортсменов по-прежнему нет. Ждем решения CAS, следом окончательное решение принимает комиссия. Окончательный срок – четверг, когда начинаются соревнования», – сказал Жуков." |
| 02-08-2016, 20:34:35 95.31.205.193, 95.31.205.193 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR "Глава Международного олимпийского комитета (МОК) Томас Бах заявил, что деятельность Всемирного антидопингового агентства (WADA) следует пересмотреть в связи с многочисленными допинговыми скандалами.
- Последние события показали, что необходимо полностью пересмотреть деятельность WADA. МОК призывает к более надежной системе по борьбе с допингом. Это требует четкого распределения обязанностей, большей прозрачности, большей независимости и большей гармонии. Мы хотим, чтобы обманщики не участвовали в Олимпийских играх, чтобы они не чувствовали себя в безопасности, где бы не находились. МОК не несет никакой ответственности за эти области. За аккредитацию и деятельность антидопинговых лабораторий, за случаи возможной коррупции, чтобы скрыть допинг."
верный посыл. Коррупция, а отнюдь не государственная политика... |
| 02-08-2016, 19:53:14 128.199.124.88, 128.199.124.88 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy И лишь пэдриттам невдомек
http://www.newsru.com/sport/02aug2016/bach.html |
| 02-08-2016, 19:40:09 95.31.205.193, 95.31.205.193 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2sergej(383285)
решения кас не видел, а ситуации разные. Они есть в списке, а она идёт как ранее употреблявшая допинг.
Хотя похоже, ещё не финиш...
"Член МОК: «Изначально Россия заявила в Рио 387 спортсменов. Думаю, что в результате мы допустим около половины»... |
| 02-08-2016, 19:39:27 217.66.159.19, 217.66.159.19 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2sergej(383295)
Почему неформализуема? В устав ВФЛА полностью внесли пункт, который ИААФ формализовала. Про допинг, а вот раньше его не было. От частного к общему достаточно стандартный приём. Особенности национальной культуры состоят из частностей и их достаточно легко обобщить. |
| 02-08-2016, 19:37:22 93.187.188.178, 93.187.188.178 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp как там говорили...
не будет "важнейшЕй точки в карьере", можно сравнить с "уголовным наказанием" |
| 02-08-2016, 19:33:18 93.187.188.178, 93.187.188.178 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp А вот и очередная патриотка проявилась
https://www.cntraveller.ru/travel/monako-eleny-isinbaevoy |
| 02-08-2016, 19:22:33 93.187.188.178, 93.187.188.178 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp Вада ли? Если Вада, то почему реагировала только ИААФ, не остальные федерации?
Потому что изучи мат. часть....там был отчет ВАДА по легкой атлетике, который в итоге привел к отставке президента международной федерации...в котором было много видео и аудиофайлов с доказательствами и всем прочим...была комиссия инспекционная ИИАФ и на основании её отчета бан продлили..УКАДА это, как я понимаю, дополнение было...и, главное, то что ты не видишь не означает, что этого нет (примерно, как с таможней)
"Сколько повторять можно уже? Нафига ты мне рассказываешь то, что к делу отношения не имеет?2
а повторять я тебе могу и 300 раз, потому что тебе долбоёбу даже в голову не приходит пойти почитать о чем идет речь.... зато ты с таким же упорством талдычишь про заказ, полит. мотивы и прочее....
"Схуяли? кучу народа уволили. Без перепроверки?"
Кучу? Ну так выполняли распоряжение ИИАФ и ВАДА...или думаешь перепроверили, след комитет подключили, может быть что-то ещё? найдешь что-нибудь об итогах перепроверки? Я вот нашел только это, где-то через неделю после обещания перепроверки:
Министр спорта России Виталий Мутко заявил, что факты, представленные в отчете комиссии Всемирного антидопингового агентства (WADA) о проблемах допинга, собраны не по законам Российской Федерации, так как WADA использовало прослушку. «Многие нюансы и много информации было собрано на основании скрытых камер, записей, использовалась прослушка, то есть не по нашим законам"
"Ах, там еще и комиссия ИААФ была? Ссылочку не затруднит? "
может быть сам найдешь? заодно из предметом по-ближе познакомишься?
http://www.sport-express.ru/athletics/reviews/954664/
"Ага. Диппочту например, и чо?"
Ничо....
"Да хоть из пиздозалупинска, повторяю вопрос, надо было специально для них прямые рейсы сделать? Серьезно?"
То есть ты не допускаешь мысли, что специально делать ничего не надо было и прямые рейсы были? Серьезно?
"Утомлять начинаешь. Путаешь даже не в трех, а в двух соснах."
и что я не так сказал, что ты повторил мои слова?)" Русада облажалась Но как то надо контролировать атлетов" это не тоже самое что "УКАДА латало дыры в вместо РУСАДА"?
"Если ты выставляешь требования, то будь добр укажи, что конкретно из требуемого не выполнено, или снимай бан. Вместо этого отделались общими фразами, без всякой конкретики и объективных критериев. О чем я тебе уже хуй знает какой раз говорю, ты это просто не слышишь и не реагируешь."
Реагирую и злюсь твоей тупизне...Но это из итогого решения, которое на чем-то должно быть основано..вот и найди на чем оно основано, прочитай и может тогда до тебя дойдет.. |
| 02-08-2016, 18:32:30 176.5.19.206, 176.5.19.206 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2D.D.(383294)
Такая хрень как культура толерантности к допингу в принципе не должна быть каким-то критерием ибо неформализуема. Не говоря уж о том, что частные примеры в принципе не могут служить основанием для общих утверждений. |
| 02-08-2016, 18:20:19 217.66.159.19, 217.66.159.19 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2sergej(383293)
Конкретика там была.
Борзаковского и Исинбаеву обвинили в том, что они не читая первый доклад отвергли все с порога, причем те, которых в докладе не было типа.. У подписавших петицию спортсменов в качестве "чистых" в кол-ве 14 рыл у 2 нашли допинг, еще одну подругу прижали за интервью, где она вопросила " неужели вы верите, что можно без подкормки в сорте". Дисквалифицированные тренеры присутствуют на локальных стартах. В общем толерантность к допингу там фактически доказана. |
| 02-08-2016, 17:55:07 131.174.22.33, 131.174.22.33 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2desp(383291)
"конечно, конкретно, к легкой атлетике.. изначально было первое расследование ВАДА..."
Вада ли? Если Вада, то почему реагировала только ИААФ, не остальные федерации? Насколько я знаю, там были какие-то свидетельства имени степановых про конкретных легкоатлетов, тренеров и сотрудников федерации. Поэтому наказали именно РФЛА. Выдвинули там список из 44 пунктов, что сделать надо, чтоб бан снять. В решении о неснятии бана не было, насколько я знаю, сказано ничего про невыполнение конкретных пунктов, зато была расплывчатая формулировка про культуру толерантности к допингу. При этом ссылались на отчет вада, там где на таможне их мучали и в закрытые города не пускали. Я всего лишь говорю, что из этого отчета я лично не вижу никакого культуры толерантности к допингу. Сколько повторять можно уже? Нафига ты мне рассказываешь то, что к делу отношения не имеет?
"в итоге никто ничего не перепроверил...."
Схуяли? кучу народа уволили. Без перепроверки?
".а комиссия ИИАФ , контролировавшая полгода ВФЛА , сказала что все по прежнему куево.."
Ах, там еще и комиссия ИААФ была? Ссылочку не затруднит? Про это первый раз слышу. Может ты с комиссией вада спутал? Которая все контролировала, не только легкую атлетику? Так про нее я уже все сказал и не раз.
"Что касается таможни, то ей как бы не покуй... например, есть грузы, которые она не имеет право вскрывать."
Ага. Диппочту например, и чо?
"так же как и с Москвой рад, что тебя повеселил..то опять даже не удосужился узнать из Магадана или из Питера отправляли..но вывод уже сделал..."
Да хоть из пиздозалупинска, повторяю вопрос, надо было специально для них прямые рейсы сделать? Серьезно?
"то что делала УКАДА это было латание дыр в кризисной ситуации и отсутствии местного антидопингового агентства.. и напоминаю, что нам уже был назначен испытательный срок....то есть ультиматум."
Утомлять начинаешь. Путаешь даже не в трех, а в двух соснах. Есть вада, есть иааф. ферштейн? Это разные вещи. Русада облажалась. Но контролировать российских атлетов как-то надо. Уверен, случай не единичный, насколько я знаю, американская лаба контролирует 25% мировых проб, так как из кучи стран к ним везут, не везде своя нада есть. Для того, чтоб этот контроль наладить, надо заключить договор, где будут все тонкости, в том числе прохождение таможни и допуск в закрытые города расписаны. Ничего удивительного, что сделать это с листа не получилось, слишком случай уникальный, это тебе не с мартиники пробы таскать или буркина-фасо. Это что касается претензий и сотрудничества с вада.
Иааф действительно поставила ультиматум, ну или как хочешь назови, выставила список из 44 пунктов, которые надо выполнить, чтоб снять бан. Я списка не видел, но во-первых, говорят, что все выполнили, а во-вторых, как я уже говорил, список из 4х пунктов http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/light_attletics/spbnews_NI620891_IAAF_Rossijskaja_vlast_prodolzhajet_podderzhivat_sistematicheskoje_upotreblenije_do выглядит жалко. Если ты выставляешь требования, то будь добр укажи, что конкретно из требуемого не выполнено, или снимай бан. Вместо этого отделались общими фразами, без всякой конкретики и объективных критериев. О чем я тебе уже хуй знает какой раз говорю, ты это просто не слышишь и не реагируешь. |
| 02-08-2016, 17:43:43 208.123.223.254, 208.123.223.254 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy Приколист
http://www.championat.com/olympic/news-2535138-mutko-my-proinformirovali-junesko-chto-v-rf-net-gosudarstvennoj-sistemy-dopinga.html
============
Полностью обосравшись на спортивном поприще, лживо доложился в ЮНЕСКО. Молодец, чо. Закрыл вопрос. Троемыслие и самонаебаловка. Получив повсюду по еблу, пэдритты ищут самоуспокаивающие междусобойчики, где можно без помех уговаривать друг дружку. Ок. |
| 02-08-2016, 16:49:29 93.187.188.178, 93.187.188.178 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2sergej(383287)
ой, Сережа..ты кроме отчета Макларена, что либо ещё прочитал? или как ставр: информацией не владею, но точно заговор?
конечно, конкретно, к легкой атлетике.. изначально было первое расследование ВАДА....где была куча доказательств и тому подобного с использованием скрытой видеосъемки и прослушек о массовом применении допинга в РФ... за что получили бан, далее Мутко обещал последовать всем рекомендациям и все факты перепроверить...в итоге никто ничего не перепроверил.....а комиссия ИИАФ , контролировавшая полгода ВФЛА , сказала что все по прежнему куево..
Что касается таможни, то ей как бы не покуй... например, есть грузы, которые она не имеет право вскрывать...так же как и с Москвой рад, что тебя повеселил..то опять даже не удосужился узнать из Магадана или из Питера отправляли..но вывод уже сделал...
" Точнее возможно было бы, если бы пришли и нашли допинг у 90% атлетов, но положительных проб нашли 3 штуки из 500 проб, если мельдоний не считать. Потому что то, что делала УКАДА - это была не систематическая проверка на допинг, а разведка боем, которая выявила системные проблемы с коррупцией и некоторое количество атлетов, которые отказывались от сдачи анализов. Атлетов дисквалифицировать, по коррупции поставить жесткий ультиматум"
то что делала УКАДА это было латание дыр в кризисной ситуации и отсутствии местного антидопингового агентства.. и напоминаю, что нам уже был назначен испытательный срок....то есть ультиматум. |
| 02-08-2016, 16:48:02 208.123.223.254, 208.123.223.254 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy В Кении попутали Арсеналы
============
О московском «Спартаке» и тульском «Арсенале», которые провели первый матч в новом первенстве России, завершившийся победой москвичей со счетом 4-0, и поединок между которыми был освещен одним из кенийских печатных изданий («Standard Media», Кения) …
http://www.standardmedia.co.ke/sports/article/2000210505/spartak-thrash-arsenal-4-0-in-season-opener
- Итак, это должна была быть шутка? Проявление невежества, или что? Кому интересен российский «Спартак»?
- Это то, что мы называем нецелесообразным, бессмысленным и ребяческим журнализмом. Кому может понадобиться публиковать такие новости? |
| 02-08-2016, 16:01:58 131.174.22.33, 131.174.22.33 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2rm(383288)
ну ваще-то, если кто-то в принципе считает возможным сбежать, это уже индикатор, что при русаде эти вопросы решались легко и непринужденно. |
| 02-08-2016, 15:57:10 37.23.194.109, 37.23.194.109 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2sergej(383287)
А что там в докладе такого уж коррупционного? Там скорее есть проблема с организацией соревнований, где надо допинг пробы проводить. И это, кстати, то, за что реально надо федерациям ответить. А не то, что кто-то там в лес сбежал по ходу забега. Это только у прокрутившихся гранитных. |
| 02-08-2016, 15:39:37 131.174.22.33, 131.174.22.33 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2desp(383286)
"Да какие были, такие и остались..."
Сфигали? Конкретных причастных лиц уволили. В чем претензии-то? Конкретно к легкой атлетики, конкретно к допингу?
"далеко не факт, конечно, но ты гарантию дать сможешь? особенно, с учетом всего остального происходящего....тем более с оформлением документов там все в порядке, там были вскрытие проб на проверку и задержки из-за того, что все через Москву только отправить можно было.."
Эм.. Про гарантию сильно, да. Но вообще я именно про это и говорю, цель не была объективно разобраться, цель была накопать косяков, чтоб с легкой душой сказать: "ну видите какой пиздец, нельзя пускать".
Вскрывали там не пробы, а контейнеры. Таможне, в общем, должно быть по умолчанию похуй на внутренние правила вада. Если я повезу атомную бомбу в закрытом контейнере под предлогом того, что внутренние правила моей тайной организации запрещают вскрывать контейнер на проверку - меня нахуй пошлют и правильно сделают.
Про полет через Москву позабавило ваще. Надо было специально для них рейсы пустить из магадана в Лондон? Россия большая страна, да. Надо каяться.
"Схуяли это логично? Логично это дать бан федерациям, а дальше уже разбираться...если человек заболел чем-то заразным, то его сначала изолируют, потом лечат (при подозрении на болезнь тоже самое) ...ты же не будешь оспаривать, что это не логично?"
Ой, ну прекрати. Допинг воздушно-капельным путем передается? Или предрасположенность к коррупции? Вот Платини поймали на воровстве, фифа тоже все руководство замазано. Логично фифа дисквалифицировать? ИААФ тоже между прочим попалась на сокрытии допинга мама не горюй как. Или может все-таки надо решать проблемы, которые не сами по себе возникли, 5 лет сигналы игнорировались, если верить Степанову, 5 лет было похуй на то, что система перекрестного контроля просто отсутствует, похуй на то, что тепличные условия для обмана по всему миру созданы, а тут вдруг срочно, когда всплыло так, что не отмажешься - надо срочно найти крайнего и свалить все на него, да еще шум поднять, чтоб не вспоминали, кто за все отвечает? Ну да, с точки зрения западных козлов логично, но мы же не их жопы как спасать обсуждаем, да?
"тем более твой вариант уже с помощью УКАД провалили..."
Опять 25. Не было там ничего, что можно было провалить. Можно было, теоретически, продемонстрировать, что все заебись, если бы всех жестко взъебали еще в ноябре. Но провалить это было невозможно. Точнее возможно было бы, если бы пришли и нашли допинг у 90% атлетов, но положительных проб нашли 3 штуки из 500 проб, если мельдоний не считать. Потому что то, что делала УКАДА - это была не систематическая проверка на допинг, а разведка боем, которая выявила системные проблемы с коррупцией и некоторое количество атлетов, которые отказывались от сдачи анализов. Атлетов дисквалифицировать, по коррупции поставить жесткий ультиматум. И работать. Это если реально хотеть допинг-контроль проводить, конечно. |
| 02-08-2016, 15:20:50 93.187.188.178, 93.187.188.178 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2sergej(383284)
Вот это решение на основании доклада инспекторов УКАДА кажется мне крайне спорным. Какие у них претензии к РФЛА остались? Культура толерантности к допингу?
Да какие были, такие и остались...
"Документы оформить, чтоб таможенник знал, что то, что там везут не взорвет самолет. Косяк во многом, конечно, российский, но далеко не факт, что связанный с допингом."
далеко не факт, конечно, но ты гарантию дать сможешь? особенно, с учетом всего остального происходящего....тем более с оформлением документов там все в порядке, там были вскрытие проб на проверку и задержки из-за того, что все через Москву только отправить можно было..
"Что в этой ситуации логично со стороны вада требовать - составить план проверок, согласовать его с мин. спорта, на него же повесить согласование с остальными ведомствами и следовать ему. А прийти и сказать, ну типа там коррупция сплошная, а значит все жрут допинг, давайте их дисквалифицируем нафиг - это полная фигня."
Схуяли это логично? Логично это дать бан федерациям, а дальше уже разбираться...если человек заболел чем-то заразным, то его сначала изолируют, потом лечат (при подозрении на болезнь тоже самое) ...ты же не будешь оспаривать, что это не логично?
тем более твой вариант уже с помощью УКАД провалили... |
| 02-08-2016, 14:33:27 131.174.22.33, 131.174.22.33 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2STAVR(383278)
а ефимову? там кас решение вроде принял, но не объявлял пока, но эта вся троица вроде в одной ситуации? Или я путаю? |
| 02-08-2016, 14:32:15 131.174.22.33, 131.174.22.33 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2desp(383274)
"А при чем тут спортсмены с допингом? отделяй...спортсмены с допингом это одно, умышленное сокрытие это другое и бан нам дали, именно, за сокрытие..."
Нет. За сокрытие закрыли лабораторию русада. За содействие в этом начальников РФЛА закрыли федерацию "до выяснения". Съездила комиссия ВАДА, посмотрела, оценила общее состояние как пиздец. И на основании этого ИААФ решила бан продлить. Вот это решение на основании доклада инспекторов УКАДА кажется мне крайне спорным. Какие у них претензии к РФЛА остались? Культура толерантности к допингу?
" О каком согласовании идет все время речь? нет там согласований никаких... и то что не организована работа с таможней это тоже косяк мин спорта или РУСАДА..не важно, но это вопрос российской стороны....."
Документы оформить, чтоб таможенник знал, что то, что там везут не взорвет самолет. Косяк во многом, конечно, российский, но далеко не факт, что связанный с допингом.
" Вот я тебя не понимаю... а кто эту систему выстраивает? кто законы подписывает? при ком эта система 16 лет без сбоев работает? И все это звенья одной цепи...нет полит. воли, значит все будут брать взятки, заниматься подтасковками и прочей херней..."
А чего тут не понимать? Говорю же, 80% стран в мире такие же, если не хуже. Это не может являться поводом для каких-то дисквалификаций. Вот, послушай, что говорит человек, явно знающий. Не про США даже, про Ямайку. https://www.youtube.com/watch?v=3LE3Cuaz7f8
Что в этой ситуации логично со стороны вада требовать - составить план проверок, согласовать его с мин. спорта, на него же повесить согласование с остальными ведомствами и следовать ему. А прийти и сказать, ну типа там коррупция сплошная, а значит все жрут допинг, давайте их дисквалифицируем нафиг - это полная фигня. |
| 02-08-2016, 14:24:56 109.167.250.9, 109.167.250.9 СПб, Раша Все сообщения
| | ds Ну о чём вы спорите? ;)
Ведь ясно же, что торчат ВСЕ, открыто или скрытно, в зависимости от личной совести и лицемерного общественного мнения в своих государствах.
Нет допинга - нет результатов, кто бы что ни говорил.
А демонстрация с отстранением - это всего лишь ловкая и красивая пощёчина нашистам от "демократического" мира.
И такие пощёчины будет теперь сыпаться непрестанно, пока не расшатают окончательно колосса на глиняных ногах, чтоб ёбнуть уж окончательно и навсегда. 100 лет - это перебор всё-таки.
Ящщетаю.
Да, кстати, попробую предсказать очевидное за 2 года до: ЧМ в Рашке не будет. |
| 02-08-2016, 14:11:09 93.187.188.178, 93.187.188.178 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2rm(383276)
это в твоем идеальном мире......а в моем взятки за все...нужно для КАСКО документы оформить быстро - взятка, нужно, чтоб тебя не волынили при ДТП - взятка, нужно , чтоб машину не эвакуировали- взятка, права все также покупаются и т.д. На дороге возможно стали и меньше брать за небольшие нарушения, меня просто уже давно не останавливали за нарушения....но взятка за пьянку начинается от 40, и за встречку все также дерут.. |
| 02-08-2016, 13:50:09 46.228.1.82, 46.228.1.82 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy Скулеж пэдритт был необоснован - допингистов потихоньку запускают на ОИ. Коммерция побеждает честный спорт.
http://www.sports.ru/others/aquatics/1042562661.html |
| 02-08-2016, 13:36:01 95.31.205.193, 95.31.205.193 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR "Зигфрид Мазе: «Дважды отстраненный за допинг Гэтлин едет в Рио, а Исинбаева отстранена. В МОК нет справедливости»."
В МОК нет справедливости, а коррумпированную ИААФ вообще надо разогнать... |
| 02-08-2016, 13:34:10 95.31.205.193, 95.31.205.193 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR Да, скользкая тема...
" WADA отменило пресс-конференцию перед Играми-2016, опасаясь вопросов о российском допинге." |
| 02-08-2016, 13:31:33 95.31.205.193, 95.31.205.193 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR Вау.... список Макларена накуй пошёл....
"Международная федерация водных видов спорта допустила Лобинцева и Морозова до Рио-2016." |
| 02-08-2016, 12:58:01 37.23.194.109, 37.23.194.109 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm Ну вместо наказания убегающих с допинг-проб убирать с ОИ тех, кто эти пробы всегда исправно сдавал - это, конечно, крутая гранитная логика. |
| 02-08-2016, 12:52:45 37.23.194.109, 37.23.194.109 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2sergej(383273)
Да практически не берут взятки гаишники, наоборот, выписывают менее серьезные штрафы типа за ремень вместо выезда на встречку :) Нельзя кошмарить хомячков! |
| 02-08-2016, 12:07:26 93.187.188.178, 93.187.188.178 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2sergej(383273)
И, вообще, про июньский доклад было вот к этому твоему
"То, что, несмотря на 8 месяцев контроля со стороны UKADA, критерием допуска сделали все равно физическое нахождение вне России у меня в голове не укладывается."
ну и, соответственно, июньский отчет говорит о том, что полноценный допинг-контроль вести в РФ на сегодняшний день не возможно...из-за бардака, из-за коррупции, ещё из-за чего-либо это не важно..косяк был раньше и по осени...а в июне только следствие его....ну и то, что мы могли все изменить, если бы захотели, но не сделали этого - тоже к ВАДА никакого отношения не имеет.. |
| 02-08-2016, 11:56:31 93.187.188.178, 93.187.188.178 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2sergej(383271)
Как из этого следует то, что подавляющая часть спортсменов жрет допинг? Если они там, даже если считать все вскрытые пробы положительными, все те же пару процентов положительных проб получают?
А при чем тут спортсмены с допингом? отделяй...спортсмены с допингом это одно, умышленное сокрытие это другое и бан нам дали, именно, за сокрытие...
"Либо без согласования, либо конкретный таможник решил инициативу появить. То, что таможня, как и все остальное - не образец человеколюбия и неподкупности, не новость. Откуда следует вина всех подряд или хотя бы конкретных спортсменов?"
О каком согласовании идет все время речь? нет там согласований никаких... и то что не организована работа с таможней это тоже косяк мин спорта или РУСАДА..не важно, но это вопрос российской стороны.....
2sergej(383273)
"И если гаишники на местах взятки берут, это не потому, что им лично Путин приказал их брать, а потому что система такая, что коррупции способствует. Коррумпированная система и государственные помехи в допинг-контроле разные вещи немного. То, что вся российская система способствует коррупции - это одно"
Вот я тебя не понимаю... а кто эту систему выстраивает? кто законы подписывает? при ком эта система 16 лет без сбоев работает? И все это звенья одной цепи...нет полит. воли, значит все будут брать взятки, заниматься подтасковками и прочей херней... |
| 02-08-2016, 11:10:08 93.221.42.172, 93.221.42.172 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2desp(383268)
еще раз. Я не спорю с тем, что в этих условиях что-то говорить об адекватности проверки не приходится. Но во-первых, послушал тут интервью товарища из БАЛКО, который Марион Джоунс в свое время стероидами потчевал, так не уверен, что то, что было в России - еще худший вариант. Особенно учитывая как ВАДА это все организует. А во-вторых, в России много где бардак и много где берут взятки. Но это не значит, что все население России поголовно потенциальные преступники. И если гаишники на местах взятки берут, это не потому, что им лично Путин приказал их брать, а потому что система такая, что коррупции способствует. Коррумпированная система и государственные помехи в допинг-контроле разные вещи немного. То, что вся российская система способствует коррупции - это одно, но таких стран 80% в мире, если не больше, их никто не дисквалифицирует. Чтоб дисквалифицировать, нужны доказательства именно конкретного государственного участия, а в этом докладе ничего такого нет и близко. |
| 02-08-2016, 11:00:13 93.221.42.172, 93.221.42.172 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2D.D.(383270)
конкретно, блин ) |