2STAVR(348825)
В общем фантазируй сколько угодно про элиты и прочую хуйню..

факты таковы: госкорпораций в крыму нет и их там нет с согласия Путина...дальше ананируй своим потоком сознания в одиночестве..

Кстати, и сопли членов исполкома (Дюкова в том числе) в части необходимости обращения к ВВП как раз свидетельствовали, что они никуя не в теме, чем сейчас "дышит" Кремль.....

2desp(348822)

долбень, Дюков легко может быть не в курсе текущей ситуации, если первоначально он своё пожелание наверх транслировал через высокопоставленного посредника. Он не вхож наверх, а значит может и не знать, какие там решения принимаются сейчас.

"Минэнерго провело переговоры по выстраиванию логистики поставок топлива в Крым с «Роснефтью», «Лукойлом», «Газпром нефтью», сказал министр Александр Новак «Коммерсанту».
Vedomosti.ru
02.04.2014"

То есть, где-то тогда и поднимался вопрос по заходу в Крым. И Дюкову передали, что пока (прошло всего несколько дней с момента включения Крыма в состав Расеи, полыхает Новороссия) туда лезть компанией некуй. Сейчас надо лишь обеспечить топливом полуостров. И всё. А дальше надо разобраться с имуществом Крыма. С крымскими элитами тоже ещё надо было договориться (кому чего достанется), чтобы они не подняли потом бучу по возврату в Украину. Вопрос не быстрый. И многогранный.
А санкции...

"Президент "Роснефти" Игорь Сечин предложил федеральному правительству пять вариантов поддержки компании в условиях финансовых санкций США."

Хотя "Роснефть" в Крым "не пускали" и её там как бы нет. И Сбербанка нет в Крыму, а санкции есть. Значит всё-таки вопрос не в риске санкций к компаниям (это в данный момент. а по весне боязнь санкций конечно вполне могла существовать и решения могли быть приняты тогда с учётом этого риска).
И я согласен в части выводов по Грефу, что порою просто руководители компаний, имеющие личную собственность за рубежом, бапки на счетах западных банков, обучающие деток за бугром, просто сцат санкций против себя любимых. Как так, не иметь доступ к своей вилле на ривьере? Ну его этот Крым. Я там ни при делах... Аполитично рассуждают, понимаешь...

2desp(348822)
Читаю и плачу. Даже жалко порой Ставра. Типичный провинциал, топящий за московские клубы, в надежде быть "принятым" и "допущенным", мечтающий прильнуть изможденной щекой к столичной заднице.

Кстати, есть мнение...

"Г. Греф, председатель правления Сбербанка РФ не спешит открывать дополнительные филиалы Сбербанка в Крыму, который с недавних пор присоединился к России. Есть предположения, что Герман Греф, «за одно» с западом, который применяет к России санкции. Причем сам Сбербанк, как крупнейшая российская кредитная организация с госучастием уже и без Крыма не избежал санкций. Недавно, например, стало известно, что Sberbank CIB вынужден отказаться от ряда проектов в Турции и Восточной Европе, где он должен был выступить в качестве организатора займов для зарубежных эмитентов. Очевидно, Грефа беспокоят возможные персональные санкции против него самого, в случае если возглавляемая им структура развертывание полномасштабное представительство на непризнанной западом территории.
Интересы России, да и реальный спрос на банковские услуги толкают Грефа в Крым. Но он туда категорически не хочет и всячески упирается...."

Вот таких гадов, вместе с некоторыми членами исполкома РФС, надо ставить к стенке и расстреливать. А то у одного бизнес в Украине, другому беспрепятственно кататься по миру важнее... проститутки на службе у империалистов....:о)

2Moose(348815)

"Но вот про Газпромнефть Дюков высказался очень определённо. То есть здесь довольно очевидно что причиной выжидания является нежелание провоцировать санкции."

очередное твоё заблуждение. Как и с железными дорогами, вначале в Крыму надо разобраться с имуществом Черноморнефти. И почему Дюков решил, что именно он должен войти в Крым? Ему легко могли сказать "ша", так как к нефтяным ресурсам Крыма могут быть интересы и у других людей. Если черноморский актив интересен, то "первая брачная ночь" явно будет за сечинской Роснефтью. Если не очень, то тогда может и Газпромнефть претендовать. Так что и тут нужно время, но не из-за боязни санкций, а для принятия верного стратегического решения.

2Moose(348807)

видишь, как можно легко заблуждаться.:о)))

"Воскресенье, 03 Август 2014 13:09
Почётный президент РФС Вячеслав Колосков считает, что Россия не должна быть наказана за включение крымских клубов в соревнования под эгидой РФС.
- ...Никакого официального ответа от ФИФА и УЕФА на день заседания исполкома не поступило. Но были даны указания Толстых связаться с этими структурами. Очевидно, он это сделал. В результате чего и было принято решение включить крымские клубы во второй дивизион."

Заседание исполкома проходило 30 июля (и похоже, что запись, просочившаяся в прессу была именно от этой даты). На этот момент ничего не было от ФИФА и УЕФА. А на другой день, 31 июля, крымские клубы были включены в чемп Расеи. Со слов Колоскова "были даны указания Толстых связаться с этими структурами. Очевидно, он это сделал.". То есть, между 30-м и 31-м числом. Всю ночь Толстых консультировался с Бляттером и Платини....Я в это как-то не верю. С Кремлём за это время можно было бы проконсультироваться, а с международными организациями. Тем более, что телефонные разговоры к делу не пришьёшь.....

"ФИФА по состоянию на понедельник не получала официальных документов от РФС относительно участия крымских клубов в чемпионате России. Об этом сообщил представитель пресс-службы ФИФА.
- На данный момент ФИФА не получала официального уведомления по ситуации, поэтому этот вопрос пока остается без комментариев организации."

То есть, 4 августа после принятия крымских клубов в расейский чемп ФИФА ещё не имела позиции и ничего не комментировала. Ну и значит решение исполкома от 31 июля базировалось всё-таки не на "исполнении Толстыхом поручения переговорить с ними", а скорее всего на пиздюлях от Кремля.....
Ну, а к 12-му августа (так что вполне вероятно, что позже 7-8 числа) ФИФА уже себя подготовила, отдав всё на откуп уефистам....

2STAVR(348813)
Это возможно, и потери РЖД могут быть действительно не очень велики (собственно потому Якунинн и столь верноподдан). Но вот про Газпромнефть Дюков высказался очень определённо. Именно что ничто не мешало ему в Крым лезть но сверху сказали - ша.
Причём, Газпром пока санкциями не затронут, поскольку Европе туго без газа. Подозреваю что и Газпромнефть как дочернее предприятие Газпрома не затронута тоже (хотя некоторые другие нефтяные компании в список попали). То есть здесь довольно очевидно что причиной выжидания является нежелание провоцировать санкции. Из чего следует что вопреки твоим лозунгам и крикам,, ещё не все волосы сняты с головой и опасение демонстрировать "нерешительность" не рассматривается как самое страшное зло.

2desp(348809)

дебил, отсутствие в Крыму РЖД ещё не означает, что его туда "не пускают". Просто пока не созданы экономические и имущественные условия, чтобы он там появился... Это только кошки быстро родятся...
И мне вот интересно, а с чего непосредственно РЖД так страшны санкции? Он получит убытки, если его заказчики перевозок не смогут отправлять грузы в ЕС (ещё вопрос, какую долю такие перевозки занимают от внутрироссийских, где в основном и работает РЖД?). Так против них уже санкции вроде пошли.

2sergej(348804)
Особенно, для клубов ... хотя сборной хорошо.

2STAVR(348751)
Придурок...есть СЕЙЧАС в Крыму РЖД? и если нет...то как думаешь почему? а переходный период может легко лет на 10 затянуться...

2STAVR(348805)
Я думаю что не позже 7-8го (хотя возможно и раньше - но РФС оно раньше не было известно). Тому свидетельство почти мгновенная реакция на обращение ФФУ. А публиковать его пока не было фактического участия клубов в КР и соответственно обращения ФФУ (то есть формального предмета рассмотрения) естественно не имело смысла.

2Moose(348799)

"Разъяснение что ФИФА передаст всё УЕФА (что исключает возможность потери ЧМ по крайней мере по одной этой причине) вполне могли получить за день. Тем более ФИФА тут же его и произнесла публично - то есть оно было готово."

не фантазируй. Вот хронология событий:

"31 июля РФС утвердил включение бывших украинских клубов во второй дивизион чемпионата России при условии соблюдения ими соответствующих процедур аттестации."

"8 августа. Российский футбольный союз /РФС/ аттестовал крымские клубы СКЧФ /Севастополь/, "Жемчужина" /Ялта/ и ТСК /Симферополь/ и разрешил им выступить во втором дивизионе чемпионата страны в зоне "Юг" сезона-2014/15 действующими составами. Такое решение было принято по итогам экстренного заседания бюро исполкома РФС, которое прошло в пятницу."

11 августа в прессе появилась публикация стенограммы.

"12 августа состоялся дебют крымских клубов в российских футбольных соревнованиях — на стадии 1/256 финала Кубка России"

"12. август в 21:29
Президент Федерации футбола Украины Анатолий Коньков обратился к ФИФА и УЕФА с просьбой применить санкции к Российскому футбольному союзу в связи с участием клубов Крыма в Кубке России."

13 августа
"В своих действиях мы будем основываться на решениях, которые примет первая инстанция – УЕФА», – говорится в заявлении ФИФА."

Ну и, предложи свою версию, какого числа ФИФА приняла решение спустить всё на УЕФА?....

2Moose(348799)

Тайвань член ФИФА с 54го года, а до 71го года был членом ООН и имел постоянное место в совбезе. А Китай член ФИФА - с 79го.
Так что понятно, что разборки там в свое время были серьезные, но видно, что привязки к позиции ООН все же нет.

2STAVR(348798)
А доходы в Еврокубках важны как раз клубу. Вряд ли это значительно помогает самому Гинеру.

2sergej(348793)
Ну дай Бог ... посмотрим.
Но Тайвань был членом ФИФА скорее всего до Китая, а Палестина скорее всего согласие Израиля на вступление имела (это был период относительно хороших отношений когда её приняли). Сейчас ситуация сложнее ... но поглядим.

2STAVR(348795)
Разъяснение что ФИФА передаст всё УЕФА (что исключает возможность потери ЧМ по крайней мере по одной этой причине) вполне могли получить за день. Тем более ФИФА тут же его и произнесла публично - то есть оно было готово. Почему его Толстых не мог получить на несколько месяцев до этого, уже вопрос к нему.

2Andrew(2)(348794)
Это да. Правда непонятно тогда зачем вообще новый тренер нужен если сборной не с кем играть.
Хотя на ЗИА была интересная идея - что при отнятии ЧМ, росситя может организовать свой альтернативный ЧМ с участием Белоруссии, Казахстана, Абхазии, Южной Осетии, Приднестровья, Венесуэлы, Никарагуа (ещё наверное можно наскрести - может даже Китай приедет!) и выиграть его. Тем самым задача на 2018 год будет выполнена.

2STAVR(348796)
Так вот я именно об этом. Поскольку ты ЧР всё равно не смотришь и росчсийскими клубами мало интересуешься, тебе естественно легко положить на российский футбол в угоду политическим интересам. Но не все так думают ...

2STAVR(348798)
Галицкий как раз говорит о том что его собственные падения он потерпеть может ради державы (искренне или нет, вопрос другой) но не хочет чтобы его футбольное дело, вложения в школы и т. п. пропало. Гинер упоминает об украинском бизнесе как о подтверждении того что он хорошо знает ситуацию на украине и уже много теряет в происходящих событиях. его беспокойсво в ходе дискуссии, опять же, о клубе и ЧМ.
Можно конечно предполагать что и о своём кармане они беспокоятся тоже (я бы удивился если бы нет) - но это не то что они говорят.

Суперкубок.

Бавария - Дортмунд - 0:2

Опять Гвардиоле присунули...:о))

2Moose(348790)

ну, да. Всю ночь с ФИФА консультировались...

"Так что готов ли Путин жертвовать ЧМ ради Крыма во 2й лиге - пока остаётся в сфере домыслов."

Понятное дело, что всё тут субъективно и ничем не подкреплено. Есть лишь факт. Крымские клубы приняты в РФС, что по предыдущим комментариям ФИФА означает нарушение. Других комментариев от фифистов мы не видели (окромя перевода "стрелок" на уефистов)....

2Moose(348768)
фиг знает. ФИФА, в принципе, не привязана к ООН в деле признания государств. Вот палестина - член фифа и ничего. Тайвань тоже. Уверен, клубы с Галанских высот тоже играют где-нить в пятой израильской лиге. И что, если завтра Китай скажет, что требует исключить Тайвань из ФИФА она подчинится? Врядли. Или если Сирия потребует принять санкции к Израилю на основании того, то им придется это сделать? Слабо верится. Думаю все же вопрос решаем, и в ФИФА всегда склонялись к тому, чтоб от политики держаться максимально далеко.

Кстати...

"В прессу просочилась запись предполагаемой встречи российских футбольных функционеров и руководителей крупных футбольных клубов, сообщает The New York Times. "Складывается впечатление, что, обсуждая голосование о приеме трех крымских клубов в российскую лигу, они паникуют из-за того, что их клубы могут быть исключены из крупных европейских турниров, а Россия может лишиться права на проведение ЧМ-2018", - пишет журналист Патрик Ривелл."

Верно подмечено. О корысти своей они пеклись в первую очередь....

2Andrew(2)(348786)
е могу ... Десп тут гораздо больше интересного пишет чем ты.

2STAVR(348788)
Если так то политические соображения (типа не можем показать нерешительность и т. п.) не должны играть никакой роли в решениях спортивных организациях.
Но похоже пока не так ...

2STAVR(348787)
Это как сказать ... при вертикали власти, царю никуда от этого не деться. Вот английская королева, та может и обойтись ...

2Moose(348784)

не царское это дело на каждый чих обращать внимание....

2Moose(348781)

не пизди. Члены исполкома уже проголосовали за "мою позицию"....Хотя думаю, что это не только моя позиция, но и Кремля...

2STAVR(348779)
Африканов и карибов придётся покупать снова а в условиях санкций и изменившегося общего отношения это будет сделать сложнее. Так что до повторного рассмотрения в ФИФА дело лучше не доводить. Время сейчас работает на Россию - если дожить до жеребьёвки ЧМ уже вряд ли отнимут. Годик остался ... Поэтому намного спокойнее не дразнить гусей без нужды.

2STAVR(348779)
На это уже отвечено - это твоя позиция и пусть она такой будет, но мне например она мало интересна, и полагаю членам исполкома РФМС тоже. Поэтому можно её и не повторять.