ну и раз начал немного про лч. сегодня в гостеприимном эйлате пиздец. начинается клубный чемпионат европы-2012. по-нашему лига чемпионов. туда как мухи на гавно слетелись две с половиной сотни только мужских участников, разделившихся по деньгам на 34 команды. а еще около 40 баб, организованных в 8 команд. все более-менее знаменитости плавают кверху жопой там. жуткое вавилонское столпотворение. например в айзерской команде топалыч, гатский, даже наш грищук и все это мусульманство прикрыто эмилем сутовским. ну не вавилон? интересно скоко им платят, ходят ли на тренировки и много ли денисовых?

ну а пока капелло пытается из говна и сухарей слепить катлету-спутник, чуток о противостоянии арийских и еврейских шахманд.
в конце сентября в сан-пауло прошла незаметной для ск первая часть бразильско-испанского финала большого шлема из 6 участнегов-викинга, индуса, хохла, испанского брухо и 2-х евреев итальянского и армянского замеса. с 8 октября парни переехали в испанский бильбао, где уже провели 2 тура из 5.
первая(бразильская) половина ознаменовалась победой евреев. потомок магрибских торгашей и очень перспективный малый каруана сумел в 1 же туре объебать 1-го номера в мировом рейтинге норвега, причем в типично еврейской манере - использовав единственный зевок измотанного норвегана 80-м ходе, когда магнусу в выигрышной партии оставалось только одного парусного движения своего черного дракара к королю для кончины войны. вместо этого белокурая бестия ринулась в королевский слалом, проебав по пути даже ничью.
в результате самый молодой (20) участнег выиграл заокеанскую половину, обыграв еще и карякина с вальехо. должен он был проебать а аре, но тот извратился и с барского плеча кинул очо субтильному, но генетически хваткому юноше. вторым стал еще один представитель иудейской ветви шахматной традиции левонян, обыгравший бедного хохла из русского дворянского рода. карлсен за счет черной победы над брухо стал третьим.

в бильбао в 1 туре принципиальная борьба молодых дарований продолжилась. принципиальная по разным причинам. во-первых каруана как бэ это сказать представитель анализных глубоких шахмат еще той нашей совецкой школы. недаром он сначала перебрался под крыло ведущего в европе тренера чернина, а сейчас пытает чучелова в швейцарии. викинг же носитель скорее интуитивного (талевского) крыла. во-вторых, каруана по юношеской кривой развития проскакал даже быстрее вундеркиндов карлсена и карякина и это требует закрепления. но.... не получилось. белыми карлсен разъебал сначала своего принципиального обидчика, воспользовавшись одной его неточностью на 47 ходу, а во втором пригвоздил неловкого вальеху. с учетом ничейной шахматной смерти, покосившей остальных участников басковских баталий, и 3-х очковой системы начисления зарплаты, викинг водрузился на 1 место. вторым за счет бразильского багажа остается кайруан. справивший промежду 2 этапами 30-летие ара третий, а гоняющий как поссать ничейки чемпион мира на 4-м. каряка с хуаном в жопе.
я к чему все это. сегодня в 19 москвы партии старый питон-молодой очкарик и каряка-карлсен.милости просим на онлайн

ну и для справки.недельку назад закончился первый гран-при фиде в лондоне из 12 участнегов. всплыл из говна топалыч, напару с борей и мамедьяром выигравший турнир. неожиданно хуево сыгранул вася97-8 места) и тем более сделавший буквальное харакири накамура, занявший последнее место.

2Стёпа(294923)
стебан, так смачно обосрав Шахтер ты просто не по-децки наступил на мозоль педигу ))) ну ты и барааааанн.... ))))))

Понравилось, как изощрённо Мус отъебал Ставра на его же поле..)))

2ДуХ(294925)

судя по СК, он вообще под себя ходит

https://pbs.twimg.com/media/A45p9hMCUAEzWuT.jpg

2ДуХ(294854)
"здравые говнюки как сергей, мус"

мус - шизофреник, а ты его здравым назвал

причём шизофрения муса скорее всего происходит от его еврейских генов, многовековое внутрипопуляционное еврейское скрещивание привело к генетическому вырождению

я не удивлюсь, если вдруг выяснится, что у муса проблемы с дикцией (и не только)

2Стёпа(294921)
гггг. Просто УЕФА поняло, что если такое гавно как сраптак как-то доползло до турнира то надо срочно что-то делать.

данные результаты имеют значение. а именно как показатель уровня подготовки и потенциала по выдаче на гора, а не в качестве самодостаточного приза.

после августовских товарищеских прикидок в сербии (два пройоба сильнейшей сборной этой огромной европейской страны) вчера наши 94-е юниоры вступили в официальные бои в группе на евро-2013. соперник был еще более мощный мощный- из огромной 2-х миллионной республики словения. поэтому ничью 0:0 можно считать удачей для развивающегося российского футбола и ее потеющего на работе руководства.
в пятницу наш маломощный отряд ждет непобедимая армия шведов.жмем кулачки

2STAVR(294909)

"если словаки тогда ипали куусюси, которые выипали Запидер, то ничего удивительного нет в том, что Кошице через десяток лет обыграл "мясо", учитывая, что в 90-е футбол прогрессировал во многих странах"

Я рад что ты числишь Куусюси на уровне Спартака 97 - тогда как бы и дискутировать больше нечего. Единственно могу добавить что в те времена всё же Интер прошёл в КОК через Кубок единой Чехословакии - наверное он посильнее словацкого первенства конца 90х всё таки будет?

2STAVR(294909)

Так согласно твоей концепции вот они приобрели опыт и потом победили неопытные Сараево и Зенитю То есть явно у них опыта получается больше чем у Зенита. Если по твоему судить то всё логично ...

2STAVR(294907)

"Хотя конечно, при уровне чемпа, стоящем на 4-м месте в Европе, опираться на опыт в борьбе с разными "фошками" не обязательно. Что ранее ДМн и Днепр продемонстрировали.@

Во. То есть абсурдность твоего заявления об опыте двух поражений от Дрездена признвана наконец., хоть сквозь и скрыто. Ладно. Но тогда вопрос - почему этот опыт был так необходим сараеву игравшему в 9м чемпе Европы? Он регулярно сражался с Црвеной Звездой, Хайдуком, Динамо Загреб, которые в те времена были завсегдатаями в еврокубках ...

"Но почему-то против аналогичного аутсайдера Запидер потом облажался."

Да в том числе и потому что и Сараево, и почему потом будущий обладатель КЕЧ Стяуа выиграла у Куусюси только в 1 мяч за 2 игры. Потому что куусюси все силы в том сезоне бросил на КЕЧ и смог прыгнуть выше головы.

"Ведь и Куусюси в 85-м в своём чемпе выступал хуже, чем в прошлом году, когда стал чемпионом."

Вот именно поэтому.

"Як малое дитя. Раз ещё не разумеешь, то кули тратить время на разжёвывание очевидных вещей."

ОК - слив засчитан.

"А чтобы все ложились под Запидер, гаспрому ещё много лет потребуется, чтобы своими щупальцами опутать мир. Пока только до Европы тянется. Так что, до мира наверное дело только в следующем столетии дойдёт."

Да вот как то и в Европе пока не ложатся ... вот беда. Да что там в Европе, в России Крылья, Рубин, Терек - и те ... Не иначе на одну Германию хватило щупалец?

"Бизнесмены и прочая шушера с шубами к влиятельным людям никакого отношения не имеют."

А Гена Петров был не бизнесмен и имеет? Других то источников подозрений в адрес Зенита просто нет ...

"А помнится пяток лет назад, когда Интер пошёл в крестовый поход против Юве и Милана только Юве выкинули в низшую лигу. А Милан почему-то остался в "вышке". Не потому ли, что его владелец Берлускони был премьер-министром?"

Однако (цитирую) Милан "был наказан снятием 15 очков в следующем розыгрыше лиги; после апелляции штраф был уменьшен до 8 очков." То есть премьерство Берлускони никак не повлияло на признание Милана виновным. Можно только предположить что могло смягчить наказание (и то реально мы этого не знаем - возможно Милан действительно был меньше виноват чем Ювентус).

"сам впоследствии попал под следствие по другому поводу"

Молодец! Раз ничего больше то не придумать ... Беда только в том что это следствие возбудили испанские власти ... или Испанию тоже уже Газпром опутал? что ж мы тогда не выигрываем у малаги?

"А через 2 года уже слухи доползли до чела в УЕФА. Понятно, что не из бульварной прессы. Где-то в кулуарах кто-то кому-то высказывал свои предположения. Так они в течение двух лет и добрались до УЕФА. И чел начал своё расследование"

Опять брехня. До "человека из УЕФА" слухи согласно твоим цитатам доползли в 2008 то есть сразу после публикации в Эль Паис: "УЕФА начал расследование подозрений в адрес "Зенита" и "Баварии" в октябре 2008 года после того, как в испанской прессе появилась информация, что ответный матч этих команд, закончившийся разгромом "Баварии" со счетом 4:0, мог носить договорной характер." Это расследование (даже сам факт его) вызвали возмущение Баварии (Путин и вообще россия тут заметь никак не фигурируют) и было прекращено потому что ни к чему не привело.

А через 2 года, "31 мая 2010 года немецкие и испанские СМИ написали, что УЕФА возобновил расследование обвинений в адрес "Зенита" и "Баварии" - однако эта информация оказалась уткой которую представитель УЕФА тут же и опроверг.

"Депутаты Законодательного собрания Санкт-Петербурга приняли в среду во втором чтении поправки в закон "Об административных правонарушениях", касающиеся нарушения тишины.
Парламентарии постановили наказывать за "громкие стоны", "скрипы", а также "вой собак" в ночное время."

Точняк пидары захватили город. Теперь даже баб трахать по ночам запрещают. ужОс!

Мооsе

Вспоминая,что Зенит в 1985 занял 6 место не надо молчать и о том,что в этом же 1985 Куусюси занял 4 место в Чемпионате Финляндии.

А Чемпионом Финляндии в 1985 стал ХИК..

УЕФА 83/84

Спартак-Хик 7:0 (2:0,5:0)

Уефа 84/85

Динамо(Минск)-Хик 10:0 (4:0,6:0)


Нормально,Чемпион Финляндии слетает 0:10 4 месту СССР 1985 года,а 4 место Финляндии проходит в Еврокубке 6 место СССР.

А ведь не позвони Зайков Шеварднадзе в перерыве игры Тбилиси-Зенит,СССР бы имел достойного Чемпиона в тот год и не случился бы самый большой позор в истории футбола СССР в Еврокубках.

2STAVR(294898)

К слову: название и формат КЕЧ изменили в аккурат после выхода СМ в полуфинал ... "Может это и случайное совпадение, а может и нет." (с) Ставр

Чёрт не делетировал вторую половину цитаты, после "никаким влиятельным людям не мешали ..." и пробела скролльте, это уже ставровская речь.
то сьтавро

2Клейнин В.И.(294900)
Болеешь?
Не скромничай, скажи тогда - Спартак. Ставр динамовец липовый ...

В ставромусии пока явно побеждает динамо.

2Moose(294892)
2Moose(294894)

"только вот ни у Шрёдера ни у немецкого Газпрома нет механизма одновременно воздействовать на частные клцубы Бавария и Байер."

А не надо воздействовать. В любом частном клубе есть носители чьих-то частных интересов. А эти самые частные интересы зиждятся на каком-то частном бизнесе. А любому частному бизнесу в промышленных масштабах интересно получить более дешёвое сырьё или топливо. Договорились, услуга за услугу и вперёд.

"О попытках Газпрома проспонсорировать Баварию исключительно пишут подобные тебе и никакой официвальной инфы об этом нет."

Даже и не знаю, что сказать. Ты не только тупой и глухой, но ещё и слепой. Вот тебе примеры:

"«Газпром» близок к тому, чтобы заключить спонсорское соглашение с одним из сильнейших немецких клубов - «Баварией».
Российский концерн будет финансировать мюнхенцев в качестве «партнера земли Бавария» - что позволит ему остаться титульным спонсором другого немецкого клуба - «Шальке-04», информируют «Московские новости».
Сумма договора не сообщается, но предполагается, что она составит менее 16 миллионов евро в год, которые «Газпром» в течение пяти лет обязан инвестировать в «Шальке-04». 13 апреля 2012"

"2012-01-31 15:53
Болельщики немецкого футбольного клуба «Бавария» во время футбольного матча с участием любимой команды вывесили баннер, призывающий руководство команды отказаться от сотрудничества с российским «Газпромом».
Об этом сообщает РБК.
Это произошло на матче 19-го тура Бундеслиги, в котором «Бавария» встретилась с «Вольфсбургом» (2:0).
Поводом для недовольства баварских болельщиков послужила информация о том, что российская компания намерена стать официальным спонсором баварского клуба.
В «Газпроме» информацию опровергают, однако президент «Баварии» Ули Хенесс заявил, что переговоры действительно ведутся."

Понятно, что ты можешь не верить газетам, Хёнессу лишь бы нести свою чушь. Но то твои проблемы.

"на самом деле не было никаких официальных обвинений или даже подозрений, только статья в которой Зенит упоминался походя..."

Опять пиздишь. Твоя фамилия точно Троцкий.

"Немецкий футбольный клуб "Бавария" обратился в мюнхенскую прокуратуру с обвинением в адрес главы дисциплинарной службы УЕФА Петера Лимахера, который, по мнению "Баварии", оклеветал мюнхенский клуб, заподозрив его в договорных матчах с питерским "Зенитом" в полуфинале Кубка УЕФА сезона-2007/08. Об этом пишет немецкий журнал Stern.
По данным издания, Лимахер начал расследование обстоятельств матчей "Бавария" - "Зенит", поверив одному из своих информаторов.
УЕФА начал расследование подозрений в адрес "Зенита" и "Баварии" в октябре 2008 года после того, как в испанской прессе появилась информация, что ответный матч этих команд, закончившийся разгромом "Баварии" со счетом 4:0, мог носить договорной характер.
Подозрения в подкупе "Баварии" появились после того, как в распоряжении испанской прокуратуры оказалась запись переговоров Геннадия Петрова и некоего "Миши", которых испанские СМИ называют главарями организованной преступной группировки. В ходе беседы, состоявшейся 13 мая 2008 года (за день до игры "Зенит" - "Бавария"), участники разговора обсуждают "50 миллионов" (в какой валюте - не уточняется), якобы выданные немцам за поражение.
31 мая 2010 года немецкие и испанские СМИ написали, что УЕФА возобновил расследование обвинений в адрес "Зенита" и "Баварии", но представитель руководящего органа европейского футбола в тот же день заявил агентству DPA, что УЕФА не нашел доказательств подкупа немецкого клуба."

Подозрения были. Причём тема плавала аж 2 года. Пока сверху её не придавили. Скандал мог помешать планам очень многих высокопоставленных людей.

"Вообще то мне помнится что это произошло после победы Шахтёра. "

И опять пиздишь. Поменять формат решено было после победы Запидера. Но естественно, это не вопрос нескольких недель, чтобы решить с новым форматом. Поэтому было объявлено, что стартующий осенью турнир будет последним. "Кроты" тут не причём со своей победой.

сижу смеюсь. То ли отвечать, то ли врачей к Мусу на дом вызывать. Дилемма.
Эх.... добрый я человек. Так и быть, отвечу.

2Moose(294888)

опять всё смешал в кучу и пытаешься воду мутить. В 80-е, что финский, что норвежский футбол были говно. И мы ипали и тех и других. Окромя Запидера со своими куусюсями. Речь о Норвегии, если ты сам не врубился в начальный свой же посыл, идёт о 90-х, когда были Мольде у "коней" или Лиллехамер у нас. Так вот, в 90-е Норвегия принимала участие в ЧМ-94 и ЧМ-98 (даже вышла в 1/8), а так же играла на ЧЕ-00. То есть футбол был в стране на подъёме и поэтому вполне могли обыграть расейские клубы. В таблице кэфов мы занимали 7- место, а Норвегия 17-е (при 50-ти странах). Это не у Запидера 4 и 28 при 33-х. Другое дело, что для чемпионских "коней" всё-таки 0:4 с Мольде вне сомнений позорище.
Так что, свою реплику:

"А моя реплика о финнах стоявших выше Норвегии относилась к твоему замечанию о сборных выходящих на ЧМ-ЧЕ"

сам понимаешь, можешь засунуть себе в зад.

"Только что были на уровне Люксембурга а оказывается имели опыт?"

в чём проблемы? Опять единственную извилину где-то защемило? Пытаешься от бессилия пиздаболить? Никто не говорил, что были на "уровне Люксембурга". Опять твои фантазии.

"не напомнишь кстати сколько было еврокубкового опыта у Зенита до этого сезона7"

если не только с мозгами у тебя туго, но и с памятью, то напомню.
81/82 Динамо Дрезден 1:2, 1:4.
85/86 Волеренген 2:0, 2:0

Вполне достаточно для прохождения куусюсь. Предыдущие чемпионы ДМн и Днепр и вовсе опыта не имели. Но смогли выйти в 1/4 турнира.

"А не надо учесть какое место Зенит занял в сезоне 85"

Вполне на уровне одного из ведущих клубов в тот период. Не лидера конечно. Если смотреть с 82-го года, то получается 7, 4, 1, 6, 4 и только в 87-м команда отвалилась на 14-е место. Пятилетка была для провинциала весьма ударная. Стабильный состав, сыгранная команда. А про мешающие яйца - это по другому адресу. Не ко мне.

2STAVR(294887)

Пардон не закончил. Дальше.

"И почему-то именно после запидерской победы было решено поменять формат турнира, ликвидировав КУ и создав ЛЕ. Может это и случайное совпадение, а может и нет."

Вообще то мне помнится что это произошло после победы Шахтёра. (Случайное ли это совпадение, это к Тити.) Но в действительности КУ был не ликвидирован а переименован, с целью именно повышения престижа, изменение ж формата было незначительным (во всяком случае гораздо меньшим чем те что происходили неоднократно ранее без изменения названия турнира). Но может ты и прав - замечательная победа Зенита в КУ с последующим выигрышем СК натолкнуло организаторов на мысль что турнир должен называться более престижно ...

"Только почему-то Меркель довольно частый у нас гость и даже попёрлась в Томск пару лет назад, чтобы провести какой-то там сабантуй. Осталось только понять, исходя из гранитной логики, в какую сторону это "очень многое изменилось" повернулось."

Думаю что не в ту в которую было при Шрёдере. Во всяком случае политическими союзниками сейчас Россию и Германию мало кто назовёт.
А что при этом Мёркель ездит так и врагами ж не стали. Крупные партнёры, не ездить нельзя ... Но это мало относится к теме. Будь Шрёдер или меркель трижды прорусскими, клуб Бавария не подчиняется им.

2STAVR(294887)

"мы много чего не знаем о западном мире, западный мир много чего не знает про нас."

Вот это признание справедливое. Правда те кто пожил и поработал в обоих мирах частенько знают оба.

"Только Шрёдер возглавил после своего ухода в 05-м с канцлерства "немецкий гаспром", а с газовой трубой в стране можно много кого наклонить. И на сайте Запидера среди кучи прочих гаспромовских логотипов спонсоров есть и "немецкий гаспром".

Это то да, только вот ни у Шрёдера ни у немецкого Газпрома нет механизма одновременно воздействовать на частные клцубы Бавария и Байер. Такие вот дела. То есть я вполне допуска. что Шрёдер мог быть на жаловании у России, да только вот Бавария у Шрёдера на жаловании быть не могла.

"А ещё наш гаспром любыми путями уже несколько лет пытается проспонсировать Баварию, хотя уже давно имеет там партнёра в лице Шальке."

О попытках Газпрома проспонсорировать Баварию исключительно пишут подобные тебе и никакой официвальной инфы об этом нет. Но кстати если "пытается" и тем не менее не удаётся, это тем более делают твою позицию шаткой. Газпром кстати и ЛЧ сейчас спонсирует - посему то это не помогло Зениту выиграть у Малаги и Милана? (Но я уверен если б выиграл это б был твой следующий аргумент.)

"Много кто выигрывал КУ, но почему-то только по факту запидерской победы появились подозрения."

Подозрений по поводу матчей Еврокубков вообще то бывало немало, более того были расследования и доказательства (в частности с Марселем времён Тапи, с пресловутыми шубами ДК). Понятное дело что ты помнишь "только" про Зенит и Баварию (как и в случае судейских ошибок), хотя как раз про них на самом деле не было никаких официальных обвинений или даже подозрений, только статья в которой Зенит упоминался походя как часть пьяной болтовни человека арестованного свсем по другому делу (не говоря о том что поро Зенит никогда и нигде не появилось никаких доказательств, но ещё и человек который вёл основное дело упомянутое в статье, хорошо известный привычками пускать дезу в прессу в интересах дела, сам впоследствии попал под следствие по другому поводу).

"Пусть хоть и в какой-то Эль-обосрись, но слухи всё-таки были."

Ага ... жена Цезаря должна быть выше подозрений ... ну это хорошо что мы по крайней мере как жена Цезаря в твоих глазах, чай не Спартак.
Но кстати про Байер не было даже никаких слухов, это твоё собственное изобретение ... что нисколько тебе не мешает как я вижу.

"Их замяли на самом высоком уровне."

В действительности их как раз никто не заминал ни на каком уровне за отсутствием предмета для заминания. Слух несколько раз перепечатывался бульварными газетёнками без всяких новых дополнений (в основном конечно в россии) и в конце концов умер своей смертью за отсутствием основания для слуха и какого либо интереса к нему.

Даже слухи о покупке Италии ЧМ 82 или Аргентиной ЧМ 78 (последний возможно и не лишённый оснований) жили в своё время подольше - но на послужных списках и репутации сборных так и не сказались ...

Ибо некуй было мешать нашим грандиозным планам по покупке ЧМ.
И почему-то именно после запидерской победы было решено поменять формат турнира, ликвидировав КУ и создав ЛЕ. Может это и случайное совпадение, а может и нет.

"И это не говоря о том что между 2005 и 2008 и в Германии и в её отношениях с Россией изменилось очень многое "

ну-да. Только почему-то Меркель довольно частый у нас гость и даже попёрлась в Томск пару лет назад, чтобы провести какой-то там сабантуй. Осталось только понять, исходя из гранитной логики, в какую сторону это "очень многое изменилось" повернулось.

Финский футбол тогда был чуть сильнее албанского или люксембургского.

да, действительно, в таблице 5-летних рейтингов клубов УЕФА того времени... ХИК и Куусюси после побед над Зенитом и не только...находились рядом с Албанией и Динамо (тб)...правда, при этом, оставляя позади.. например, Динамо (Мск)

2STAVR(294885)

"26. Norway - 5.999
28. Finland - 5.331"

О! Это принципиально! Это показывает конечно что норвеги умели играть в футбол а финны нет! Я уж молчу о том что вообще то это клубные рейтинги, из которых можно заключить что они примерно одинаковы - и если ты глянешь на следующий сезон то они наверное несколько изменятся, в том числе благодаря Куусюси. А моя реплика о финнах стоявших выше Норвегии относилась к твоему замечанию о сборных выходящих на ЧМ-ЧЕ. Но это ладно, известно что Ставр крутит факты как ему выгодно ...

"Боснийский Сараево был клубом, наверное сродни нашим Араратам, минским динамам. Он выиграл чемп в 67-м году, а вторично лишь в 85-м."

Ага. А Зенит в советское время регулярно выигрывал чемпионат СССР. Не напомнишь сколько раз кроме 84го?

"За промежуток между титулами команда лишь раз ещё попадала на подиум."

А у Зенита кроме 80 и 84 - ну прямо медаль за медалью ...

"И я вполне допускаю (лень искать в архивах составы), что после чемпионства к осени от команды остались рожки да ножки."

Ну естественно, это ж типичный аргумент Ставра. Зачем проверять? Это ж ясно - стремительно ослаб ...

"Случайный пассажир в КЧ получил сразу же от скромных финнов, которые всё-таки кой-какой опыт в еврокубках уже имели."

Да ну? Как же так? Только что были на уровне Люксембурга а оказывается имели опыт? не напомнишь кстати сколько было еврокубкового опыта у Зенита до этого сезона7 Надо полагать каждую осень в Еврокубках стартовал?

"Чемпион Союза, учитывая что Запидер сохранил чемпионский состав, при любых обстоятельствах должен был ипать финнов."

А не надо учесть какое место Зенит занял в сезоне 85, в котором собственно происходили матчи? И также то что из чемпионского состава он потерял Брошина, игравшего одну из ключевых ролей в середине поля, и практически никем не усилился, на фоне сильнейшего спада у нескольких ведущих игроков включая лидера Желудкова? (Хотя Куусюси он забил, но не с игры.)

"Накуя Моркве нужен был Питер, когда тогда выигрывали чемпионства и Днепр, и ДМн, уж молчу про доминацию ДырКи."

А вот ты подумай. Из каких республик Днепр, ДМн и ДК? И из какой республики Зенит? И какие ещё российские команды кроме московских выигрывали союзное чемпионство?