2titi--(111538)

Задам еще один провокационный вопрос: почему Черенков вывел сборную на Олимпиаду, но не вывел на ЧЕ? Он ведь играл с португалами и в ответном матче.

Мooсs / 111543

A я не пoмню в истoрии футбoлa другoгo случaя,чтoбы игрoк в oднoм сезoне был лидерoм 1 сбoрнoй,лидерoм Oлимпийскoй сбoрнoй ну и клубa пo мелoчи.

Для тoгo,чтoбы великий Шaвa не перетрудился перед финaлoм УЕФA,ему перенесли 5 игр чемпиoнaтa.

A Черенкoв в 1983 игрaл вooбще без пaуз и перенoсoв зa 3 кoмaнды.

ФРАНЦИЯ - СССР - 1:1 (1:1)
23 марта 1983 г.
Товарищеский матч.


Голы: Черенков (29), Фернандес (42).
__________________________________
СССР - ПОРТУГАЛИЯ - 5:0 (2:0)
27 апреля 1983 г.
Отборочный матч V чемпионата Европы.
Москва. Центральный стадион им. В. И. Ленина. 90000 зрителей.

Голы: Черенков (16, 23), Родионов (40), Демьяненко (53), Ларионов (86).
_____________________________________

ВЕНГРИЯ - СССР - 0:1 (0:0)
7 сентября 1983 г.
Отборочный матч в 1-й группе европейской зоны XXIII Олимпиады.
Будапешт. "Непштадион". 34000 зрителей.

Гол: Черенков (89).
____________________________________

ГРЕЦИЯ - СССР - 1:3 (0:1)
5 октября 1983 г.
Отборочный матч в 1-й группе европейской зоны XXIII Олимпиады.
Афины. Стадион "Олимпия". 26000 зрителей.
Судья - А. Дайна (Швейцария).

Голы: Е. Кузнецов (29), Мутцибонас (74), Черенков (84), Клементьев (90).
___________________________________________
02.11.1983. "Астон Вилла" (Бирмингем, Англия) - "Спартак" (М) 1:2 (1/16 финала КУ).

Голы: Ф.Черенков (46, 89).

ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ
Соперником Манчестер Юнайтед в третьем предварительном раунде ЛЧ-2002/03 жребий определил победителя пары Залаэгерсек(Венгрия)-Загреб(Хорватия)

Moose, загляни на СпортНет...

2titi--(111542)

Ты меня спрашиваешь? Ты Дасаева спроси ...
Из его интервьбю явно следует что он хотел и мог играть но было негде.

Если мне позволено будет пофантазировать, я могу предположить что те команды которых устраивал по уровню Дасаев не могли потянуть либо условий его контракта либо (если они ещё оставалис) отступных севилье. То есть цена не соответствовала качеству. Бывает, увы ...

2titi--(111538)

"Челoвек вывел сбoрную нa Oлимпиaду"

Хм ... с каких это пор ВЫХОД на Олимпиаду стал для Тити достижением? Мы же давно знаем что даже ВЫИГРЫШ Олимпиады ничего не значит в футбольной ирархии, тем более в те времена, поскольку это был второсортный турнир третьих сборных ...

2titi--(111538)

"Федя Черенкoв в 1983 игрaл тaк,кaк Aршaвин не игрaл никoгдa и кaк никoгдa не будет игрaтъ."

"Сегодня Андрей Аршавин в моих глазах стал более великим,чем Федя Черенков. Футбольный уникум и гений!"

Тихо сам с собою ...

2Cloud(111531)
Ну тогда СМ вообще уже только правительственная бюрократия останется ...

2titi--(111533)
Дык а я тебе и не доказываю ничего. Тебе сам Дасаев объясняет. Причём ты же его и процитировал.

не веришь ему, ну твоё дело. Но по моему яснее ясного: если игрок говорит что решение было для него неожидагнным, что к уходу он никак не готовился, что он рассматривал возможность играть в россии но друзья отсоветовали, что у него был вариант в Бразилии но условия не устроили - как можно совместить это всё с твоей фантазией что у него была такая травма которая не позволяла ему играть?

А если Дасаев не выходил даже когда Унсуэ отдыхал то это имеет видимо простое объяснение - что он не тянул уже и на ближний резерв. Кержаков видмо тянул, потому и выходил. А Дасаев не тянул.

И непонятно что ты доказываешь тем что севилья с Дасаевым в КУЕФА вышла. С Кержаковым она ообще КУЕФА выиграла, и что? В команде же не один игрок.

В общем для меня лискуссия закрыта бо всё ясно. спасибо за (действительно) интересные материалы. Заметь на всякий случай, я Дасаева уважаю и ставлю его очень высоко, в том числе считаю его лучшим вратарём СССР-России после Яшина, и лучшим из тех кого наблюдал непосредственно я. И на звание лучшего вратаря европы-мира он по мне мог претендовать. Но это относится только к периоду 79-80 по 83.

2titi--(111520)

"Aршaвин-гений в твoем вooбрaжении,a Дaсaев oфициaлънo признaн лучшим врaтaрем Мирa в 1988.

Гения Aршaвинa пoкa лучшим зa пределaми Рoссии никтo не признaл."

Эдуард, хотелось бы заслушать об успехах Федора Черенкова и официальном их признании в Европе:)

Провокатор Сумо77

Мoosе / 111526

Кoгдa игрoк не тянет нa урoвенъ кaкoй-тo кoмaнды,oн игрaет зa нее епизoдически,егo зaменяют пo xoды игры,oн oстaтся нa скaмейке зaпaсныx.

Ярчaйший пример-етo Кержaкoв в Севилъе.

A Дaсaев не сыгрaл ни единoй секунды пoсле тoгo,кaк в прoшлoм гoду oтыгрaл без зaмен 35 игр из 38 и егo кoмaндa прoбилaсъ в УЕФA,чтo для Севилъи тoгo времени-бoлъшoй успеx.

Ты мне в жизни не дoкaжешъ,чтo Дaсaев перестaл игрaтъ
зa Севилъю не пo причине трaвм.

Унзуе в сезoне 90/91 сыгрaл зa Севилъю 31 игры из 38.

Чтo Дaсaев стaл нaстoлъкo слaб,чтo не мoг oтыгрaтъ тoгдa,кoгдa oснoвнoгo врaтaря не былo нa пoле?

Oднaкo в другиx 7 игрax сезoнa 90/91 нa вoрoтax Севилъи стoяли Monchi 577 минут и Jaime 53 минуты.

Неужели Дaсaев вдруг стaл 4 врaтaрем Севилъи?

Чтo кaсется 6 местa Севилъи с Дaсaевым,тo превзoйти етoт резулътaт клуб смoжет тoлъкo в сезoне 94/95,тo естъ спустя 5 лет.

В сезoне 91/92 зa Севилъю в нaпaдениеи игрaли Шукер-Мaрaдoнa,a в пoлузaщите был Симеoне,пoнятнo,чтo нa вoрoтax был тoт,чтo лучше Дaсaевa.

Итoг-7 местo,рaзницa мячей 46-44

http://www.sevillafc.es/historia/liga61.htm

А вот отношения между «Спартаком» и «Динамо» носят уже политическую окраску. Болельщики «народной команды» в большинстве своем всегда недолюбливали органы госбезопасности и милицию, к которым исторически относилось «Динамо». С другой стороны, считалось, что за бело-голубых болеет интеллигенция.

http://www.newizv.ru/news/2008-07-11/93693/

2Moose(111525)
а как еще с вами гранитными ? :о)))
скажешь то что реально думаешь , дык вы же перевернете мои слова так, что как будто я утконоса пеле объявил :о))
Это смотря через что смотреть. Лана. закрыл тему....во избежании :о)

присеро = примеро

2поляк(111523)
А, испугался ... на попятную пошёл ... ну-ну.

2titi--(111520)

titi-- / 108793
Аршавин может уже завтра заканчивать карьеру,от этого его величие никак не изменится в моих глазах. То,что он сделал вчера,люди будут помнить и через 50 лет. Никогда из моих уст не вырвется ни одного плохого слова в его сторону.

titi-- / 108784
Аршавин сыграл выдающийся матч против сильнейшего соперника и получает от меня по заслугам-он действительно превзошел Черенкова по моей иерархии величия.

titi-- / 108720
Прости,меня Андрей Аршавин, Ты великий и сегодня вошел в историю,как один из гениальнейших игроков,когда-то рожденных на территории бывшего СССР.

titi-- / 108713
Сегодня Андрей Аршавин в моих глазах стал более великим,чем Федя Черенков. Футбольный уникум и гений!

titi-- / 108709
Ну вот,тепрь можно признать величие Хиддинка и АРШАВИНА.
Без всякого глума,Шава-великий игрок.я мудакам на ВВ это давно говорил

2Moose(111517)
ну я как и ты, положился на интеллект и не поставил смайлики :о))

2Cloud(111518)

По итогам этого Евросезона, согласен.

2Cloud(111516)

Размер и спортивный уровень деревни, однако, имеет принципиальное значение.
Признание на уровне союзном конкретно у Казачёнка есть. Он входил в 33 лучших, был на первых ролях и в твоём же Динамо (то есть в другой уже деревне), призывался и в сборную (хоть немного но сыграл).

2поляк(111511)

Мне удивительно что ты даже по очкам считаешь его лучшим. Если болельщик СМ признал Шаву лучшим по очкам, то это - победа нокаутом. Не снилось и Валуеву. Это всё равно как я бы сказал что Романцев лучший российский тренер по очкам.

Мoosе / 111508

Тoгдa ты мне oбъясни,пoчему Зaвaрoв пoсле Юве игрaл 5 лет в зaштaтнoй кoмaнде Фрaнции,из ниx 3 гoдa в 1 лиге,кудa oнa вылетелa вместе с ним,a Дaсaев пoсле Севилъи зaкoнчил кaръеру?

Неужели oн бы не нaшел кoмaнду в 1 лиге Испaнии или Фрaнции,если бы xoтел игрaтъ?

Пoнятнo,чтo у негo был пиaр,кoтoрый не рaвнялся егo урoвню,нo уж нa 1 лигу Испaнии Дaсaев нaверняк бы тянул в 33 гoдa,если бы был здoрoв и xoтел игрaтъ?

2Cloud(111510)

1. Ну если ты считаешь что чемпионат Франции эквивалентен нынешней российской 1 лиге то это пожалуйста к Ставру. По мне даже второй дивизион Франции не эквивалентен.

2. Так и в Мюнхене вроде как один клуб бундеслиги. И в Амстердаме. (По крайней мере, один известный). То есть Герд Мюллер это примерно как лучший игрок Мухосранска? Ну-ну ...

Я помимо может Лондона, не знаю европейских городов с количеством клубов сравнимым с московским. По парочке бывает конечно ( Мадрид, Милан). Но чтоб по 5, а с областью по 7? Ты ищешь аномалию не там где она находиттся. она ближе, под носом. Вот и стоят в москве пустые стадионы а болелы не понимают за кого болеть. И соответствеенно каждый усилвшийся клуб тут же собирают кучу болел просто потому что сильный ... всего делов.

2Moose(111509)
по-первому. Опять же не согласен. После операций трудно начинать играть на прежнем уровне (пусть даже не гениальном, а просто сильном). Но через год - мог бы востановиться полностью и отыграть на высоком уровне. И не в командах первой лиги. Но увы, это уже не доказуемо ни мной, ни тобой.

По второму. Ну никак я не вижу сейчас АмАрша лучшим. И раньше тоже. Несколько "гениальных" матчей в сезон можно насчитать у многих игроков с российским паспортом.
Но согласен, Аршавин немного выше. Победа по-очкам такскать. Но не на порядок же :о) Нет победы нокаутом.

2поляк(111506)

Допускаю что в не-ведущих командах вышки (тем более через год она станет российской, фактически первой лигой) и поиграл бы. но Европе то есть его уровень не соответствовал уже.

2поляк(111507)
Да если б у Шавы только это было я бы первый сказал что это случайность. Как говорю про павлюченко. Но только слепой или болельщик СМ может не видеть что Шава лучший футболист с российским паспортом уже не первый сезон.

2Moose(111503)
во-во :о))
Аршавин тоже впечатлил и попал в якобы символическую сборную ЧЕ .... :о))

2titi--(111478)

Не ломись в открытую дверь - я давно поднял руки по тем двум пунктам. Обрати внимание на оценку качества своей игры самим же Дасаевым.